Bitcoin Forum
June 01, 2024, 11:09:52 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 [128] 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 ... 181 »
2541  Local / Трейдеры / Re: Алгоритм, как фунд.фактор on: October 14, 2018, 10:49:02 AM

А в чем _экономический_ смысл всего этого, ради чего извращаться-то, чем готовые платформы не устраивают?

Если конкретно в этой теме, то здесь писали об алгоритме консенсуса POW и одном его недостатке, а именно, что его нельзя использовать на форке этой монеты, т.к. она из за низкого хешрейта сети в долгосроке не сможет потеснить своего родителя.

Тут проявляется и экономический смысл, не вкладывать в долгосрок в такие монеты у которых низкий хешрейт сети по отношению к родительской крипте.

А дальше перспективы алгоритма POW. Нельзя сидеть на месте ровно, наш мир всё более динамичным становиться, а потому требуется постоянное обновление и улучшение, да и учавствовать в работе сети думаю хотел бы каждый, а не быть просто пассивным пользователем.

2542  Local / Трейдеры / Re: Алгоритм, как фунд.фактор on: October 14, 2018, 08:10:41 AM


Для начало тут надо решить пару вопросов. Здесь правильно описали про выгоду и производителей, значит рынок еще на той стадии, когда мало кто понимает что и как нужно делать, чтобы получалось правильно на дальней дистанции. Конечно соревнование брони и снаряда это известная тема, но тут получается что пуля из говна выходит, а щит вообще делали из того, что шло под руку. Поэтому пока майнеры пробивают и форки спасают только на время.
Насколько могу догадываться, именно алгоритм следующего типа выведет весь рынок на новую ступень.

Весь прикол крипты в том, что децентрализация происходит, как в самой криптовалюте (я говорю именно о настоящих криптовалютах) так и децентрализация идет по видам криптовалют и их количеству.

Если биткоин можно отслеживать и как-то начать брать под контроль, то рост и появление новых криптовалют ломает все планы. Другое дело, что там много скама и прочего, но тем не менее они вносят пусть не все разнообразие.

Если не брать в расчет мой алгоритм, а прикинуть в каком направлении пойдут, то это и будет именно раздельные криптовалюты между которыми может легко перетекать капитал.

Останеться ли POW, вопрос очень неоднозначный. Дело в том, что идея децентрализации - это вклад каждого в работу сети, а не кучки огромных мега-майнеров на всю сеть.

Чтобы было понятно, как должна работать децентрализация - то это улей или муравейник, вроде все суетятся и бегают туда сюда, но общее дело делается.

Поэтому POW либо пойдет по асикоустойчивости, либо по пути мегапула. Суть в том, чтобы объединять мощности 60%-70% сети и этой мощностью майнить блок, а награду раскидывать на всех участников. Естественно, что пулл это условное название, так как владельцев такого пула быть не должно, а иначе будет контроль.

2543  Local / Идеи / Re: Алгоритм распределенного доверия on: October 14, 2018, 07:19:39 AM
Quote
Большинство продадут допустим, а кто-то будет наращивать свои голоса.
Ага, процесс неизбежен, с наращиванием голосов будет сужаться круг валидаторов. Наращивать будет целесообразно до каких то пределов(больше который не будет форжиться больше денег), большую сумму будет логично бить на разные ноды. Эти 2 процесса вкупе создают опасную ситуацию.

Думал, думал, что мне не совсем понятно из парадигм консенсуса.

Quote
Значит они должны иметь аккаунты в сети и чем больше у кого-то денег в этой сети, тем больше он заинтересован в правильной работе этой сети.

Почему так? Интерес может быть сделать x и вывести его, обладать исключительным правом на нарушение нормальной работы или еще что либо...


Ну вот смотрите, даже у биткоина есть опасность атаки 51%. У меня же это минимум 60% для блока и 55% для транзакции, нет затрат на мощность как там и быстрые транзакции без комиссий.

Я Вам рекомендую рассмотреть в концепции акционерных обществ данный алгоритм. Здесь и крупный владелец голосов и тот у кого 1 голос находятся в равных положениях в отличии от других алгоритмах.

В алгоритмах типа POW Вы сможете майнить только в самом начале, а дальше для простых смертных это недоступно. А майнинг это не только получение денег но и формирование блока и включение туда транзакций, таким образом ваша нода будет в роли пассивного наблюдателя и даже денег за это не будет получать. В то же время достаточно уметь 51% мощности и контроль захвачен.

В POS более честнее, но тоже у кого больше денег у того и больше вероятность получить право создания блока.

У меня же имея даже 51% голосов, Вы все равно без других голосов ничего сделать не сможете. Благодаря тому, что для создания блока надо 60% голосов, то нет форков и также при разрыве сети не будет потом разногласий при восстановлении связи.


Алгоритм не идеален, но он просто лучше, чем многие другие. И как я уже говорил надо рассматривать баланс интересов, как это и происходит в акционерных обществах, где есть крупные держатели и мелкие, но доли больших не критичны в одиночку.


А заинтересованность в том, что развалить сеть и заработать это краткорсрочный интерес, такими категориями думают именно не очень богатые люди, либо это устранение конкурента.

