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2941  Local / Alt-Currencies (Italiano) / Re: Zcash, la moneta del futuro! on: January 04, 2017, 07:08:58 PM
scusate, chi usa coinmine.pl? L'avevo provata all'inizio e adesso sto cercando di prelevare, ma non c'è da nessuna parte il menu per il cash out!!
Sono solo io o è un scam??
2942  Local / Italiano (Italian) / Re: quale provider di btc ist il più sicuro? on: January 04, 2017, 06:15:13 PM
I can't figure out why you've been pointed to the Italian section, but that translation from Google (as I guess) is so terrible I don't even understand what you're asking.
There's a German section here though: https://bitcointalk.org/index.php?board=16.0
2943  Local / Italiano (Italian) / Re: [SPECULAZIONE] BITCOIN PUMP! on: January 04, 2017, 05:25:57 PM
-50$ dall'ATH. Temo che a una salita così ripida seguirà prima o poi un bel tonfo... allacciate le cinture
2944  Local / Italiano (Italian) / Re: [SPECULAZIONE] BITCOIN PUMP! on: January 03, 2017, 12:15:55 PM
Auguri di buon anno a tutti...  Wink dai ke in questi primi giorni del 2017 credo ke il BTC superi la soglia psicologica dei 1000 dollarucci

lo avevo detto .. forse ero andato un po lungo ..ma si sfondano entro questa notte... piu ke sfondare il problema a questo punto è .. quale sarà il tetto? poi si salirà o si scenderà? ;-) happy 2017 bitcoin

Nessuno lo può sapere, nessuno, eccetto uno. Angrynerd.

non risvegliare il nerd che dorme...
2945  Local / Italiano (Italian) / Re: [SPECULAZIONE] BITCOIN PUMP! on: January 02, 2017, 03:46:30 PM
ecco, passati i 1000$
In rete molti dicevano per fine anno e in effetti è stata passata la soglia dei 1000 con solo una ventina di ore di ritardo...

Chissa cosa ci riserverà il 2017?
Speriamo che non sia solo pompato per insediamento Trump e altre cazzate, non so come queste notizie possano spostare soldi in questo modo, ma secondo me è più stabile di quello che si pensi, e anzi... volendo fare un azzardo di quelli grossi, per il 2017 il bitcoin prenderà di media 10$ al giorno di valore, a fine 2017 il prezzo sarà di 4600$


Mi sembra una bella sparata questa... attualmente cresce anche di 30-50€ al giorno ma è ovviamento una crescita insostenibile.. o almeno io la vedo così!

Comunque sembra rompere qualsiasi resistenza verso l'alto!! a sto punto credo che una soglia di resistenza impegnativa possa essere i 10.000 yuan.. le altre valute le vedo poco influenti (si è visto con il dollaro, figuriamoci l'euro..!)

Io ho sparato :p poi vedremo...  Roll Eyes bel confronto anche contro il prezzo dell'oro secondo me... se dovesse avvicinarsi e superarlo...

ma che significa "superare l'oro"?? L'oro è quotato all'oncia (o al grammo), il bitcoin è immateriale... è come confrontare mele con pere Roll Eyes
Secondo me sono tutti e due immateriali, lol... io parlo di valore dell'oro, tutti accettano il valore dell'oro all'oncia, per cui è quello il valore, il bitcoin lo stesso, viene accettato come moneta elettronica, o sbaglio io?
Visto che l'oro era usato per giustificare il valore del denaro, adesso è tutto elettronico (e fallito) lol

il punto è che non esiste un'unità assoluta per l'oro come per una valuta, per cui paragonare la quotazione di 1 bitcoin con 1 oz di oro è del tutto arbitrario, come lo sarebbe con 1 g o qualsiasi altra unità di peso
2946  Local / Italiano (Italian) / Re: [SPECULAZIONE] BITCOIN PUMP! on: January 02, 2017, 12:31:55 PM
ecco, passati i 1000$
In rete molti dicevano per fine anno e in effetti è stata passata la soglia dei 1000 con solo una ventina di ore di ritardo...

Chissa cosa ci riserverà il 2017?
Speriamo che non sia solo pompato per insediamento Trump e altre cazzate, non so come queste notizie possano spostare soldi in questo modo, ma secondo me è più stabile di quello che si pensi, e anzi... volendo fare un azzardo di quelli grossi, per il 2017 il bitcoin prenderà di media 10$ al giorno di valore, a fine 2017 il prezzo sarà di 4600$


Mi sembra una bella sparata questa... attualmente cresce anche di 30-50€ al giorno ma è ovviamento una crescita insostenibile.. o almeno io la vedo così!

