Но нужно понимать, что это не полноценные фьючерсы, там нет поставок. Люди фактически ставили ставки на курс биткоина.

Вот заработает Bakkt с физической поставкой интереса, еще больше прибавиться к биткоину.

Господа, учитывая, что опытные инвесторы уже прошли мимо, то задерживаются здесь в основном не опытные или мимо проходящие. Если Вы не опытный инвестор, то здесь у Вас есть прекрасная возможность набраться опыта.

Учитывая, что Вы не особо много знаете, то от слова лох Вас разделяет совсем немного и только в ваших силах изменить это положение.

Давайте с вместе с Вами анализировать данное предложение так, как если бы мы вообще не разбирались в трейдинге, а именно это нам и предлагают здесь это сделать. Инвестировать вслепую 

У автора данного топика есть хорошая цитата:


Прям про автора который не имеет пруфов 

Поэтому перечитайте ещё раз предложение и задайте себе главный вопрос, в его предложении речь идет о заработке или создании репутации.

Прочитайте еще раз, что Вас там особенно смущает. Например, меня вот это

Здесь четко и ясно видно, что автор любой ценой хочет на Вас заработать. Понимаете из этого предложение видно, что заработок репутации - это что-то вторичное и необязательное 

А если мы посмотрим на тот же бизнес, то некоторые начинающие компании для наработки клиентской базы и создания репутации могут даже несколько лет работать в ноль и демпинговать цены.

Автор, как видим хочет всё и сразу. На этом, если у Вас не опыта трейдинга, то Вы должны быть, как минимум осторожны в таких вещах и со своими деньгами, а потому я уверен, что Вы уже убежали в ужасе или как минимум передумали инвестировать 


Теперь, если Вы остались, то продолжим, как если бы у Вас был трейдерский опыт.

Вы наверное скажите, так это же не плохо, что автор наоборот стремиться к доходу сразу с первых дней.

Это плохо для автора и для Вас особенно на долгосроке.

Скажите Вы задумывались, что будет происходить при достижении просадки ближе скажем к 25%. Пусть это будет 24%. Когда Вы просаживаетесь до 24%, то для отбития убытка и выхода в ноль Вам уже нужно 31,5% прибыли.

А если у автора не будет получаться особо хорошо делать прибыль. Пусть его система условно делает 35%-40% прибыли в год. При такой просадке автору может понадобиться больше, чем полгода для выхода в ноль.

Я хочу спросить, Вы уверены в нем как человеке, которому хватит сил и выдержки торговать бесплатно около года.

Поэтому господа, опытны Вы или нет, но есть четкое правило:

Инвестор - это тот, кто инвестирует в то, что уже работает. Во все остальных случая Вы: лох, игрок, ждун и прочие выберите понравившеяся Вам слово сами. Вы кто угодно, но не инвестор!

Так все просто, заходите сюда https://www.bithumb.io/about/service читаете пункт 4


И спокойно уходите 

Наоборот, именно сейчас уходить и нельзя, а надо бороться до конца. Сдаться любой может, а вот умение идти до конца и отличает успешного от всех остальных.

Автор не заработает своих 100 битков в этот раз, но вот вернуть свое и еще немного сверху это вполне реально, я на предыдущей странице я написал почему и за счет чего это может быть.

Так тут главная проблема не решена, кто и как будет определять проиграла или выиграла команда.

Когда обратил внимание на такой вопрос, а обязательно ли всем пользователям сети постоянно сидеть в онлайне, то это потянуло за собой и поиск ответов на другие вопросы.

В данном случае это размер вознаграждения за создание блока.

Когда вопрос о концентрации долей у пользователей был не проработан, то я исходил из предположения, чтобы не создавать сильную инфляцию, то надо чтобы заработок на нодах за создание блока не был выше 2% годовых.

Однако, как я писал выше, будет не равномерное владение долей голосов в сети, то инфляцию мы не получим, т.е. плата больше сконцентрируется у небольшой группы участников сети и её скорее можно рассматривать, как плату за поддержание работоспособности сети и пассивный доход.