Для человека много вложившего в такую сеть и думающего долгосрочно разваливать её не выгодно, так как это актив, который приносит деньги и который децентрализован, что фактически можно сравнить с офшором хорошим.


2544  Local / Идеи / Re: Алгоритм распределенного доверия on: October 13, 2018, 05:48:53 PM

Такой вопрос еще. 60% это как по мне так мало. Глядя поверхностно, очень напоминает модель IOTA, так вот к вопросу. Сеть IOTA считается не достаточно крупной, по этой причине есть так называемый Координатор. В мелкой сети есть риск, что может оказаться 60% валидаторов - одно лицо. Как с технической точки зрения видится устранить эту проблему?

Если это и напоминает IOTA, то только такой же независимостью транзакций, а так здесь есть блокчейн из которого Вы всегда увидите, кто имел право подписывать транзакции и их заверять.

Я писал, что 60% - это пока ориентировочная цифра, чтобы показать именно принцип. Но смысл понял.

Проблема IOTA не в количестве сети, а в отсутствии безопасности, тот алгоритм, что якобы позволяет делать транзакции, а именно DAG небезопасен.

Именно поэтому придуман костыль в виде Координатора, а по сути это централизация, т.к. отпускать такую конструкцию страшно, потому как сами авторы понимают, что она в естественных условиях не выживет.

Проблема консолидации власти, а именно увеличение числа голосов у одного или скоординированной группы технически никак не решить, это именно уже за возможностями таких алгоритмов. Ведь если подумать для данного алгоритма можно условно взять 10,000 случайных человек и раздать им по 1 голосу. Большинство продадут допустим, а кто-то будет наращивать свои голоса.

У этого алгоритма много похожего с POS, но тут майнят практически все, а там в большинстве своем у кого больше денег.

Поэтому защита здесь это скорее баланс интересов всех, кто имеет свой голос. Ведь если Вы храните здесь деньги, то заинтересованы в безопасности этой системы, плюс получаете небольшой доход в виде вознаграждения каждый год. Нужно ли это ломать или же мыслить долгосрочно, то тут уже сообщество решает само.



2545  Local / Идеи / Re: Алгоритм распределенного доверия on: October 13, 2018, 03:01:11 PM

Побочный эффект в виде отсутствия комиссий пугает, если Вы все время будете кормить "майнеров" своей криптой, то через определенное время рынок будет перенасыщен ей а значит начнет падение цены и упадет уровень мотивации участвовать в майнинге, с этим явно нужно что то делать.

Господа спасибо за вопросы, они также помогают разобраться и другим форумчанам.

Теперь смотрите. Как я сказал, у нас идет постоянное создание денег. Но это не значит, что должна быть дикая инфляция.

Давайте подсчитаем вместе, как это примерно должно быть.

Пусть у нас нет концентрации голосов и используется только первый вариант. Таким образом у нас есть ноды по одному голосу и всего их количество 10,000 штук.

Пусть денег в системе для удобства 100,000 УКЕ. Таким образом голос составляет 10 УКЕ.

Блок для блокчейна создается каждый час, значит за год условно создаться 365*24=8760 блоков. Для создания блока необходимо минимальное участие в 60% голосов сети.

Чтобы не создавать инфляцию и держать её под контролем, нам надо обеспечить прирост денег только на 1% в год, что по деньгам составит от всей массы 1,000 УКЕ или 2,000 УКЕ.

Теперь, узнаем сколько это для каждого голоса на один блок 1,000/10,000/8760=0.00001141 УКЕ или же за год 1,000/10,000=0.1 УКЕ, что составляет от суммы одного голоса (он равен 10 УКЕ) 0.1/10*100=1%.

Таким образом, тот кто постоянно участвует в работе сети получает 1% годовых на один свой голос и общая сумма в сети растет только на 1% в год. В реальности будет чуть больше, т.к. будет сложный процент и заверитель получает, за каждый включенный голос в блок, а не только за свой.

На счет комиссий, то я бы не сказал, что это плохо особенно если писать в асинхронную таблицу данных не только транзакции, но и заверения документов или еще какие-то данные, такое получиться универсальным, да и конкуренцию поможет выигрывать.




 И да, может я не понял, транзакции будут считаться подтвержденными раз в час, после записи блока? или я что то упускаю?

Не все понял увы, но вроде как такая структура может оказаться более сложной в поддержке из-за низкого соотношения транзакционно значимой информации и веса блока. Решает ли эту проблему то, что описано как Второе - не понял.
Колличество времени, через которое поступят деньги - 1 час, вопрос меня и автора выше, все верно? Сейчас вроде как все стараются еще делать транзакции последнего блока "не подтвержденными", и то действует на несколько блоков после. Очень серьездные временные затраты. Еще по комментрарию выше - как по мне, так не комиссия обесценивает крипту, а низкая ликвидность в бытовом ее проявлении. Отсюда мысль у меня глобально такая - проблемы в консенсусе сейчас нет как таковой...


Господа вижу вопрос именно по тому, что блок создается раз в час и если не до конца понимать, то кажется, что он будет большой, а сама система медленная.

Но особенностью данного алгоритма является то, что транзакции в блок не пишутся. В сам блокчейн мы пишем условно валидаторов.

