Если ты не помнишь, это не значит, что этого не было. Можешь погулить новости тех лет.

Очень хуево, когда мем становится реальностью.

Когда биток с 200 улетел на 400, уже тогда потихоньку начали говорить, что биток ожил и больше не царапает дно. А когда он с 400 улетел на 800, начали рассказывать, что мт гокс не убил бтц и бедные инвесторы не должны упустить шанс наконец-то не быть лохами, купившими по 1к и все гадали, как быстро влошенцы разгрузятся, как биток после этого умрет, потому что по 1к его никто в жизни не готов будет покупать и потом уже пришел etf, ближе к 1к.

У тебя с пространственно-временным континуумом плохо. ETF отменили в марте 17 года, когда он около 1к торговался и подлетел разом на 1к прям за час до решения, после чего он ушел на коррекцию и его снова начали хоронить, когда выяснилось, что etf все, а весь движ ушел в альты. Так что конец лета - осень 16 года не подходит, потому что тогда не было таких цен и никто тогда про etf толком не говорил, а осенью 17 года, когда он был около 3к, про etf уже никто не говорил, потому что все состоялось.

Это-то здесь при чем? Но и это привлекало хомяков: все тогда только узнали про волшебный майнинг где за нихуя не делание капают тонны битков а фермы откупаются уже завтра. Сейчас как раз многие узнали, что биток не помайнишь, фермы не отбиваются завтра, а еще может курс упасть, содержать фермы не весело, нужно постоянно сидеть в софте и искать дешевое электричество, а если бинанс удалит твою монету, то кредит ты уже никогда не вернешь. На ютубе полно на этот раз материала по фермам и отчетов по доходам: с той же еблей таксистом больше заработать можно, еще и отсосет кто-нибудь после корпоратива.

Об этом и речь.
Дай хомяку пару зеленых свечей и он уже нарисует себе свадьбу, детей и умерли в один день ламбу, мулаток и остров.

Сейчас ситуация принципиально другая во всем, с какого угла не подойди.

Вот этот мифический кит, который одной левой управляет всем рынком, допустим существует. Он поднимает цену, а ликвидность так и не появляется, хомяки не бегут скупать, фомо не происходит. Что он будет делать? Дальше вливать свои деньги, чтобы гнать биток выше, помогая выходить хомякам в надежде, что вот на 30к ликвидность-то появится? Или все-таки успоится?

Это влажные мечты. Практика показывает другое. Те, у кого много битка, не рынки пампают, а открывают бизнесы: биржи, фонды, отц рынки, пункты обнала в подворотне и тд. Потому что все понимают, что на тонком рынке индивидуалам десятки тысяч битков не впарить. А в твоей парадигме нужно еще и свой белый кеш вносить в рынок, чтобы то, чего у тебя и так дохуя и стоит квадрилионы, стало  стоить еще дороже и ты еще меньше шансов  имел возможность это продать. Да еще и если рынок перегреешь, придет сек и посадит тебя потом за то, что какой-то больной продал квартиру, купил на хаях и прокатился вниз на коррекции в 90% от депо, оставшись на улице и требуя справедливости у правительства, против которого он сопротивлялся, пока биток рос.

Вообще если идею обрисовать абстрактно, то ты поймешь насколько она бредова:
у тебя есть очень много чего-то. Ты хочешь это что-то продать, чтобы у тебя появились деньги. В итоге ты берешь деньги, которые ты наоборот хотел получить, и снова тратишь на то, чего у тебя и так вагон. Попутно пытаясь манипулировать рынком, где вообще-то не дешево поддерживать ликвидность и если не выгорит, то у тебя станет еще меньше денег, но еще больше чего-то.

Пока на рубеже истории это много обеспеченных людей пихают крестьянам за обе щеки и пропасть между богатыми и бедными все растет, а богатство все скапливается у меньшинства. Жалкие попытки реваншизма моментально закончатся, когда эти богатенькие дурочки просто на почту пришлют хомякам распечатки их торгов и счетом на оплату налогов.

Да, человеку без работы покупать биток по 20к первым делом приходит в голову, когда он просыпается очередным утром и не слышит запахов.

За этими спорами ради спора обо всем на свете я потихоньку уже теряю нить, что именно ты пытаешься утверждать. Я полистал беседу назад и так понимаю, что ты не отрицаешь, что сейчас ликвидность нулевая и хайпа нет. Расходимся мы лишь в том, что ты думаешь, что нужно продолжать мифическому манипулю гнать дальше вверх и тогда все наладится, а мне кажется, что это пустое? И нынешний рост ты объясняешь тем, что кто-то захотел обкешиться, поэтому накачивает рынок?