Понимание такой схемы приводит нас к явной аналогии с акционерным обществом. По сути такая структура очень близка и по своему функционалу и идеологии к акционерному обществу.

Для очень важного понимания, мы должны рассматривать данный алгоритм не единственным. Главная суть, что должна быть конкуренция между криптовалютами.

В противном случае идеальной децентрализации не достич. Главное условие - это свободное перетекание капиталов между такими системами. Если условно в биткоине и эфире произошел сговор майнеров и пошло цензуирование транзакций по определенным аккаунтам или еще что, то капитал должен от туда уходить.

Легкость ухода капитала из одной криптовалюты в другие должен хорошо остужать горячие головы, плюс не забываем обязательность открытого исходного кода, когда любой при желании может создать форк.

В данном случае исходя из этого надо расматривать вопрос пассивного дохода на нодах, как вложение в бизнес. В бизнесе разных акционерных обществ важен такой параметр как PE, по простому, он говорит через сколько ваши инвестиции в той или иной акции окупться полностью.

Обычно он равен от 10 до 20. Что означает окупаемость от 10 до 20 лет. Всё что выше нет смысла рассматривать для долгосрочного владения.

В нашем алгоритме мы возьмем период окупаемости 10 лет и исходя из этого и придем вначале к прибыли в год, а потом и на каждый блок.

И так начнем, чтобы заработать 100% от вложенного капитала, нам надо каждый год получать 7,178% и реинвестировать это в течении 10 лет.

Пусть у нас идеальная ситуация и каждый час создается один блок. За год создается 8760 блоков, где чтобы получить 7,178% за год, надо на каждом блоке получать 0,00075% от суммы.


Таким образом у нас вознаграждение за создание блока и поддержание ноды онлайн составит 7,178% в год.


Безусловно сейчас алгоритм неидеален и нужно решить следующие задачи:

- борьба с цензурой транзакций. Учитывая, что мы выяснили, что жизнь внесет свои коррективы и у нас будет небольшая группа держателей основной массы голосов, то надо решить вопрос, как исключить для этой группы саму возможность цензуры транзакций.

- анонимность и не отслеживаемость транзакций. Этот пункт хорошо сочетается с предыдущим пунктом. Условно главным акционерам нет смысла цензурить транзакции пользователей, если на них не оказывается какое либо воздействие из вне, а сами они также анонимны.

Поэтому решение вопроса анонимности и не отслеживаемости сильно снижает шансы и практически сводит их к нулю для цензурирование транзакций.

В таком случае посмотрим Вас в деле и заработке здесь репутации на форуме, естественно на своих деньгах 

Вы хотите сказать, что на мировых саммитах всяких собрались религиозные фанатики, а они между прочим криптовалюту, как угрозу рассматривали, да и сейчас тоже.

В одной из частных бесед о моём алгоритме, всплыл достаточно интересный нюанс:

Т.е. получается, что практически все участники сети должны постоянно находиться онлайн. С первого приближения и без вникания в суть это действительно выглядит правдоподобно.

Однако, мы живем в реальном мире и жизнь внесет свои коррективы. Нужно понимать, что равномерного распределения долей на всех участников не будет. Допустим в биткоине у 10% всех адресов сконцентрировано 99% всех денег https://bitinfocharts.com/ru/top-100-richest-bitcoin-addresses.html, такая же примерно ситуация с эфиром.

Поэтому совершенно не стоит беспокоиться, что придется быть онлайн. Ноды всех крупных владельцев обязательно будут онлайн. Другое дело, что так явно Вы все не увидите, как по ссылке, т.к. будет использоваться куча счетов, где сумма на счете будет равна или чуть больше, чем нужно для голосования.

Однако и скорее всего так и получиться, что такой сверхсильной концентрации не произойдет и скорее всего у основных участников будет чуть меньше 80%.

Поэтому возникает вопрос, как же здесь будет идти взаимодействие.

Если про крупных участников понятно, они заинтересованы не потерять свои деньги, а потому хоть будь даже и бесплатно (но сейчас за 2% годовых где-то) вынуждены развернуть свои ноды, то вот с остальными это может не пройти.