Вот смотрите примерно по этой теме условный пример. Сейчас мы создаем блок блокчейна и включаем туда следующих валидаторов:
Nikita K
babiypetr
imhoneer
F1ak
Заверитель: Сатоши Grin

В примере выше эти 4-ре ника плюс заверитель имеют от 60% голосов сети. Теперь, чтобы провести вашу транзакцию, Вам надо обратиться условно в сеть, ваша транзакция если правильная, то распространиться по сети, а дальше сама сеть начинает собирать подписи. Т.е. вот ваша транзакция и вот какие подписи нужны:

***ваша транзакция***
Разрешаю подпись Nikita K
Разрешаю подпись babiypetr
Разрешаю подпись imhoneer
Разрешаю подпись F1ak

Так вот, как только Вы и ноды соберут подписи по вашей транзакции, то она считается проведенной(блок уже будет создан, а время будет тратиться только на получение подписей, поэтому тут может быть вопрос пары секунд или до минуты, и он идет на ожидание получение подписей).

Для людей, которые увольнялись будет проще представить обходной лист, где Вам надо посетить разных начальников, поставить там подписи и тогда сможете уволиться с работы.

Поэтому блокчейн это утверждение людей к которым Вы должны обращаться на этом блоке, больше ничего.

И вся сила сети в том, что подписи делаются независимом друг от друга и в итоге все ваши транзакции и передаваемые данные будут асинхронны.

Именно поэтому в такой сети будет высокая скорость обработки транзакций.

2546  Local / Трейдеры / Re: Доверительный трейдинг on: October 12, 2018, 09:33:48 AM

Ну вот так раз! А я думал что он развенчал миф о том что всё ДУ - скам...
Сколько в данный момент у него на руках? Трудно посчитать, в разные дни отчетность и разные субсчета под разные стратегии
API предоставил на просмотр балансов? Что там?

Этот миф можно развенчать только сделав прозрачную и понятную структуру.

Есть трейдинг, есть гарантия депозитов (у него на все пулы была гарантия, кроме разгона).

Так вот, если он занимается трейдингом, то гарантировать возраст, должна какая-то независимая другая структура.

А иначе может произойти вот что. Если трейдинг приносит хорошие деньги, то привыкаешь с него жить и теряешь чувство опасности что ли, но в один момент приходит или форс-мажор с биржей или просто ломается система.

Если по правилам, то тогда торговля прекращается, а гарантийный фонд от третьей независимой стороны выплачивается инвесторам.

Но тут есть нюанс, к такому доходу от трейдинга уже привык и терять его никак не хочется, тогда берется еще больший риск и вот тут если нет третьей независимой стороны, берутся деньги из гарантийного фонда, чтобы отыграться, но в большинстве случаев чуда не происходит.

А так, когда расписаны риски инвестора и расписан риск трейдера по гарантиям, то все просто, сколько инвестор потерял, столько ему и компенсировали из средств трейдера.

Но давать гарантии в трейдинге, это реально плохая история с самого начала. Трейдер обманывает и обделяет сам себя по деньгам в этом случае и скорее всего недооценивает риски, если дает гарантии компенсации депозитов.


А так печально это видеть, на этом форуме Белогвардеец самый старожил, кто занимался публичной торговлей и нарабатывал себе репутацию.

И дело помимо скама в том, что в целом русскоязычная ветка данного форума потеряет яркого персонажа.


2547  Local / Идеи / Re: Алгоритм Proof of Transaction составит ли конкуренцию PoW & PoS? on: October 12, 2018, 08:41:30 AM

Команда TAUcoin предлагает новый алгоритм, который поддерживает множественные транзакции.
С момента старта, а это было 01.08.18 в сети зарегистрировано порядка 50 000 кошельков, активно ростет сообщество в телеграм и дискорд
Как вы думаете составит ли конкуренцию данный алгоритм уже принятым PoW и PoS

Ну так и опишите здесь этот алгоритм, как он работает и в чем его преимущество.

2548  Local / Идеи / Re: Алгоритм распределенного доверия on: October 12, 2018, 08:38:38 AM
В процессе обсуждения этой темы, иногда появляются интересные мысли, которые приводят к улучшению первоначальной идеи или её дополнению. Поэтому все самые свежие дополнения и улучшения, будут появляться в этих двух постах вначале и иметь самую актуальную версию.


Алгоритм распределенного доверия. Часть 2.

Вся тема не влезла в один пост и поэтому вынужден продолжить вторую часть здесь.



Асинхронная таблица данных

Раз мы исключили транзакции из блокчейна, то именно в асинхронную таблицу данных мы и должны их добавить.
Для начала я бы хотел, для лучшего понимания, показать структуру таблицы данных:

/дата и время
/номер блока
/номер монеты или хеш номера монеты
/адрес владельца или же получателя, который становится текущим владельцем
/хеш или хеш-контейнер (в нем будут в виде хеша прописываются хеш всей транзакции, хеш смарт-контракта или хеш уникального цифрового актива)
/адрес отправителя
/электронная подпись отправителя

В сети будут только 2 типа устройств: ноды содержащие весь блокчейн или его большую часть и клиенты.

