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261  Local / Économie et spéculation / Re: Quelqu'un peut m'éclaircir sur l'effet levier ? on: February 16, 2018, 01:46:59 PM
Pourquoi tu gagnes plus que quand tu perds ?
Si tu te fais liquider, tu peux perdre tout ce que tu as accumulé en une seule fois. Voir même pire, générer une dette envers ton broker.
262  Local / Économie et spéculation / Re: Quelqu'un peut m'éclaircir sur l'effet levier ? on: February 16, 2018, 01:33:25 PM
A pile ou face, sur le long terme, tu es perdant: la banque ou le casino pour ce cas sont statistiquement toujours gagnants.
C'est le principe même du jeu de hasard.
263  Local / Altcoins (Français) / Re: MASTERNODE France on: February 16, 2018, 11:44:09 AM
Des expériences de chacun, votre avis sur l'utilisation du raspberry pi pour le masternode, parce qu'on peut lire tout et sont contraire...
Oui c'est bien mais il faut un DD et pas une sd, non c'est pas fait pour du tout, bof avec le vps, top avec le vps... compliqué de se faire une idée

Je déconseille toujours de se monter un serveur à la maison, parce que cela a un coût, ce n'est pas toujours fiable et aussi on ne sait jamais ce qui peut arriver avec un programme douteux: en cas de soucis, c'est ton IP domestique qui sera vu avec potentiellement des problèmes avec ton FAI. Et je ne parle même pas des potentielles "intrusions chez toi".

Un VPS, ça commence à 3€ chez OVH et c'est parfaitement scalable et ajustable en fonction de ce que tu veux faire.
264  Local / Économie et spéculation / Re: Quelqu'un peut m'éclaircir sur l'effet levier ? on: February 16, 2018, 08:12:48 AM
D'où l'idée initiale qu'évoquait Daxok de 'miser' 10€ avec un potentiel de gain élevé, mais un potentiel de perte limité à 10€...?

C'est impossible et cela va à l'encontre de toute logique commerciale. Avec un gros levier, la plus faible variation du cours risque de déclencher un appel de marge, voir même une liquidation de ces malheureux 10€, et potentiellement la perte du client. Je dirais même que c'est injouable, au vue de la volatilité du Bitcoin. A mon avis, il y a plus de 90% de chances de pertes.

Tu connais l'adage: on ne prête qu'aux riches.
265  Local / Débutants / Re: Comprendre le margin trading on: February 16, 2018, 08:05:11 AM
Grand merci pour vos explications détaillées qui permettent de bien comprendre Smiley

Je ne comprends pas pourquoi si je vends à découvert sur KRAKEN, je suis dans l'obligation d'avoir un levier d'au moins 2 alors que j'aurais par exemple souhaité n'avoir qu'un levier de un...? Raison technique ou uniquement règle commerciale marketing de la plateforme?

Mais sur un short, tu peux tout à fait rester en levier un: choisis simplement Leverage: None.
Je remarque aussi qu'ils ne proposent que du 1:5, ce qui me semble quand même plus prudent.


Hier j'ai essayé de passer un ordre sans levier et systématiquement le message du type fonds insuffisants s'affichait quand je voulais passer l'ordre de vente... puisque je n'avais pas la crypto en question... Alors que dès que je saisissais *2 en levier, il passait l'ordre sans problème...?
Ai-je loupé une étape???

Dans ce cas là, c'est effectivement une règle commerciale. Mais ce n'est pas déconnant: quand tu shortes, Kraken te prête de la crypto que tu n'as pas. Sur un levier 1, ils ne doivent pas rentrer dans leur frais, d'où l'obligation de shorter au minimum en 1:2.
266  Local / Débutants / Re: Comprendre le margin trading on: February 15, 2018, 10:55:18 PM
Grand merci pour vos explications détaillées qui permettent de bien comprendre Smiley

Je ne comprends pas pourquoi si je vends à découvert sur KRAKEN, je suis dans l'obligation d'avoir un levier d'au moins 2 alors que j'aurais par exemple souhaité n'avoir qu'un levier de un...? Raison technique ou uniquement règle commerciale marketing de la plateforme?