Так как кто-то может пользоваться системой редко и не особо заинтересован в пассивном доходе, как сейчас.

Поэтому тут 2 типа взаимодействия. Когда отрабатывает старый блок и время создания нового, то ноды имеющие право голосовать голосуют за новый блок и выбирают сразу валидатора блока.

Пока не наберется 80% голосов, блок не создаться. А потому возможен примерно такой сценарий. Набралось условно только 70% голосов сети и работа идет на старом блоке. По мере появления новых, еще не голосовавших нод, эти ноды голосуют и могут тут же пропадать, а их голоса продолжают собираться и как только набирается минимум 80%, валидатор создает блок с участниками.

Подтверждать сами транзакции могут уже и основные участники, т.к. требуется минимум 55% голосов от сети.

Таким образом, постоянно быть в онлайне будут в основном те, у кого серьезная доля в сети и небольшая доля тех, кто хочет безопасности и пассивного дохода.

Остальной массе пользователей не обязательно постоянно сидеть в онлайне, что удобно и не обременительно.

Думаю вопрос про вознаграждение нодам, сейчас он 2% годовых, надо рассмотреть более подробно в следующей статье.

Нет, это так не работает. Предложение Вы уже сделали в этой теме, четко и ясно или Вы собрались сейчас спорить сами с собой и отказываться от своих слов. Главное все, всё поняли, а Вы сказав это нет  


Красные буквы, если что  



Вот на это все выше, я отвечу вашей же цитатой:

А у Вас нет ни гарантов, ни репутации, ни истории торговой на этом форуме.

Поэтому, если все таки решите, как нормальный человек заняться ДУ, то вот мои рекомендации Вам:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5054570.msg50570896#msg50570896





Уважаемая Sofi, это так не работает. Вот человек, который аж облысел от двух высших финансовых образований, но слил клиенту счет на акции, даже не на крипте. Владимир Писчиков давал интервью журналу Форбс (на текущий момент статью убрали) , а  вот как он торговал клиенту ДУ https://russia24.today/2019/03/02/40-portfelia-ili-dy-glazami-investora-ch-3/

А кто рассматривает, как религию. Естественно, что это бред. А вот как одна из международных валют - это да.

Тут суть в том, что  Амаклин уже пару лет делает такие прогнозы и они не сбываются, более того сфера криптовалют расширяется. Раньше был биткоин, сейчас и куча других криптовалют и смарт-контракты и токены всякие.

Такими образом он говорит, что это все накроется, а оно наоборот расширяется и развивается, куча умных людей уже за криптовалюты. Но Амаклин считает себя умнее всех.

А это гордыня уже и просто чрезмерное эго, которые мешает ему объективно думать.

И так краткое резюмирование для общего понимания, как этот алгоритм должен работать и его логика.

У нас есть условно сеть, если участником сети может стать вообще любой, то так можно легко создать кучи фейков. Значит, участником системы должна быть не посторонняя нода, а имеющая некоторый денежный баланс в системе.

Далее, в идеале в такой системе, каждый должен принимать участие, однако многим это самим не нужно, да и будут технические ограничения.

Поэтому принято решение на экспериментальном этапе сделать 10,000 нод, а в идеале это довести количество этих нод до 100,000 нод. Я думаю, что такое максимальное количество поможет создать хорошую децентрализацию.

Самый простой способ выявить эти ноды, это определенный денежный порог. Условно, если на балансе ноды имеется сумма составляющая 0.01% от всех денег в сети (для 10,000 нод) или 0.001% от всех денег в сети (для 100,000 нод).

Условно, всех денег в сети сейчас 10,000 (для 10,000 нод), тогда ноды имеющие на балансе 1 и более денежных единиц имеют право голоса и создания блока.

Если та же сумма 10,000 (для 100,000 нод), тогда ноды имеющие на балансе 0.1 и более денежных единиц имеют право голоса и создания блока.