Начнем с простого, с клиента. Это могут быть и сотовые телефоны. Для проведения транзакции Вы всегда должны хранить у себя, все данные блока блокчейна, при котором произошла последняя транзакции. Причем неважно на приём или получения денег она происходила. Также информация, которая раскрывает хеш-контейнер, который храниться в таблице у ноды напротив данного адреса. И список подписей, которые заверили данную транзакцию. И все.

Примерная структура транзакции:

/дата и время
/номер блока
/номер монеты или хеш номера монеты
/адрес отправителя
/сумма перевода
/адрес получателя
/хеш всей транзакции (это будет храниться в таблице данных у нод, условно это и есть хеш-контейнер)
/электронная подпись отправителя
/подписи участников блока во время которого была проведена данная транзакция и голосов не меньше 55% от сети (это именно те самые ноды, что проголосовали за текущий блок и из их количества в этом блоке и набираются подписи)

Если Вы обратили внимание, то сама асинхронная таблица хранит немного данных. Когда приходит транзакция, то вначале проверяется свои данные, что есть по транзакции, потом владелец этого адреса может по требованию предъявить следующие данные:

- адреса всех подписывающих нод блока, на котором состоялась транзакция;

- не менее 55% подписей сети по этой прошедшей уже транзакции.

Если все верно, то транзакция одобряется нодой и рассылается дальше, как только набирается не менее 55% подписей по этой транзакции, каждая нода производит изменения в своей таблице:

/адрес владельца, создается новый адрес и адрес получателя становится адресом владельца
/хеш или хеш-контейнер (в нем будут в виде хеша прописываются хеш всей транзакции, хеш смарт-котракта или хеш уникального цифрового актива), здесь пишется хеш всей тразакции.


Как видите в таблице в основном хранятся хеши тразакций, а основные данные должны находится у владельцев адресов, это они должны раскрывать данные, чтобы хеши этих данных совпали с тем, что есть в таблице.

Таким образом клиент хранит и предоставляет нодам для проведения транзакции следующую информацию, это блок последней транзакции (он обязан храниться, но не обязательно предоставляться, нода может для проверки использовать свои данные), далее информация, которая раскрывает хеш-контейнер, который храниться в таблице у ноды напротив данного адреса. И список подписей, которые заверили данную транзакцию.


Начальное распределение денег

Начальное распределение сделаем по-умному, а именно, типа smart airdrop.

Монеты всей суммы поделим на 3 части.

Часть первая, это авторитетная. Она раздается самым авторитетным людям в крипте либо на этом форуме.

Вторая, это полезная. Для тех кто сделал или готов сделать за монеты, что-то полезное.

Третья, аукционная. Оставшаяся часть, причем она самая маленькая по сравнению с двумя другими. То тут монеты продаются с аукциона.


Эмиссия денег и инфляция

В данном случае исходя надо рассматривать вопрос пассивного дохода на нодах, как вложение в бизнес. В бизнесе разных акционерных обществ важен такой параметр как PE, по-простому, он говорит через сколько ваши инвестиции в той или иной акции окупиться полностью.

Обычно он равен от 10 до 20. Что означает окупаемость от 10 до 20 лет. Всё что выше нет смысла рассматривать для долгосрочного владения.

В нашем алгоритме мы возьмем период окупаемости 10 лет и исходя из этого и придем вначале к прибыли в год, а потом и на каждый блок.

И так начнем, чтобы заработать 100% от вложенного капитала, нам надо каждый год получать 7,178% и реинвестировать это в течение 10 лет.

Пусть у нас идеальная ситуация и каждый час создается один блок. За год создается 8760 блоков, где, чтобы получить 7,178% за год, надо на каждом блоке получать 0,00075% от суммы.


Таким образом у нас вознаграждение за создание блока и поддержание ноды онлайн составит 7,178% в год. Данное вознаграждение является наиболее максимальным и используется только при наборе минимального порога в 60% голосов сети.

Здесь используется адаптивный алгоритм в диапазоне 60%-100% голосов сети для создания блока и 55%-100% голосов сети для принятия транзакции.

Условно, если на этом блоке набрано всего 60% голосов и больше нет, то можно создавать блок, а для принятия транзакций всегда порог на 5% меньше, т.е. нижняя допустимая планка это 55%.

Основная суть данного нововведения, что у нас также будет изменяться вознаграждение. Оно будет меняться в диапазоне при 60% голосов в сети, участники создания блока получат из расчета 7,178% годовых, а при 100% голосов сети участники получат только 1%.

Таким образом алгоритм, создает экономические стимулы участников сети при их уменьшении повышенной наградой, что тем самым будет привлекать остальных.



Итог

Резюмирую, что таким образом мы смогли получить следующую сеть, где в блокчейне, блок, которого создается раз в час. Определяются активные участники сети, которые в сумме имеют 60% для создания блока и не меньше 55% для заверения транзакции голосов от всей сети. Также именно в блоке создаются новые деньги в виде вознаграждения (типа, как в майнинге) для всех участвующих в этом блоке.

После того, как блок создан, то теперь сеть становиться асинхронна. Для проведения любой транзакции, вначале проводиться блокировка по адресам, а потом простой сбор подписей, как только набирается по этой транзакции 55% голосов сети и выше, то запись об этой транзакции обновляется в таблице асинхронных данных.