Мне кажется, чизет уже опоздал с этой идеей, все у кого осталась работа и доходы, уже завлечены на фонду в теслы и старбаксы. Как только айпиошки начали рисовать иксы как щитки, крипта перестала быть интересна спекулянтам. А теперь попробуй их оттуда выкури, особенно, когда кто-то ждет дивидендов, кто-то в минусах, а кто-то набирает позицию.

Меня больше интересует, сколько биток будет стоять так высоко, если хомяки так и не подтянутся и новости не подгонят, чтоб обосновать "органический" вертикальный рост.

Как раз тогда биток был во внимании до 1к, во-первых, он начал подходить к историческому атх после гокса, когда его все похоронили и из всех утюгов говорили, что влошенцы по 1к могут выйти в ноль, во-вторых, ждали ETF и этим объясняли весь рост, было очень большое внимание к "придут институционалы или нет".

А сейчас всем вообще похуй. То, что биток пришел к 20к вскользь упоминают мимоходом, как само собой разумеющееся, новостей нет, ничего не ждут, всем похуй. Хомяков, пытающихся заложить бабкину квартиру, которые к тебе ломятся "я помню ты когда-то говорил слово биткоин, помоги мне купить на все" я тоже не вижу. Я, наверное, один такой и у вас все знакомые и родственники покупают биток по 18к или все-таки вы тоже ажиотажа не ощущаете?

Задайте себе сами ряд вопросов: почему биток растет? кто его сейчас покупает? это спекулятивный рост или у вас есть ощущение, что он справедливый? Если справедливый, то что изменилось по сравнению с ситуацией пару месяцев назад?
Посмотрите за окно в конце концов.

В 17 году банально даже экономическая ситуация была лучше и люди могли себе позволить старадать хуйней.

Так народа больше сейчас не стало. Тогда правда везде говорили, даже бабки на лавочках. А сейчас биток молча поднялся на пустом месте и ни хайпа, ни надежд, ни красивых лозунгов. Вот и вся разница.

Мало в это верится. Все же видели покатушки с 20к, все уже ученые. Да и слишком вяло вокруг, а если учитывать, насколько сейчас крипта стала более узнаваемой, то совсем пусто.

Ну да

Там целые соц сети сигналов, все с радостью выпрыгивают.

Ощущение, что ракета пустая.

Так это так не работает. Тебе чтобы продать 1 биток еще вчера нужно было 10к, а уже сегодня 18к. Потом нужно будет 30к, если ты 10к не нашел, то где ты собираешься найти 30к?

Я пока не вижу живых покупателей битка по 18к, наоборот, все разгружаются. А что там рисуют биржи на своих серверах в такие моменты, я бы не очень смотрел.

У хомахи есть особенность, про которую тут не пишут: после очередного крупного проеба, когда его все стебут, он делает правильный прогноз и разговаривает как нормальный человек. Ровно одно видео. Потом цикл повторяется.

Тон Вейс на своем канале минут 40 рассказывает, почему он не предатель правильно сделал, что зафисился сейчас. Если уж ему ума хватило, что говорить и про других. Чизеты и рады фиксануть, да ликвидности такой нет.

Даже хомаха вышел и мечтает отыграться на альтах.

В битке вообще что ль никого не осталось?

Я про обоснование крипты.

Вот поэтому и думаю, что система не выдержит. Она уже с самого начала не вяжется. И чем больше хомяков в нее влезет, тем сложнее потом будет искать компромисс, а если начнут напрямую в крипте расплачиваться, то все, туши свет майнеров.

В том и суть, крупные компании, которые могут протолкнуть себя, но не могут цензурировать.

Все-таки не совсем так было, и бкэш не "несегвитный биток", а свой собственный форк со своим видением. Оригинального битка не осталось вообще, он эволюционировал до сегвитного. Сомневаюсь, что если сити банк форкнет биток, то оригинального не останется. Хотя трусливые бизнесмены и мать сдадут, что уж там о битке говорить.

Тут нужно не забывать, что выигрыш потом контора еще и отдать должна. А чем выше курс и больше депо, тем больше соблазна вспомнить про кучу правил и назадавать кучу вопросов.

Не стал бы бы жадничать и давно уже перекрыл разницу с заниженной ценой Все-таки

сам знаешь, есть еще шанс забрать свое

Это точно.

Так и скажи, что не хочешь закупаться на хаях и возвращать профит на рынок

Половину продать самое оно, чтобы успокоиться. Продавать все это уже не о стратегии, а об эмоциях.