Для исключения спама и атаки на счета имеющие большие суммы, было принято правило, что если сумма даже превосходит намного ту, что нужно для 1 голоса и пусть даже составляет 20 голосов, считаться она будет все равно как один голос. Такая мера позволит равномерно распределить суммы и тем самым скрыв концентрацию капитала у некоторых нод. Это позволит скрыть ноды, которые можно атаковать для нарушения голосования.

И так теперь одно из самых главных отличий от биткоина, о втором позже.

В данном алгоритме в создании блока принимает участие практически вся сеть, от 80% и более. В то время, как биткоин это одиночный выигрыш в соревновании перебора хешей.

Когда построили блок, а это раз в час. То теперь известны аккаунты, к которым надо обращаться за подписью для проведения вашей транзакции на этом блоке.

Учитывая, что транзакции бесплатны их много и не у всех может быть мощное оборудование для проверки, а также возможные сбои и потери связи, то я думаю, что для проведения транзакции понадобиться не 80%, как я писал раньше, а скажем не меньше 55% голосов от всей сети.

Это позволит более гибче реагировать на нагрузку нодами и более быстрей проводить транзакции.

Поэтому в тесктах сделал соответствующие изменения.

Теперь второе отличие от биткоина, но огромное сходство и алгоритмами DAG (вроде NEO и IOTA), а именно асинхронность транзакций. То, что есть у меня, а именно вначале создали блок, где есть аккаунты, которые имеют право верифицировать транзакции, а потом уже транзакции могут ходить, как угодно.

В алгоритмах DAG это не так, там условно у каждого разный блокчейн и именно из за этого и страдает безопасность и приходиться выдумывать костыли, которые ведут к централизации, в виде доверенных верификаторов или главной доверенной цепочки.


Т.е. ещё раз. Мы создали блок в котором условно определили людей, на основе четких правил (условно вся информация будет содержаться в блокчейне и легко проверяться). Как только люди определены, то теперь каждая транзакция в любом порядке или последовательности может получать их подписи для подтверждения. Естественно, что это дело можно как угодно распараллелить и получить просто громадные скорости обработки огромного потока транзакций.

Плюс из за того, что каждый кто провел платеж обязан хранить блок на котором проведена последняя транзакция со всеми подписями, плюс также сама транзакция и все подписи.

То это позволяет легко масштабироваться, так как информация по блокчейну может находиться без вреда целостности и безопасности у разных участников.

Для начала Вам надо быть более внимательным и прочитать мою подпись, где я специально большими буквами написал Прием инвесторов временно закрыт, почему и когда это сделано, написано тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=2584989.msg51009219#msg51009219 что было намного раньше, того вашего поста конкретно про ваше ДУ и мой ответ, поэтому надпись Вы видели  

Далее, Вы как потенциальный доверительный управляющий по трейдингу, мне не конкурент и у нас с Вами разный тип инвесторов. Более того, я сам заинтересован для диверсификации, чтобы здесь были сильные трейдеры и возможно в будущем инвестировать в них, а они в меня, так как у меня длительный цикл инвестирования, а в трейдинге он может быть месяц. В то время, как у меня намного выше выживаемость и стратегия практически не имеет потолка по ликвидности, как это может быть у них.

Жаль конечно Вы опоздали где-то на месяц, так бы я с удовольствием полсмотрел на вашу критику в моей теме, частое апанье темы никогда лишним не бывает, сейчас правда нет особого смысла. Но Вы заходите, если есть, что сказать, посмотрим по вашим вопросам и возможным придиркам ваш уровень и степень понимания, как трейдера.




Вы нас здесь за идиотов не держите, как это не давали объявления о ДУ, а это что:


Даже в своей же цитате сами сказали, что это именно предложение о ДУ  

 

Неуважение - это отношение, а невежество - это незнание. Ни того ни другого здесь нет.

Хорошо, вот прямой вопрос, где ваша публичная торговая история как минимум за год?





Уважаемый Вы уж слишком не разобрались в вопросе, смысл смотреть их паспорта и вообще встречаться, когда там есть это:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5054570.msg50796008#msg50796008

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5054570.msg50890986#msg50890986

Здесь вообще не стоит вопроса, умеет ли данный гражданин прибыльно торговать.