Благодаря этому мы получаем сеть, где все участники обрабатывают транзакции независимо друг от друга, это приводит нас к повышению скорости обработки платежей за счет распараллеливания вычислений.

Так же как побочный эффект здесь нет комиссий за проведение транзакций.

Использование только хеш-контейнеров в асинхронной таблице данных приводит нас к тому, что в хеш контейнерах можно хранить последнюю транзакции с актуальными балансами, смарт-контракты и уникальные цифровые активы.

Сами данные хранятся у пользователей, как блок блокчейна, при котором была проведена последняя транзакция (он обязан храниться, но не обязательно предоставляться, нода может для проверки использовать свои данные). Далее информация, которая раскрывает хеш-контейнер, который храниться в таблице у ноды напротив данного адреса. И список подписей, которые заверили данную транзакцию.







2549  Local / Трейдеры / Re: Алгоритм, как фунд.фактор on: October 11, 2018, 06:23:36 PM

Как показала практика, производители могут асик на любой алго запустить.
Год назад все считали криптонайт исключительно защищенным от асиков, так как он использует связку cpu+gpu, а асик для него вышел первым. Потом надеялись на эфир и говорили что под алгоритм который использует память никогда не будет асиков, но тоже выпустили.
Если производителю будет выгодно сделать и продать асик под алгоритм, то он сделает.

С этим полностью согласен и даже с трудом представляю, как сделать по настоящему защищенный алгоритм POW от асиков. Считаю, что полностью надо менять концепцию, например, вот так https://bitcointalk.org/index.php?topic=5047483.0
2550  Local / Обменники / Re: Осторожно bestchahge on: October 11, 2018, 06:19:02 PM
У меня пока все нормально, но за предупреждение спасибо!

2551  Local / Трейдеры / Re: Нужен ли вам пост от трейдера с Форекс? on: October 11, 2018, 06:10:22 PM

rucoinmaster а ты хоть понимаешь что такое форекс? я сомневаюсь что понимаешь ибо
уже есть ошибка в понимании а именно трейдинг и форекс это говорит о том что ты очередной "трейдер"
с метатрейдера и им подобных а следовательно ты форекс не видел никогда, таким образом твои высеры тут ни кому не нужны потому что все что ты тут расскажешь о форексе это скам
да и про тех анал можешь втирать на других форумах тут все знают что это пиздеж

Уважаемый не надо кипятиться, автор делает упор именно на получение
Quote
Исключительно практические навыки и наработки.
Торговля на собственные средства и инвесторские?
Исповедь и практическая часть?


а уж форекс-шморекс или еще что, не особо принципиально. Принципы построения торговых систем, одинаковы, принципы тестирования одинаковы, плюс психология и как менялось восприятие со временем - это особенно ценно.

Хотя если автор удариться в унылое говно вроде только технического анализа, то такое конечно нахрен не надо.

2552  Local / Идеи / Алгоритм распределенного доверия on: October 10, 2018, 10:45:58 AM
В процессе обсуждения этой темы, иногда появляются интересные мысли, которые приводят к улучшению первоначальной идеи или её дополнению. Поэтому все самые свежие дополнения и улучшения, будут появляться в этих двух постах вначале и иметь самую актуальную версию.


Алгоритм распределенного доверия. Часть 1.

Название алгоритм распределенного доверия отражает суть идеи. Для начала нам нужно создать доверенную среду в отсутствии доверия и уже потом проводить в этой среде различные операции. Операции в доверенной среде, как правило, проводятся намного быстрее. Поэтому мы вначале создадим блокчейн, а потом асинхронную таблицу данных.


Блокчейн

Разница между блокчейном и распределенной базой данных в децентрализации. И когда нам говорят, что криптовалюта и биткоин в частности плохо, а вот блокчейн классная технология, то это просто не имеет смысла.

Блокчейн оказавшись централизован превращается в обычную распределенную базу данных и причем при этом не самую эффективную.
Задача блокчейна хранить информацию именно у независимых источников, а чтобы независимые источники согласились хранить вашу информацию у себя, то они должны получать определенное вознаграждение, наиболее удобное вознаграждение - это деньги в виде криптовалюты, она более универсальная в плане награды, чем конкретный товар или услуга. Другое дело, что для этой криптовалюты обязательно надо думать, над её обеспечением товарами и услугами иначе она так и останется просто цифрами.

Таким образом нам нужна децентрализация, т.е. независимые источники, которые будут получать вознаграждение за работу сети. Значит в первую очередь мы очерчиваем круг заинтересованных лиц, это те кто поддерживает работу сети и получает вознаграждение. Значит они должны иметь аккаунты в сети и чем больше у кого-то денег в этой сети, тем больше он заинтересован в правильной работе этой сети.

Казалось бы вырисовывается классический POS, однако, надо делать по другому.
У нас будет один классический блокчейн, где вначале находится хеш, как в биткоине. Это чистый POW, этот хеш может найти любая нода и распространить в сеть. А вот чтобы не было форков, то его подписывают заверяющие ноды, такому блоку надо набрать минимум 60% голосов сети.

Это именно блокчейн  для заверяющих нод. По аналогии, он чем то напоминает MakerDAO, где есть разделение, на токен голоса (MKR) и сами деньги (DAI).