Comunque sembra rompere qualsiasi resistenza verso l'alto!! a sto punto credo che una soglia di resistenza impegnativa possa essere i 10.000 yuan.. le altre valute le vedo poco influenti (si è visto con il dollaro, figuriamoci l'euro..!)

Io ho sparato :p poi vedremo...  Roll Eyes bel confronto anche contro il prezzo dell'oro secondo me... se dovesse avvicinarsi e superarlo...

ma che significa "superare l'oro"?? L'oro è quotato all'oncia (o al grammo), il bitcoin è immateriale... è come confrontare mele con pere Roll Eyes
2947  Local / Italiano (Italian) / Re: [SPECULAZIONE] BITCOIN PUMP! on: December 31, 2016, 03:48:11 PM
Tutto l'oro mondiale dovrebbe essere intorno ai 7mila miliardi di dollari, che diviso 21 milioni dà 300k dollari per btc, l'ordine di grandezza finale non cambia, a meno che non si pensi che btc arriverà a sostituire tutto l'oro mondiale.
Mi viene un dubbio: ha senso ragionare in questo modo?
Ad esempio: oggi il bitcoin ha una capitalizzazione di circa 14 miliardi di dollari. Ma nella realtà se la gente per assurdo cominciasse a vendere bitcoin in massa, già dopo aver venduto una piccola percentuale dei bitcoin totali il prezzo crollerebbe e non si riuscirebbe mai a ricavarne davvero 14 miliardi. Quindi mi viene il dubbio che la capitalizzazione sia un valore molto superiore al "valore reale".

la capitalizzazione è una fotografia allo stato attuale, non è qualcosa di statico per definizione. Lo stesso identico ragionamento lo potresti fare per una società quotata in borsa, se è per questo.
2948  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: WARNING Monte Paschi Di Siena on: December 29, 2016, 07:09:22 PM
Sto seguendo la vicenda,a tavola zittisco tutti quando passano le notizie sul mps.
Ancora una volta mettiamo soldi, su altri soldi. E ciò è assurdo

Bailin e via,come c pop vicenza ed etruria. Nn capisco xche mps debba essere trattata diversamente

Infatti è quello che ora dicono gli ex obbligazionisti di Etruria: "Rimborsate anche noi! Perché quelli di MPS li salvate e noi no?"

E in ogni caso è tutto un casino, voluto.Non si capisce cosa vogliono fare, in che modalità, se passeggiare con la bce
È tutto fatto apposta, il chaos gli permette di fare quel che cazzo vogliono

il problema è che non lo sanno neanche loro cosa vogliono fare... con gente come Padoan all'Economia, pensi davvero che ci capiscano qualcosa?
2949  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: WARNING Monte Paschi Di Siena on: December 29, 2016, 05:26:03 PM
Sto seguendo la vicenda,a tavola zittisco tutti quando passano le notizie sul mps.
Ancora una volta mettiamo soldi, su altri soldi. E ciò è assurdo

Bailin e via,come c pop vicenza ed etruria. Nn capisco xche mps debba essere trattata diversamente

Infatti è quello che ora dicono gli ex obbligazionisti di Etruria: "Rimborsate anche noi! Perché quelli di MPS li salvate e noi no?"
2950  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: permacultura - howto,libri,consigli on: December 29, 2016, 02:55:36 PM
Scusate se non esattamente OT, ma quando leggo articoli come questo rimango sempre un po' perplesso:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/12/25/il-grafico-larcheologo-leconomista-storie-di-under-35-che-cambiano-vita-e-riscoprono-la-terra-facendo-dellagricoltura-un-business-2-0/3279534/

Da un lato sento agricoltori lamentarsi di un crollo dei prezzi che rende i margini sempre più esigui, fino a farla diventare un'attività in perdita, dall'altro leggo continuamente di gente che molla tutto per darsi al'agricoltura, a quanto pare con risultati soddisfacenti e senza pentimenti...

Ma qualcuno del settore mi può spiegare in definitiva se come attività è redditizia o no?
Da un lato apprezzo, da un lato non so se qualcuno si trova già la pappa pronta o parte con parecchi soldi per fare certe cose, ma magari è solo invidia di chi non riesce a fare niente... comunque anche senza soldi è possibile fare qualsiasi cosa, basta volerlo, e i soldi arriveranno come scopo secondario... se pensiamo sempre a monetizzare non si parte col piede giusto...