Mais sur un short, tu peux tout à fait rester en levier un: choisis simplement Leverage: None.
Je remarque aussi qu'ils ne proposent que du 1:5, ce qui me semble quand même plus prudent.
267  Local / Économie et spéculation / Re: Quelqu'un peut m'éclaircir sur l'effet levier ? on: February 15, 2018, 10:46:36 PM
Bonjour,

Je n'ai pas bien compris la réponse que vous adressiez à Daxok...?
Si j'ai bien compris, Daxok vous demandait quel était son risque s'il misait 10€ avec un effet de levier de 100...
En quoi le risque est-il supérieur à son 'capital' de 10€ misé?
Je ne vois pas votre réponse précise sur ce point ou vous semblez évoqué qu'il puisse perdre plus que sa mise...Huh

Merci Smiley



Avec un levier de 1:100, cela représente une couverture de 100€ pour chaque euro perdu.
Si tu achètes à $10000, et que le cours tombe à $9000, tu dois pouvoir couvrir $100 000 ( (10000-9000) * 100), sinon tu as un appel de marge. Donc à moins que tu disposes de $100000 sur Kraken, tu risques de te faire manger tout ce que tu as, voir même plus: potentiellement, Kraken pourrait te réclamer les $100000, ce qui est quand même assez éloigné de son "capital" de 10€.
 
268  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Si les cryptos n'étaient rien qu'une grosse escroquerie? on: February 15, 2018, 09:07:24 PM
Ceci étant dit, c'est vrai que le pseudonymat de Satoshi Nakamoto est le terreau fertile pour toutes les hypothèses et, parmis celles-ci, celles qui relèvent de la théorie du complot. Il y a bien quelqu'un ou une organisation derrière Satoshi Nakamoto, peut-être une agence gouvernementale, peut-être américaine, mais peu importe.

Je ne crois pas une seule seconde qu'il y ait véritablement "quelque chose de concret" derrière Satoshi Nakamoto: jamais une organisation gouvernementale n'aurait laissé un tel machin se déployer comme cela. Un état ou une agence veut toujours aller dans le sens du contrôle des gens, et là c'est bien tout le contraire qui est proposé: plus de liberté économique, moins de régulation, etc.

De plus, une société commerciale aurait tout fait pour bénéficier des retombées et à ce jeu là, il n'y a franchement pas grand monde qui peut se targuer d'être le géniteur de la Blockchain.

L'esprit de la Blockchain me fait plus penser à celui de Linus Torvald: un petit génie de l'informatique qui voulait juste avoir un Unix tourner sur un petit PC mais qui n'avait certainement pas dans l'idée d'en faire l'un des meilleurs programmes jamais écrits.

Pour ma part, je pense que Satoshi devait être juste un type très doué, sans doute un universitaire, qui faisait ses expériences seul dans son coin pour lui, et par défi intellectuel. On n'a d'ailleurs jamais réellement trouvé de travaux similaires, il n'y a pas d'empreinte, ni aucune thèse qui se rapproche de ses travaux.

Et pour terminer, je pense qu'il doit être décédé. Dommage pour lui et ses héritiers, car il a été un moment classé 50eme au rang des plus grosses fortunes mondiales.
269  Local / Débutants / Re: Comprendre le margin trading on: February 15, 2018, 08:28:13 PM
J'ai aussi expliqué comment cela fonctionne et aussi les très gros dangers à l'utiliser:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2313292.0
270  Local / Altcoins (Français) / Re: MASTERNODE France on: February 15, 2018, 07:39:29 PM
Il y a ce site aussi: http://mnrank.com/

Attention tout de même avec les MN:
- cela demande énormément d'investissement (Ex: 1000 Dash, 10000 PIVX, etc.)
- les petites altcoins, elles peuvent s'écrouler ou pire tu peux te retrouver dans l'impossibilité de les écouler.

Pour avoir bien étudier la question, je trouve quand même que cela s'apparente presque à du gambling.

271  Local / Débutants / Re: Stratégie : Interêts composés 2% par jour sur 365 jours on: February 15, 2018, 08:59:07 AM
Qu'entend tu par "je suis en frais dynamique avec Electrum"? Ca veut dire quoi concretement?