И тебе привет, куда пропал? То ли еще будет, когда биток обновит хаи

Квартиру никто не покупает?

А ты думаешь, что это вообще реалистично? Мне-то кажется, что в какой-то момент эта система наебнется под весом всех проблем. Что-то вроде берлинской стены.

А что делать с тем же вером, например, который покупал до всех справок? Или с хомяком, накопившим на айсиохах?

Я верю в то, что компании будут запускать свои фермы, чтобы толкать транзы своих клиентов, но вот форк битка потеряет весь смысл этого актива.

От нас и без цены не отстанут. Быть свободным хоть в чем-то это непозволительно даже в европейских "демократиях".

Пока фомо не начнется и желание зайти хоть через альты, альты ничего не ждет. Так что умников нельзя пока обижать.

Все пока сводится к тому, что кто влез, тому повезло, но его будут выкуривать всеми способами. Кто не влез, у того уже и шансов нет. В итоге на следующем хайпе у криптана будет выбор: фиксануть в один конец или с лицом лягушки опять смотреть, как депо сливается в унитаз, в надежде, что следующий хай будет выше и шансы выйти все еще будут. Самые проворные будут шортить в битке биток, чтобы битков было больше, но никто не застрахован от очередного купания серверов в жидком азоте, банера на весь монитор и отвалившегося веб интерфейса.

Так к битку это не применимо. Он весь на виду и проверять его не нужно. Вот будет условный банк битков пайпал, какой-нибудь чайна биткоин нашенел банк и мы с тобой. С нами-то что сделают? Не признают наш биток? Как к дедам придут конфисковывать?

При всем уважении, ты посмотри на фонду последнего года, там горки как на альтах в 17. Особенно всякие айпиохи биотехов. Если так дальше пойдет, то для типичного хомяка лучше те же 3-5 иксов на айпиохе сорвать и получить профит сразу на биржевой счет, чем по подворотням копошиться и ебаться с налоговой даже если ты вообще не против платить налоги и все твои деньги белые

Что тогда будет с нами со временем, в чьих лапках завалялась пару сатох?

Правильно я понимаю, что по твоему мнению, гики и молодежь больше не покупают, а все сделки сейчас это белые воротнички и фонды?

Понятное дело, что это я не тебе, это мысли в слух.

А в чем конкретно твоя претензия? Он с весны писал, когда биток еще ниже 10к был, что он только на часть депо небольшим шортом стоит?

Я понимаю, если бы он переобувался, как хомаха, но он одно и то же пишет с ВЕСНЫ. Полгода уже прошло.

У тебя получается две крайности: либо человек с маленьким капиталом несет сразу в казино, либо он наглухо закрывается в банке и доносит туда каждый месяц, сводя все риски к минимуму. Людей, у которых есть немного денег, и кто хочет доходности ощутимее, чем в индексе, как бы и нет. Биток вроде и есть тот самый центризм, где 3 икса за пару лет вроде и ощутимо, и не казино.

А кто тогда биток покупает? Люди с капиталом? Зачем?

Будто бы банкам доверять свою пенсию не страшновато, глядя на печатные станки. При этом пенсионные фонды сами уже понемногу заносят в биток.
Я бы как раз на пенсию себе по приколу купил один биток и забыл бы о нем. Если выстрелит, то на старость хватит, если нет, то не так много и потерял, за жизнь на китайское барахло куда больше потратишь.

Как бы всем мечтателям вторую вершину не нарисовали и не пошли искать новое дно
Причин-то до сих пор никто внятно сказать не может, за окном тоже ничего не поменялось. А вы уже рассуждаете, куда биток по 300к тратить

Почему бы по той же логике не инвестировать вместо банка в биток?

Видишь, думать вообще губительно, только начнешь и страх с неуверенностью сковывают тебя по рукам и ногам. Поэтому современный мир такой быстрый, красочный и интерактивный.

Ну вот и результат твоей теории. Мне кажется, что 90% тех, кто с 17 года подумывали войти в крипту, так в нее не вошли.

Я хочу сказать, что мы тут иронизируем над говном друг друга, чтобы совсем не скиснуть, а не чтобы кого-то зачморить.

С другой стороны, кто-то же кладет в банк под проценты или в индекс на бирже, чтобы через 10 лет со сложным процентом приумножить вдвое свои пару тысяч долларов.

С таким подходом к жизни нас ждет гиперинфляция и обессмысливание денег. Я давно уже наблюдаю то тут, то там логику "либо все, либо нахуй даже стараться". Биток от этого только выигрывает.