Se intendi fare soldi alla vecchia maniera non è più possibile, almeno per me, tieni conto che qui in Italia in pochissimi fanno semine no-till cioè senza lavorare il terreno più di tanto, i mezzi ci sono anche per fare con i trattori, è il metodo che cambia, poi il lavoro è lo stesso, il risultato è migliore di solito...manca la volontà politica, così qualcuno si arrangia e crea qualcosa magari...

Però devono vendere fitofarmaci si vede, pesticidi e quant'altro, quindi l'europa ti sovvenziona queste cose e non qualche progetto più etico... d'altronde sono le stesse case che ci propinano i farmaci che 90% non servono a na mazza... è risaputo che l'effetto curante lo fa l'acqua perchè quando prendi un farmaco bevi dietro l'acqua, è quella che ti "cura" , comunque tornando al discorso io vedo ancora campi arati fino alla morte 1 metro sotto e terre morte, e monocolture poi non so te...

In brasile la permacultura è una laurea, tanto per farti capire... forse è il paese primo al mondo oggi come progetti, con tutti i problemi che hanno...

bè, un conto è pensare a monetizzare subito, un conto è rischiare la fame... A me personalmente il discorso dell'agricoltura potrebbe interessare in un'ottica futura di autarchia e auto-produzione (che include cibo, energia e altri beni di consumo di uso comune), il tutto per liberarsi il più possibile da certe logiche iperconsumistiche e da una concezione del lavoro dipendente che, nel mondo distorto in cui viviamo, tende a diventare una forma di schiavitù (a volte autoinflitta).

Però al momento ammetto di non sapere niente di come si coltiva la terra, e dato che certe visioni idealistiche a volte si scontrano con una realtà molto più dura, il rischio di epic fail mi spaventa un po'...
Ad esempio, quali sarebbero i vantaggi/svantaggi delle semine no-till?
2951  Local / Italiano (Italian) / Re: [SPECULAZIONE] BITCOIN PUMP! on: December 29, 2016, 11:57:43 AM
Posto questo grafico in coreano Grin  datato 29 / 09 / 2014, finora mi sembra ci abbia preso:

http://www.ddengle.com/board_free/879131

Ne stanno parlando anche su reddit.

suggestivo, ma in realtà ha semplicemente replicato i precedenti pump su un'altra scala. Se si potesse rappresentare veramente l'andamento del prezzo come una specie di frattale sarebbe una teoria interessante, ma non mi pare che abbia qualche fondamento.
Ho paura che il dump avverrà ben prima di toccare 5000$...
2952  Local / Italiano (Italian) / Re: Airbnb adotterà i bitcoin? on: December 29, 2016, 10:41:01 AM
Possono adottare quello che vogliono, ma per quel che mi riguarda continuerò a tenermi a debita distanza da un servizio invasivo e fascistoide che ti chiede i documenti per verificarti, manco fossero una banca Angry
2953  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: permacultura - howto,libri,consigli on: December 28, 2016, 01:24:04 PM
Scusate se non esattamente OT, ma quando leggo articoli come questo rimango sempre un po' perplesso:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/12/25/il-grafico-larcheologo-leconomista-storie-di-under-35-che-cambiano-vita-e-riscoprono-la-terra-facendo-dellagricoltura-un-business-2-0/3279534/

Da un lato sento agricoltori lamentarsi di un crollo dei prezzi che rende i margini sempre più esigui, fino a farla diventare un'attività in perdita, dall'altro leggo continuamente di gente che molla tutto per darsi al'agricoltura, a quanto pare con risultati soddisfacenti e senza pentimenti...

Ma qualcuno del settore mi può spiegare in definitiva se come attività è redditizia o no?
2954  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: WARNING Monte Paschi Di Siena on: December 23, 2016, 01:13:39 PM
Monte Paschi di Siena:

EPIC FAIL INCOMING
arriverà come al solito qualche leggina/decreto per salvargli il culo, e ci verrà chiesto di metterci il nostro... ma naturalmente diranno che è per il nostro bene, altrimenti sai che catastrofe Roll Eyes

2955  Local / Italiano (Italian) / Re: [SPECULAZIONE] BITCOIN PUMP! on: December 23, 2016, 12:20:07 PM
Il valore del BTC rimane stabile di giorno per poi incrementare paurosamente di notte (quando in Cina è giorno)!
Solo i cinesi fanno alzare il valore del bitcoin!
Sempre pensato che i cinesi ci tirano fuori dal sistema  Grin beh ci sono anche altri posti che è giorno quando qui è notte... il buginicce non dorme mai come dice briatore...

neanche i bot, se è per questo Wink
2956  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Paysera.com - Conto online gratuito (con carta) on: December 22, 2016, 03:13:10 PM
La carta di identità la accettano in pochi, quella vecchia, perché facilmente falsificabile.