Также и здесь, в этом блокчейне не передаются деньги, а передаются голоса сети.

Таким образом каждую монету равную в 1 голос можно всегда отследить от самого стартового блока, как я уже сказал всего таких монет может быть только 100,000. Если какая-либо нода не голосовала с адреса уже скажем 1 месяц, то производится операция по удалению токена на этом адресе и отдача этого токена на адрес майнера. Таким образом даже если и будут теряться доступы к голосам сети, то с течением времени, эти голоса будут созданы вновь и распределены.

И так, мы получили создание хеша любым посторонним майнером (POW), где для исключения форка идет подписывание этого хеша голосами сети.

Такой блок создается раз в час.


Иерархия хеша

Как избежать форков блоков, можно ещё продумать. Например, ввести иерархию хеша. Условно есть 2 разных найденных хеша от 2 разных майнеров. Теперь их найденные хеши сравниваем с хешем предыдущего блока. У кого хеш будет совпадать или будет наиболее приближен к хешу предыдущего блока, тот блок и подписывают ноды и принимают.

А вот сами деньги и прочие транзакции рассылаются и заверяются по принципу обходного листа. Все заверяющие ноды, которые подписали текущий блок (не менее 60% сети) будут проверять и подписывать любую вашу транзакцию, что позволяет проводить транзакции совершенно асинхронно по принципу DAG в соответствующих блокчейнов, вот уже это использует нашу асинхронную таблицу данных.

Выделив заверяющие ноды в отдельный блокчейн, мы смогли освободить нашу асинхронную таблицу транзакций от ежечасного голосования и тем самым убрать блокировку транзакций в конце каждого часа.

Также используя POW и последующие подписи, для создания блока каждый час мы существенно увеличили надежность всей системы.

Таким образом мы и увеличили надежность(POW+ подписи) и оставили огромную скорость асинхронных транзакций (аналог DAG алгоритма).
Далее это заверяющий блока. Заверяющим данный блок, как уже было собрано 60% голосов сети, является тот же майнер, что и создал этот блок.

Таким образом, майнер находит блок и рассылает его по сети, заверяющие ноды подписывают данный блок, майнер собирает эти подписи и весь этот список окончательно заверяет своей подписью.


Принципы пересылки и хранения денег

Один кошелек должен управлять множеством счетов и на одном адресе у всех должна быть одинаковая сумма - это одна единица. Условно Вам надо передать сумму 150 Единиц, тогда со 150 ваших адресов передадутся на другие 150 адресов получателя сумма в 150 Единиц, по 1 Единице на каждом адресе.

Однако, это не совсем удобно. Ведь суммы могут быть, как очень большие так и очень маленькие, а потому я предлагаю ввести в некотором роде виды валют.

Данная идея сходна вот с чем, в древности были очень дорогие монеты из золота, чуть подешевле уже из серебра и ещё более дешевые уже из бронзы и совсем дешевые из меди.

Так же и у меня, введем следующие обозначения:

1,000,000,000.000 000 000
    A     B    C    D    E     F


Таким образом:

1 монета A означает 1,000,000 обычных монет.

1 монета B означает 1,000 обычных монет.

1 монета C означает 1 обычную монету.

1 монета D означает 0.001 обычной монеты.

1 монета F означает 0.000 001 обычной монеты.

1 монета E означает 0.000 000 001 обычной монеты.


И так допустим нам надо передать сумму 55,045,100.245 567 340 тогда мы делаем вот что, передаем на счета получателя следующие монеты:

С 55 адресов отправителя передаются 55 монет A на 55 счетов получателя.

С 45 адресов отправителя передаются 45 монет B на 45 счетов получателя.

Со 100 адресов отправителя передаются 100 монет C на 100 счетов получателя.

С 245 адресов отправителя передаются 245 монет D на 245 счетов получателя.

С 567 адресов отправителя передаются 567 монет F на 567 счетов получателя.

С 340 адресов отправителя передаются 340 монет E на 340 счетов получателя.

Иногда нам понадобится делать размен монет, а именно у нас есть 1000 монет C и мы хотим их обменять на 1 монету B, тогда нам надо создать транзакцию в которой с 1000 наших адресов передаются 1000 монет C на 1 специальный счет, в котором они сжигаются и потом один счет в котором печатается 1 монета B.

Также и обратная ситуация, когда допустим у нас есть 1 монета B и мы хотим обменять её на 1000 монет C и нам надо нашу монету переслать на специальный счет для сжигания, плюс передать в транзакции список из 1000 счетов, на которые начисляться наши монеты.

Получение какой либо суммы будет происходить с одной группы счетов на другую группу, причем в большинстве случаев это будут новые счета. Также в такой сети будут идти постоянные перемещения и смены адресов аккаунтов. Крупные суммы проходят по нескольким счетам и разной задержкой времени, что намного усложняет вообще какой либо анализ перемещений.

Таким образом деньги у всех одинаковы по суммам и постоянно перемещаются, никогда нельзя однозначно доказать, что кто либо является их хозяином в данный момент, если они несколько раз перемешались и делились.