Que c'est le logiciel qui les calcule lui même, en fonction des temps de transactions, des confirmations, etc.

d'autre part pour eviter de faire trop d'aller retour ledger-exchange: est ce que ca reste interessant de suivre ta technique (investissement fixe a date fixe) et de ne faire l'arbitrage qu'une fois par an?

Tout dépend de la valeur de tes lots. L'année dernière, j'en étais à une revente de 3 lots consolidés par mois, en moyenne.
Depuis le début de l'année, je n'en ai vendu que trois, toujours consolidés. Mais comme là, ca remonte autour de $10000, je vais certainement en revendre, car j'ai plusieurs lots à gros profits.

Par exemple je met 100 euros tout les premiers du mois sur le BTC en notant mes PRU:
a la fin de l'annee si mon PRU global (l'ensemble de mes 12 lots) est positif de disons 1000 euros, Je vend mes BTC correspondents a ces 1000 euros j'en garde 500 pour les depenser comme je l'entend et augmente avec les 500 euros restants mon investissement mensuel a 141.6 euros (100+(500/12)) pour la deuxieme annee?

Oui, par exemple. Mais je déconseille de vendre tout d'un coup. Pour ma part, j'attend généralement d'avoir 3 lots bénéficiaires pour prendre un peu de profit et faire le roulement. Chacun son rythme, et personnellement, je préfère avoir des "revenus" réguliers que de tabler sur un 13eme-14eme mois hypothétique.

Je conseille aussi de faire des "hedges"; par ces temps-ci, ils sont clairement utiles.


Ah dommage j'aurais bien aimes avoir les infos la dessus (moi aussi je suis père de famille  Smiley) il n'y as pas un topic HS fourretout ou l'on pourrait en discuter?

Bon, ok. On va utiliser Hors-sujet. Je ferais cela plus tard, car beaucoup de choses à faire aujourd'hui.
272  Local / Débutants / Re: Stratégie : Interêts composés 2% par jour sur 365 jours on: February 14, 2018, 02:10:58 PM
Est-ce que tu peux expliquer un peu plus la partie relatives aux frais de transactions
Quand je transfère mes BTC depuis kraken sur mon ledger je paye des frais est ce que l'absence de frais ici est propre à Bitstamp?

Oui; Gdax fait la même chose aussi. J'ajoute que je suis très content de Bitstamp: ca marche nickel dans les deux sens et un SEPA,
c'est en moyenne 24 heures de délai. Hyper rapide.

d'autre part quand tu veux vendre certain de tes lots, tu dois retransférer tes BTC depuis ton cold Storage sur Bitstamp: la aussi l'opération est gratuite?

Non, là tu as forcément des frais dans ce sens. Sur le BTC, je suis en frais dynamique avec Electrum, ca va, c'est pas trop cher.
Mais là aussi, j'ai ma petite astuce: je les prend et les impute sur plusieurs lots, généralement 4 et une seule fois. Cela augmente légérement leur PRU, mais encore une fois, cela permet de les lisser dans le temps. 


Je voudrais aussi que tu reviennes un peu sur cette partie car je n'ai pas bien cerné :

Voici le flux d'achat:
SEPA sur Bitstamp, cout = 0€
Achat de BTC, cout = quelques centimes
Retrait DIRECT depuis Bitstamp sur le cold storage = 0€ 


Tout d'abord, je déconseille d'utiliser ton compte de tous les jours: ouvre un compte neo-banque spécialement pour cela, type nickel, Orange Bank ou
N26. On a trop d'histoires avec les banques françaises qui n'aiment pas les cryptos et qui te virent du jour au lendemain.
Mieux vaut utiliser un compte tampon que de perdre son compte domestique. Sur le compte tampon, tu déclares Bitstamp comme bénéficiaire
SEPA. De là, tu envoies quelques centaines d'euros sur Bitstamp de temps en temps. Cela te coûte 0€, puisqu'un virement SEPA est gratuit.
Fais aussi quelques opérations banales pour ne pas trop te faire remarquer et noyer le poisson; car je le repète: les banques n'aiment
pas les cryptos.

