marketing elettorale?? Azz per questo referendum hanno cominciato con 8-9 mesi di anticipo, il Sì ha assoldato un presunto "guru" americano (tale Jim Messina) costato al PD più di 400mila€, senza contare i vergognosi spot quotidiani e il presenzialismo del governo su tutte le TV pubbliche: ci hanno frantumato i cojones con la loro propaganda, eppure il popolo stavolta non se l'è bevuta... Npn importa se con la pancia o il cervello, ma ha votato come doveva votare. Forse la gente stanca di sentirsi dire cazzate sta finalmente aprendo gli occhi?
Se questi politicanti da strapazzo non avessero perso la spocchia e la sicumera con cui pensavano di aver già vinto, non si farebbero troppi problemi a tornare al voto, non starebbero a scervellarsi per inventarsi qualche nuova porcata di legge elettorale su misura, o contro qualcuno che non rientra nei loro schemi. Quando si rompono gli schemi, può succedere di tutto.
cerco di farti capire la mia posizione; ovvio che anche io vorrei che la gente prendesse coscienza che li stanno prendendo per il culo. ma tu ritieni che ci sia una possibilita' di risolvere il problema "da dentro" il sistema (votando) io ritengo di no. e ti faccio un esempio pratico: di MPS si sa da mesi, io che non sono certo inserito in nessun particolare cerchio magico, ne parlo da mesi. io avrei come cittadino voluto votare su che cazzo fare di MPS, allora si che sarei andato a votare. invece hanno chiamato la gente a votare su una questione irrilevante, mentre un affare importante come MPS viene sempre deciso per altre vie, o per urgenze, o per imposizioni, o per responsabilita'... adesso c'e anche l'affare alitalia, o l'affare telecom, insomma tutte questioni di rilevanza strategica importantissima di cui non ci parla mai nessuno. questo intendo con marketing, creare dal nulla un argomento di nessun impatto pratico, di cui e' IRRILEVANTE come va a finire il voto, e far pensare alla gente che sia la svolta decisiva. forse l'unico esempio importante di voto dove davvero la gente e' contata qualcosa negli ultimi decenni e' stato il voto sulla brexit, ma devi anche considerare che la popolazione inglese ha una tradizione nazionale di tutt'altro livello rispetto a noi. certo, votare su MPS, piuttosto che sulle politiche energetiche, o più in generale su come i cittadini vogliono che siano spese le loro tasse... eh, sarebbe bello, ma qui non siamo in Svizzera: in questo ordinamento il referendum può essere solo abrogativo. Per cui andrebbe cambiata la Costituzione, e quindi per una riforma costituzionale, se fatta bene e nell'ottica di realizzare pienamente quanto sancito all'Art. 1: "la sovranità appartiene al popolo", varrebbe eccome la pena di andare a votare Sì. Lo stesso non si può dire per quel pastrocchio immondo che ci volevano rifilare, ma non credo che la questione fosse così irrilevante: la vittoria del No lascia tutto com'è, quindi non risolve nessun problema contingente degli Italiani, questo è ovvio, ma se fosse passato quell'obbrobrio sarebbe stato molto peggio, visto che si sarebbe andati nella direzione opposta, togliendo ancora di più rappresentanza e sovranità al popolo. Quindi sono ben contento che gli Italiani si siano dati una svegliata e abbiano dato un messaggio forte e chiaro a chi di dovere. Tra l'altro è stato fatto notare che questo è uno dei pochi governi caduti per volere del popolo, anziché per congiure di palazzo e lotte di potere interne, non essendo stato sfiduciato in Parlamento. Anche questo mi pare un aspetto di non poco conto. |
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Leupay.
ok visto, grazie. Ma non mi sono chiare le commissioni: Trasferimenti SEPA 3.00 EUR Trasferimento internazionale – ’SHA’ 0.150%, Min. 5.00 EUR Trasferimento internazionale – ’OUR’ Le spese per il trasferimento “SHA” e (Importo del trasferimento in EUR o nella valuta straniera al valore di cambio alla data del trasferimento) ≤12,500.00 EUR + 12.00 EUR >12,500.00 EUR and ≤25,000.00 EUR + 25.00 EUR >25,000.00 EUR and ≤75,000.00 EUR + 55.00 EUR >75,000.00 EUR Cioè se ho due conti in USD su banche entrambe in EU, si possono trasferire USD via SEPA, o ci vuole un Trasferimento internazionale? Così costa un botto  |
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Avrei una domanda: esistono conti esteri in area EU in cui si possono avere depositati USD o CHF, senza doverli convertire in EUR? Se sì, quali e con che commissioni per bonifici in ingresso/uscita?
L'unico che conosco finora è Swissquote, che però ha la limitazione di bonifici in uscita solo verso conti con lo stesso intestatario.