Введя такие меры, мы практически полностью обезличим счета пользователей. Больше не будет видно китов, перемещения крупных капиталов. Если все будут пользоваться для приема денег только новыми счетами, то станет практически невозможно понят кто владелец этих денег.

Заверитель должен собрать от 60% голосов в сети и выше, пока он этого не сделает, сеть ждет блок и может функционировать на старом блоке. Забегу сразу вперед и скажу, что для любой транзакции в сети требуется одобрения из этого списка от 55% всей сети.

Таким образом у нас в блокчейне, в каждом блоке, все участники одобряют своей подписью номер блока и адрес заверителя.

Зачем нужен заверитель. Он как бы синхронизирует всю сеть по количеству участников. Ведь в одном месте могут быть одни участники, а в другом куда данные не добрались, то другие. И чтобы у всех был один список участников и появляется заверитель, который создаем блок по правилам и который включает в него от 60% голосов сети и выше.

2553  Local / Трейдеры / Re: Алгоритм, как фунд.фактор on: October 10, 2018, 10:02:20 AM

Приветствую. Ну вроде как сейчас тестируют или собираются, по моему каждую 100 транзакцию на PoS проводить. Потом переедут постепенно. PoW, на мой скромный взгляд пережиток от которого в будущем откажутся. Конечно, он выгоден майнерам, в первую очередь. Не для того же  они покупали оборудование, чтобы все пошло прахом. Да и производителям выгоден. Но PoS мне кажется оптимальнее. Хотя, конечно, есть и там  свои риски.

И Вас также приветствую! Я пока не слежу особо за эфиром, но вижу как мечется Виталик между масштабированием, скоростью и надежностью  Grin

Мне самому не нравиться POW, например, я как простой пользователь тоже бы хотел принимать участие в работе сети, а этот алгоритм такую возможность дает только в самом начале. Я тоже считаю, что от POW откажутся и я тоже пытаюсь прилагать к этому усилия думая на альтернативами, одну из которых я возможно скоро и опубликую.

А на счет POW выгоден производителям, то да тут они могут приложить руку и делать асикоустойчивые алгоритмы, поэтому POW либо исчезнет либо видоизмениться по асикоустойчивому направлению.

2554  Local / Трейдеры / Re: Ошибка начинающего трейдера on: October 10, 2018, 09:48:14 AM

у кого есть опыт FOREX (пусть даже отрицательный и на демке) - те обычно таких ошибок уже не делают Wink

На форексе обычно тренды очень быстро кончаются - поэтому если не успел заскочить с самого начала, то заскакивать под конец обычно смысла нет - стайка пойманных лосей обычно быстро отучает бегать за всем что быстро движеться...

Не стоит всех судить по себе, это Вам повезло, что ум есть, а ведь там есть клоуны использующие переворотные стратегии с мартингейлом, им как они считают без разницы куда идет рынок  Grin


2555  Local / Трейдеры / Re: Новая крипто биржа уже собрала $2млн. on: October 10, 2018, 09:42:06 AM
Вот новая криптовалютная биржа http://altexch.io
YEllow paper ;
https://ibb.co/m19tjU
https://ibb.co/cvwjr9
https://ibb.co/bwaYjU
Кто что думает ? Стоит покупать токены данной биржу?
Есть N-количество ETH хочу попробовать инвестировать .

А Вы представьте себя пользователем этой биржи. Очередное централизованное нечто, значит деньги туда вообще страшно заводить. Бинарные опционы там есть, это вообще жуть. Кто будет вашим контрагентом по ним, конечно же они, а вот Вам и конфликт интересов. Маржинальная торговля, ну это как повезет, одно время и  Bitfinex намеренно сливал своих трейдеров и загонял в долги по маржиналке.

Есть ещё что-то новое, нет. Тогда почему они обгонят своих текущих конкурентов, тот же Binance например, за счет чего. Это мы говорим именно про инвестирование, а не так Вы купили оно как-то выросло и Вы продали и сделали денег.

Поэтому, если инвестировать, то нет, а если играть на удачу, то сами решайте.

2556  Local / Трейдеры / Re: Liberman Signals, Максим Хоменко. Отзыв ДУ, сигналы on: October 10, 2018, 09:33:28 AM
Quote
После НГ у макса случились проблемы личного характера, что-то с деньгами, кому то остался должен, не суть, им была предложена идея доверительного управления, или точнее доверительного трейдинга на моем депозите, который на тот момент был около 90к, после увеличен до 110 кажется. Торговля производилась на моем битфинекс, с 2фа на вывод средств в случае чего. Были оговорены прибыли и зафиксирован максимальный процент убытка - 7 процентов от 90 тыс. То есть ниже него казалось бы мы уйти не должны.

Если честно, то меня бы уже эти 7% насторожили. Это просто нереальная просадка практически для любой системы в трейдинге.

Ну, а для горе-трейдеров, бесплатный ликбез, как гарантировать просадку в 7% по деньгам.

Тут все просто, выделяете эти 7% и именно их заводите на биржу, там и торгуете. С этими 7% Вы должны оперировать с максимальными рисками и использовать на 100%. Т.е. если ваша система на истории дает примерно 20% просадки, то Вы просто увеличиваете риски в 5 раз. И таким образом деньги выделенные на трейдинг максимально работают. Как только система просела на 100% и эти деньги потеряны, то торговля прекращается и нетронутые деньги передаются инвестору. Так Вы сможете гарантировать любую просадку по деньгам.