Вопрос стоит ребром, умеет ли вообще данный гражданин торговать и какая у него репутация. Вы же понимаете, что здесь любой может заявить всё то же самое и ещё при этом спросить типа, как здесь поживает мой старый друг Сатоши, а то давно его не видел, так как только что вернулся из длительного отдыха с Каймановых островов, занимался дайвингом и плавал на яхте  

Вот это и удручает. Вроде умные люди и технически подкованные, а мозгов хватает только на то, чтобы что-то спиздеть, отсюда и такое недоверие и разочарование.

Я говорю, про те страсти, что происходили раньше https://ttrcoin.com/segwit2x-i-no2x-kto-oni-i-chego-oni-hotyat.1102/ и где группа товарищей пыталась создать Нью-Йоркское соглашение.

Это те же товарищи, которые и осуществляли спам транзакциями на биткоин, но после их ухода на Биткоин кэш сеть разрузилась от этого мусора.

А вот то что Вы в своей подписи пытаетесь продвигать Bitcoin SV от Крэга Райта не делает Вам чести, я понимаю деньги, но где-то должна быть грань.

То есть Вы на этом форуме уже зарекомендовали себя, как опытный трейдер всего лишь написав:


Этакий старожил форума, ещё видевший , как Белогвардеец и Никма ходили пешком под столом.

Прямолинейно и без выдумки  

Ни торговой истории нет, ничего. Достаточно создать тему и написать, как там старички поживают  


Учитывая, что здесь уже не шутят, а реально предлагают Доверительное Управление (ДУ), то рекомендую читать и все ссылке что в первом посте этой темы https://bitcointalk.org/index.php?topic=5054570

Я считаю, что мы должны готовиться к такому развитию сценария, сегодня биткоин кеш, а завтра вполне может быть и биткоин.

Однако нужно понимать, что как тогда был сговор крупных майнеров перед форками, но сообщество победило, так и в случае атаки должно быть.

Может после неё действительно оперативно займутся антипул-компанией.

Пожалуй и так уже максимально плохо.

А суть примерно такая. Во всем виноват фиат.

Дело в том, что так называемые криптовалютчики вместо того чтобы развивать автономные DAO или работать анонимно, начинают смело и не от кого не скрываясь регистрировать всякие компании и стартапы.

Это делается для того чтобы начинать работать с банком, где нужно открыть счет для работы с фиатом.

Но хотят банки того или нет, но они просто обязаны проверять KYC и AML, поэтому они проверяют вначале эту саму компанию, а потом уже требуют и проверки её клиентов.

И вот начинается вся эта шняга с проверками.

Люди стоящие за такими проектами потеряли корни, они забыли для чего нужна и создавалась криптовалюта.

В идеале должна быть анонимная команда и работать только за крипту, которые собрали для проекта пользователи, естественно, что никаких юридических регистраций быть не должно. Должны быть смарт-контракты, где сумма разбита на транши, а проект на этапы, а каждый пользователь управляет только своей долей.

Я считаю, что какая-то часть придет к этому осознанию, да и сама криптовалюта будет распространенней и тогда понадобиться меньше выходить в фиат.

Да, но предполагается, что данный человек, который берет деньги у Вас, потом отдает их Вам, как минимум в целости и сохранности, а в более лучшем случае ещё и с прибылью.

Таким образом соглашаясь на такие условия, человек гарантирует Вам без убыточную торговлю, что вообще не реально.




Тоже ваша версия имеет право на жизнь, но тогда бы Белогвардеец не был бы так неопытен при отмазках, а писал бы более уверенно.

Вот опять Вам неймется, лишь бы пофлудить. Практически любой, кто сталкивался с PayPal подтвердит, один из самых жестких блокировщиков денег. Чуть что не так и заморозка, он уже самих американцев достал, не то что остальных. А нормальной альтернативы ему не было, особенно на американских аукционах, вот и мучались.