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allora, sono passati pochi giorni e:
elezioni a breve non se ne parla neppure.
la questione MPS sempre piu' esplosiva ma non se ne parla neppure.
le legge elettora inutilizzabile perche' incasinata (volontariamente?) dal precedente governo.
c'e' persino la possibilita' di rivedere renzi stesso al governo !!!
insomma va tutto peggio delle mie peggiori previsioni.
siete sempre convinti e sicuri che votare non sia solo un modo
di partecipare attivamente alla propria sodomizzazione vero ?
ti sei risposto da solo al primo punto: come mai non se ne parla neppure, visto che sarebbe la soluzione più dignitosa e formalmente più democratica? La legge elettorale non va più bene? E chi l'ha voluto questo Italicum?? Io direi che non vogliono andare al voto perché semplicemente si stanno cacando sotto all'idea di cosa possa uscire dalle urne  PS: per MPS ormai si parla apertamente di salvataggio di stato, poi chi firmerà il decreto è solo un dettaglio, visto che il prossimo governo servirà solo a ratificare decisioni prese altrove, come il precedente ah guarda sono preoccupatissimi, tremano dalla paura... la mia versione: spolpano fino all'ultimo ossicino di questa legislatura, poi 3 mesi prima del voto cominciano a inondarci di cazzate di marketing elettorale per impostare la successiva legislatura. E non sto inventando nulla, semplicemente sta succedendo cosi' da circa 70 anni, e incredibilmente sembra che la gente non si ricordi. Comunque se ti fa piacere credere di contare qualcosa votando, fai pure, non e' che mi indigno  Cerco solo di far ragionare la gente su che razza di commedia (anche mal sceneggiata) sia questa storia della politica e della democrazia marketing elettorale?? Azz per questo referendum hanno cominciato con 8-9 mesi di anticipo, il Sì ha assoldato un presunto "guru" americano (tale Jim Messina) costato al PD più di 400mila€, senza contare i vergognosi spot quotidiani e il presenzialismo del governo su tutte le TV pubbliche: ci hanno frantumato i cojones con la loro propaganda, eppure il popolo stavolta non se l'è bevuta... Npn importa se con la pancia o il cervello, ma ha votato come doveva votare. Forse la gente stanca di sentirsi dire cazzate sta finalmente aprendo gli occhi? Se questi politicanti da strapazzo non avessero perso la spocchia e la sicumera con cui pensavano di aver già vinto, non si farebbero troppi problemi a tornare al voto, non starebbero a scervellarsi per inventarsi qualche nuova porcata di legge elettorale su misura, o contro qualcuno che non rientra nei loro schemi. Quando si rompono gli schemi, può succedere di tutto. |
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e perche' sono mesi che insisto che andare a votare e' una cazzata, tanto comunque vada
la prendiamo sempre in culo ?
allora, sono passati pochi giorni e: elezioni a breve non se ne parla neppure. la questione MPS sempre piu' esplosiva ma non se ne parla neppure. le legge elettora inutilizzabile perche' incasinata (volontariamente?) dal precedente governo. c'e' persino la possibilita' di rivedere renzi stesso al governo !!! insomma va tutto peggio delle mie peggiori previsioni. siete sempre convinti e sicuri che votare non sia solo un modo di partecipare attivamente alla propria sodomizzazione vero ? ti sei risposto da solo al primo punto: come mai non se ne parla neppure, visto che sarebbe la soluzione più dignitosa e formalmente più democratica? La legge elettorale non va più bene? E chi l'ha voluto questo Italicum?? Io direi che non vogliono andare al voto perché semplicemente si stanno cacando sotto all'idea di cosa possa uscire dalle urne PS: per MPS ormai si parla apertamente di salvataggio di Stato, poi chi firmerà il decreto è solo un dettaglio, visto che il prossimo governo servirà solo a ratificare decisioni prese altrove, come il precedente |
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La cosa assurda è che non sono stati hackerati ETH ma REP, per cui si ripete la situazione verificatasi con i DAO. Questo significa che Ethereum ha un problema grosso: la sua forza dovrebbe essere proprio nella versatilità che gli permette di fare da infrastruttura per N servizi sovrastanti, ma se ad ogni minima scoreggia che colpisce uno di questi segue un crollo di ETH o addirittura una richiesta di fork, tutta questa potenza alla fine gli si ritorce contro e rischia di portare a un epic fail... |
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indovina  Il decreto dovrebbe firmarlo un governo, ma il governo non c'e' (o forse si ?) e il prossimo governo secondo te cos'e' se non un governo tecnico che rompe il culo a tutti e ci fa pagare tutte le cazzate di renzi ? e perche' sono mesi che insisto che andare a votare e' una cazzata, tanto comunque vada la prendiamo sempre in culo ? Tutto vero, però permettimi di dirti che se tutti la pensano come te, nessuno cambierà mai le cose in questo paese! errore ! se tutti la pensassero come me sarebbe L'UNICO sistema per cambiare le cose. Se nessuno andasse a votare, il re sarebbe nudo. La politica sarebbe costretta ad ammettere che non rappresenta piu' nulla di reale. Pensa che sono convinto che creare tutta questa "guerriglia" (e quindi tanta gente che va a votare, come se fosse un derby importante) sia proprio servito a dire "visto ragazzi come e' ancora importante la politica? visto quanta gente e' andata a votare" no no, io a votare ci vado ancora, per almeno un paio di motivi: 1) perché scegliere il male minore tra 2 o più opzioni è pur sempre meglio che lasciare che qualcun altro decida al tuo posto e 2) perché è l'ultima forma di espressione politica rimasta prima di prendere il fucile, e non avendo neanche fatto il militare mi mancano proprio le basi. Forse sarei più motivato all'addestramento se mi trovassi nelle condizioni degli obbligazionisti MPS, a cui era stata rifilata la solita spazzatura subordinata e per i quali si è ripetuto l'esproprio dei precedenti casi Etruria, Banca Marche ecc. È ancora presto per dire come andrà a finire e se staccheranno veramente la spina: c'è di mezzo la paura di un contagio a tutta l'area EU e Mattarella ha congelato le dimissioni del governo finché non verranno mantenuti certi impegni importanti... che potrebbe includere questo ed altro. Staremo a vedere. |
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Qualcuno ha idea del motivo del crollo in corso? Si è dimezzata in meno di un mese e sembra ancora in caduta libera... mi sono perso qualcosa di recente?