Для автора же, раз уж деньги потеряны, но у Вас есть наработки определенные в программировании, то советую создать сервис тестирования торговых стратегий на крипте по историческим данным. Здесь автор мог бы давать доступ за деньги или даже продавать хорошо протестированные стратегии. Ну или протестировать свои стратегии и торговать самому.

2557  Local / Трейдеры / Re: Алгоритм, как фунд.фактор on: October 10, 2018, 09:09:46 AM

Приветствую imhoneer!
Решил апнуть тему. Очень интересная штука. Если не вынесли как дубляж, то значит ты первый кто поднял эту тему, что кстати удивительно, потому что реально важная тема.
Что по POS думаешь?
Исключительно временная мера, пока не будет найдено что-то на замену POW, не такое прожорливое, либо гибрид?

И Вам привет! Да какой дубляж, я просто в Телеграм увидел тему про возможную атаку на Einsteinium и подумал, что надо бы осветить идею про первенство хешрейта среди своих конкурентов.

На счет POS я скажу, как в рекламе, настанет день и я скажу все что думаю. Ну а если серьезно, то я готовлю к публикации идею алгоритма распределенного доверия в разделе Идеи, там я покажу с помощью данного алгоритма путь к настоящей децентрализации. Если этот алгоритм скажем так будет без изъянов, то получим коин с необычными характеристиками.

Идея POS в принципе копирует идею POW, а именно первенство пусть и с небольшими изменениями. Но для того чтобы POW действительно был надежным механизмом, он должен быть самым первым по хешрейту сети на своем алгоритме, а иначе угроза атаки.

POS не имеет физической привязки и казалось бы это хорошо, но почему-то Виталик Бутерин так и не может его внедрить, а не может, так как видит его слабые места, что сам по себе POS опасен и у него как правило есть поддержка в виде алгоритма POW, либо это тупо централизация в замаскированном виде в качестве использования супернод  Grin







2558  Local / Трейдеры / Алгоритм, как фунд.фактор on: October 09, 2018, 02:09:32 PM
В связи с участившиемеся случаями атак 51%, мне хотелось бы обратить внимание сообщенство на алгоритм консенсуса, особенно его тип POW как на фундаментальный фактор.

Суть в том, что если Вы инвестор или даже трейдер Вы должны обратить внимание на этот важный фактор. Коин в который Вы вкладываете деньги должен иметь максималоьный хешрейт сети по этому алгоритму среди своих конкурентов. Это Вам даст минимум 2 преимущества:

- практически исключается атака 51%, так как именно здесь хакеру надо потратиться максимально на мощности, чтобы осуществить атаку, если же децентрализация хорошая, то эти мощности он особо может и не найти, ведь они могут оказаться все здесь и майнить.

- крупные деньги прежде чем входить в монету делают с помощью специалистов техническую экспертизу и если хешрейт сети этой монеты среди конкурентов не максимальный, значит тут есть опасность атаки 51%, чем там где этот хешрейт максимальный, а потому именно в таких лидеров хешрейта по своему алгоритму в первую очередь и будут заходить большие деньги, а отсюда и рост капитализации с ценой.


В последнее время были проведены атаки 51% на следующие монеты:

Bitcoin Gold
Consensus method: Proof of work
Algorithm: Equihash

Verge
Consensus method: Proof of work
Algorithm: Multiple

ZEN (бывший ZenCash)
Consensus method: Proof of work
Algorithm: Equihash

Einsteinium (собираются проводить  Grin)
Consensus method: Proof of work
Algorithm: Scrypt


Как видите практически все эти монеты в своих алгоритмах не имели максимального хешрейт сети среди своих конкурентов. Поэтому такие монеты всегда, как минимум, гарантированно вторые, а как максимум, подвержены мощным атакам. Также Вам не страшны форки, когда они произошли, то смотрите хешрейт сети, у кого будет намного он больше, та сеть и выживет. Яркий пример, это биткоин и его форки.



2559  Local / Бизнес / Re: [Инвестирование без отдачи мне денег] on: October 09, 2018, 12:47:34 PM
Иногда сайт с моим демонстрационным портфелем недоступен, поэтому иногда делаю скриншоты своих позиций:



2560  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: ICO под реальный проект. Новая криптобиржа on: October 07, 2018, 06:42:18 PM

Идея в децентрализованности?
Тогда скорость работы под вопросом

Я же про опционы говорю, зачем Вам скорость, когда нужна максимальная надежность для крупного капитала. На биржах страшно деньги хранить, а Вы думаете о какой-то скорости.

Кроме того, если кому-то нужна скорость он уйдет все равно не к Вам, а вот крупные инвесторы к Вам бы подались. Вы знаете как их на ОТС обдирают, просят минимум комиссии в 1% со сделки, а тут Вы с опционами которые гарантируют обьем и исполнение, плюс атомарные свопы и низкая комиссия.

Вот Вам ваше и преимущество перед конкурентами и аудитория, которым эта услуга нужна. А не сделать биржу от балды и потом думать, как её продвигать.

Pages: « 1 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 [128] 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 ... 181 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!