Sur Bitstamp, tu achètes ton lot une fois par semaine. Cela ne te coûte que quelques centimes. Exemple avec 100€: 25 centimes de frais.
Après, tu retires immédiatement sur ton portefeuille (moi, c'est un cold-storage maison), puisque la règle, c'est de ne jamais laisser
de crypto en ligne. Cela te coute zéro € puisque Bitstamp ne te facture pas les retraits. C'est tout.
Tu notes bien dans un tableau, la date, le nombre d'euros dépensés, le nombre de BTC que tu as retirés et tu divises les euros par les
BTC pour avoir ton PRU. Après, tu peux avoir deux colonnes supplémentaires: le nombre de BTC par son cours du jour, et donc ton P/L dans
une autr e colonne. Dans mon cas, sur le BTC j'ai actuellement 26 lots gagnants et 10 lots perdants.



Je voudrais aussi que tu développe un peu si tu le veux bien ton explication sur le PEA car je pense qu'entant que jeune père de famille, il serait plus raisonnable pour moi d'avoir d'autres corde à mon arc  Smiley
Merci d'avance

Ok, mais pas ici parce que c'est HS.
273  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Macron et les crypto monaies on: February 11, 2018, 09:07:12 PM
Interdire les cryptos, c'est techniquement impossible.
Le pire truc qui nous pend au nez c'est plus l'interdiction des Exchangers comme ce qui s'est fait avec la "libéralisation"  Grin des paris sportifs: les bookies non agrées par l'ARJEL ont à l'époque éjecté tous les Français. La même chose est également arrivée avec les options binaires: tout ce qui était Français a dégagé.

Pas grave, on ira sur LocalBitCoins ou sur Bisq.

Et je continue de dire que l'état n'a absolument pas les moyens de surveillance et de coercition que tout le monde semble imaginer: il y a beaucoup de fantasmes derrière l'idée que l'état voit et contrôle tout.
Faut juste arrêter d'avoir les jetons et se faire passer pour du menu fretin.
274  Local / Hors-sujet / Re: Où vivre bien avec 2000€/mois ? on: February 09, 2018, 12:13:15 PM
Il y aussi la possibilite d'ouvrir une societe a Hong Kong par exemple (tu payes 0% de taxe)

Ce n'est pas tout à fait cela: tu payes 0% si tu n'as pas de CA à HK; sinon, c'est autour de 15% et pis c'est tout et comme cela depuis des années.
15%, cela fait quand même rêver.

Edit: j'ajoute que pour avoir étudier la possibilité, tout aboutis toujours à HK: c'est la destination financière par excellence. Après, faut aimer habiter en ville, mais tous ceux que je connais et qui y sont allé ont beaucoup apprécié.
Malte, je dirais que c'est spécialisé gambling, mais cela a l'avantage d'être SEPA et l'Europe, à condition bien sûr d'y voir un avantage ...

On entend aussi de plus en plus parler du Costa Ricca
 
275  Local / Économie et spéculation / Re: G20 -> régulation ? on: February 08, 2018, 09:31:30 AM
Pour faire simple, on peut considérer que "l'économie réelle" c'est l'argent qui va directement aux facteurs productifs. Si je finance mon voisin qui cherche à ouvrir une boulangerie, je suis bien dans de l'économie réelle puisque sa boulangerie est un potentiel facteur de croissance future. Pareil si j'achète une part d'une entreprise, en théorie je donne une partie de mon argent pour que l'entreprise s'en serve pour croître.

Sauf que par dessus ça, le monde de la finance a créé tout un tas de produits dérivés financier. Ces instruments financiers dont le prix est basé sur quelque chose d'autre (un sous-jacent). Les contrats futures en sont un des meilleurs exemples.

La plupart de ces produits financiers ne financent absolument rien de productif, c'est en ce sens qu'ils sont déconnectés de l'économie réelle. Ils ne servent qu'à la spéculation.