Первая ступень к созерцанию. Ты ему объясни, что весь фиат к крипте глобально как рубль к доллару: это билет в один конец

Тем, что это настоящая и почти единственная крипта на рынке.

Да для тебя биткоин хоть пирамидой может быть. Никого и рынки не ебет, что ты там думаешь. Можно отрицать действительность, но она не перестанет существовать вокруг. Она даже не заметит отрицания и будет существовать дальше по своим законам.
Хранить капиталы даже в эфире стремно, когда в битке ты уверен, что "разбуди меня хоть через сто лет ..." и ключ подойдет.

Так потому, что у тебя биткоин уже есть. Плюс иррациональность большинства людей. Примерно по такой же логике они и не покупают альты с мыслью "а зачем и мне быть неудачником".

Так я ж и говорю, что есть парочка альтов, которые выжили. По каким там признакам, это не столь важно. Но стоит уже смириться, что 90% слитых в пол альтов умрут, как умирали альты и до этого. Уже столько всякого нового говна вышло, что вряд ли кто-то вспомнит о старом, и захочет в него влезть. Ведь какая главная проблема альты? Она юзлез. Доги хотя бы арбитражники используют, а зачем тебе условный мейд? Про него и не помнит никто даже уже. Максимум, кто его накачает, это какой-нибудь памп-дамп проект на пару иксов от дна пока ты будешь спать, а ввод будет закрыт.

Или нужно максимально гнать, не давать ориентироваться и вынуждать принимать решения на ходу, которые всегда менее рациональны и обдуманы. Дашь остановку и получишь


Тут все зависит от того, какую ты сову на глобус натягиваешь.

Смотри выше

Люди вообще иррациональны и пытаться уповать на логику бессмысленно. 17 год показал, что если бы хоть чуть-чуть логики у людей было, тут бы все давно уже миллионерами были и никто бы в эту игру не проиграл. Но не верит человек в биткоин, он хочет по-быстрому срубить денег, как ты говоришь, а чтобы это сделать у него должно быть ощущение, что "нет времени на раскачку". Со временем на подумать, мы как-то незаметно 18к пробили, что вообще никто не понял, как это вышло. Вот тебе и инертность. Будешь давать время на сомнения, никто к тебе не придет никогда и купит у конкурента. Это ж бизнес.

И как? Вложились "на остановке"?

 
Да как раз напротив: просыпается хомяк завтра, который с умным видом везде орал, что биток умер, а он уже на перехае и вот тут времени думать не остается, а заначка сама в подворотню убежала, не успев надеть штаны. Говорю, любую сову можно натягивать, но пытаться сразу две "люди иррациональны" и "людям нужно дать время подумать" даже у шулеров не получается.

О, я об этом давно писал. Когда битка ликвидности не хватит, в крипту через альты будут заходить. Но пока нет такого спроса, а альты будут покупать не те, что у тебя, как всегда, в общем. Будут покупать что? Что у коинбазы и бинанса. А много у тебя такого? Ты же искал не хайповые перспективные монеты, так что даже у плюс коина шансов больше, чем у твоих альтов.



У нас у всех тут этого говна "мало", это скорее дружеское ободрение и напоминание, что не все так просто. А то замечтавшись и насмотревшись на очередное дно, можно удачно последний биток проинвестировать и совсем остаться ни с чем, когда грезы отпустят.

Это только в кино преступник возвращается на место преступления, где его ловит находчивый психолог Шерлок.
В реальности, возвращать обратно биток хомякам, который ты у них отнял, странное занятие. Грабят хомяка не ради развлечения, а ради наживы. Вернуть биток в старые альты, значит, обессмыслить все, что было до. Проще создать новое поколение альтов.

И не стоит обманываться, альты так росли не только из-за коварных манипулей, но и из-за ММ самих проектов. А у проектов денег даже на программистов не осталось, какой там ММ. Впихнуть сейчас рынкам идею, что какой-нибудь даш или нем это будущее, невозможно. Все сделают вид, что поверили, а как дойдет до безубытка, так все выпрыгнут и перекрестятся. И зачем это любому памперу за свои же деньги?

Есть пара крупных проектов, есть молодые и перспективные и хватит. Старье только совсем на разгоряченном рынке начнут дергать, если будет огромная ликвидность. А пока у нас биток незаметно к атх подошел, а всем похуй. Только редкие одиночные упоминания "жаль не купил по 3к". На таком рынке альты это непомерная роскошь.