Su Leupay ho usato la carta di identità, non mi hanno chiesto il passaporto
2957  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: WB21.com - Conto bancario online gratuito con possibilità di deposito in Bitcoin on: December 22, 2016, 01:56:28 PM
Il problema di questa banca (che inizialmente non avevo visto), è che ogni tipo di trasferimento costa l'1% di fees.
Anche i bonifici nella stessa area.

Peccato, altrimenti funziona piuttosto bene.

Anche i pagamenti con carta? Anche per ricaricarla?

EDIT: ho scritto al supporto e hanno risposto che la carta non è più disponibile Sad
2958  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Paysera.com - Conto online gratuito (con carta) on: December 22, 2016, 01:44:59 PM
Ma a voi per essere verificati hanno chiesto il passaporto? Gli ho inviato la carta d'identità, ma a sti cagaca##o non gli basta: pure il passaporto vogliono! Peccato che io il passaporto non ce l'ho... e quindi??
2959  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: WARNING Monte Paschi Di Siena on: December 20, 2016, 04:11:29 PM

Hai detto niente: un 1% di PIL di debito in più, alla faccia della flessibilità! E pensano che nessuno avrà da ridire a Bruxelles e dintorni? Roll Eyes

EDIT: scusate, questa mi era sfuggita:

Quote
Padoan ha detto poi che “sull’indebitamento” non c’è effetto, ma solo sul debito

AHAHAHA, ma è veramente un genio: un contorsionismo linguistico supercazzolaro a cui nemmeno Crozza nelle sue migliori imitazioni sarebbe potuto arrivare. Ricordiamoci che questo signore è quello che ha bisogno di scartabellare tra pacchi di fogli per cercare inutilmente di scoprire quanto costa un litro di latte. Ma rendetevi conto in che mani siamo.
2960  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: WARNING Monte Paschi Di Siena on: December 19, 2016, 02:27:31 PM
i correntisti non sono avidi, sono obbligati per legge
Vero, e per questo un minimo di protezione lo tollererei (diciamo max 10000 euro?).

Detto questo:
1) possono scegliere l'istitituto a cui affidarsi
2) possono investire tutto ciò che non serve per le spese quotidiane in qualcosa di più solido (oro, criptovalute, ecc.)

In pratica vorresti che sparisse o quasi il Fondo Interbancario di Tutela dei Depositi, che è probabilmente l'unico strumento che permette di conservare quel poco di fiducia rimasta nelle banche, senza il quale si arriverebbe in fretta ad un collasso del sistema. Basterebbe infatti la minima avvisaglia o indiscrezione (magari infondata e diffusa ad arte) di un possibile dissesto di una banca, per scatenare il panico e la corsa agli sportelli, trasformandola in una "self-fulfilling prophecy", con possibili effetti a catena dalle conseguenze imprevedibili.

Mi rendo conto che, secondo una visione libertaria piuttosto estrema, questo sarebbe visto non come un male ma addirittura come qualcosa di desiderabile, che spinga il cliente finale ad abbandonare del tutto il conto corrente e ad "essere la banca di sé stesso". Ma francamente, al di là di certe utopie e per quanto anch'io condivida un'opinione generale sulle banche decisamente critica, non penso che nel mondo reale si possa fare a meno delle banche, e temo che continuerà ad essere così per decenni a venire. Investire tutti i risparmi in una certa categoria di asset comporta comunque dei rischi: oro e criptovalute sono visti oggi come beni rifugio, ma sappiamo che possono essere molto volatili.

Per cui, fintanto che continueranno ad esistere, trovo inaccettabile che a pagare per i dissesti delle banche siano i loro clienti, rimettendoci risparmi accumulati magari in anni di lavoro e sacrifici: non si può fargliene una colpa per aver scelto la banca "sbagliata", così come se viene commessa una truffa la colpa dev'essere attribuita al truffatore e non a chi si è fatto truffare, per quanto possa aver peccato di ingenuità o eccesso di fiducia nel prossimo.
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