Je ne sais pas si tu as vu le film The big short mais il y a une analogie qui résume très bien la chose : à l'heure actuelle les produits dérivés constituent tout simplement pour la majeure partie d'entre eux des paris. Et certains sont des paris sur un autre pari. « Un CDO A a des parts de CDO B. Et un CDO B a des parts de CDO A. Et elles sont toutes deux incluses dans un CDO C » (CDO = collateralised debt obligation)

En 2011-2012, la capitalisation totale de ces produits était autour de 650 000 mds de $. A comparer avec le S&P500 qui capitalise "seulement" 20 000 mds $ en 2017.

Ce sont d'ailleurs ces produits dérivés qui ont rendu la crise de 2008 si puissante.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Produit_d%C3%A9riv%C3%A9_financier
http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/12/17/les-produits-derives-depassent-leur-niveau-d-avant-crise_4335868_3234.html

Je pense que ce voulais dire Rocou, c'est que d'une manière ou d'une autre, cette argent revient un moment ou un autre dans l'économie réelle; certainement pas dans sa totalité, certes, mais l'ingénierie financière, elle se nourrit quand même aussi beaucoup de ce genre de produit: il faut des gens et des infrastructures qu'il faut payer un moment ou un autre.

Encore une fois, ce n'est en rien gênant que certains veuillent monter des usines fictives, à partir du moment où elles en ont les moyens. Là où cela peut devenir ennuyeux, c'est si l'on tombe dans l'obligation du renflouement par les con-tribuables parce que "too big to fail" et que cela impacte le véritable collatéral productif.

Parce que quand même, il y a une petite faille dans ton raisonnement: le produit dérivé, il ne se fabrique pas à partir de rien, magiquement par une simple écriture comptable: en face, il y a nécessairement une créance et là, on joue à un jeu très dangereux: on achète une dette avec une autre dette; mais tôt ou tard, il y a véritablement une somme d'argent quelque part.

PS: j'ai vu the big short, bon film  Wink
276  Economy / Economics / Re: Positive thinking brings positive things. on: February 07, 2018, 06:23:39 PM
Fortunately, my life is not connected to the Bitcoin price or else:
- Last year, I would have sit to the right of Warren Buffet, having a huge beer with some busty chicks around me
- Today, I would have a silver bullet deep in my throat.


277  Local / Hors-sujet / Re: Où vivre bien avec 2000€/mois ? on: February 07, 2018, 06:14:05 PM
Pourquoi Maltes sinon ?

car les revenu extérieur a malte sont pas taxé Wink


Oula, je ne comprends pas cette phrase ! extérieur à Malte ça veut dire quoi ?

Ceux que tu gagnes hors du territoire. Mais il y a quand même une question à se poser: Internet, c'est quoi comme territoire  Huh
278  Economy / Economics / Re: Do we need regulations? on: February 07, 2018, 05:15:01 PM

It's better for stuff to be sensibly regulated and taxed, than to be either banned or left unregulated so that the scammers come to dominate teh market.

How do you call someone or something taking more than 50% of what you earn ?
279  Economy / Economics / Re: France declares war on the cryptocurrencies on: February 07, 2018, 04:28:57 PM

What we can certainly assure you is that this new scenario has made Bitcoin especially sensitive to changes in the market, sanctions have caused many investors to migrate to other futures markets and abandon the idea of ​​continuing with bitcoin, although there are more who wait to reach an agreement, since the characteristics of the currency itself favor everyone equally, including those belonging to governments, France has been the most insistent in Europe in the prohibition, why?


Because in contrary to what you think about Macron, France is still a tax hell and Crypto is a good way to escape from this hell.
Do you know how many millionaires are escaping from the country every year ?
280  Economy / Economics / Re: Do we need regulations? on: February 07, 2018, 04:11:36 PM
You guys seem to go for regulation, but please tell me how to regulate something that is worldwide or even virtually used ?
So what you gonna get is strong regulation or even ban in "foe" countries like China, France, Germany for instance and low regulation in "friendly" countries like Japan, Philippines, Singapore, Switzerland.

Crypto to crypto trading like Poloniex will never be regulated, as it is a waste of time and not necessarily.

So I would say Exchangers to fiat and ICO could be regulated as those are the main concerns of the governments (for tax issues, of course) but since you won't be able to get a world consensus, you may see soon ICO/Exchangers havens popping.

Just my 2 cents.


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