Si noto anche io, inoltre anche altre crypto stanno messe male, ogni giorno perdono 10%, qualcuno sta vendendo in massa... Avevo comprato NEM NAV e LISK, peccato avevo visto anche steem hanno guadagnato il 60% oggi... a saperlo prima come al solito... Il motivo sembrano essere 3 fork nel giro di 4 mesi, non so se stiano pensando a un'altro fork, hanno dei problemi con il codice se non ho capito male... Aggiungo secondo me molti stanno scambiando alt con bitcoin, perchè si aspettano un bel rialzo imho... il terzo me l'ero perso... in effetti se è così diventa una barzelletta: esattamente il genere di cose che demoliscono la fiducia in una coin... mah |
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Qualcuno ha idea del motivo del crollo in corso? Si è dimezzata in meno di un mese e sembra ancora in caduta libera... mi sono perso qualcosa di recente?
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bye bye, Renzie  |
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I sondaggi per ora danno ancora in vantaggio il NO con un 52-53%, ma non so quanto siano affidabili. Staremo a vedere.
come per il no alla brexit e la vittoria di Clinton vs Trump. Nel dubbio, mi sto toccando i cojones... |
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Stessa cosa sul mkt brasiliano, dove si paga il BTC oltre 10% il tasso preev. hai qualche link? credo sia più o meno così in gran parte dell'America Latina, Argentina e Venezuela su tutti, a causa delle loro economie disastrate, monete nazionali che valgono meno di carta igienica, restrizioni al cambio con valute pregiate, con livelli di inflazione che spingono a disfarsene il più rapidamente possibile, investendo i risparmi in beni rifugio. Anche volendone approfittare, il problema poi è riconvertire in dollari i papelitos che ti trovi in mano.. |
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ehehe siamo entrati in un problema ricorsivo: la gente non vota neanche alla votazione per sapere cosa votera' al referendum. allora si potrebbe fare un'altra votazione per sapere cosa votera' alla votazione per sapere cosa votera' alla votazione per il referendum... e cosi' via. Riflettendo su queste cose ricorsive, mi e' venuto in mente l'unica riflession interessante riguardante il referendum: fondamentalmente la modifica di una costituzione e' un problema ricorsivo, in quanto si modifca un "algoritmo" (la costituzione) nella quale sono descritte le regole di come modificare se stesso. Ovviamente affrontato da un punto di vista logico-matematico, e' un problema di non poco conto, (per come non infilarsi in loop infiniti ed incongruenze varie ) e mi chiedo quanti si siano posti il problema da questo punto di vista MAI analizzare una costituzione con gli strumenti della logica matematica. Soprattutto se è quella di un paese in cui ti stai rifugiando da una post-dittatura: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2010183https://robert.accettura.com/wp-content/uploads/2010/10/Morgenstern_onGoedelcitizenship.pdfeheheh davvero e' stata l'unica riflessione interessante scaturita da questa farsa e' nata per scherzo ma sarebbe interessante approfondirla ... Io mi sono chiesto come cambiano le regole per fare la prossima modifica costituzionale, al momento hanno dovuto passare da un referendum in quanto non avevano i numeri in parlamento, se passa la riforma potranno stravolgerla ulteriormente con ancora meno consenso e magari bypassando anche il popolo ancora piu' facilmente? non mi sembra che abbiano toccato quella parte. Hanno cambiato qualcosa sul quorum per i referendum abrogativi, legandolo al numero di votanti alle ultime elezioni, aumentando però le firme necessarie per indirli da 500mila a 800mila. Ma non si applica a modifiche costituzionali |
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ehehe siamo entrati in un problema ricorsivo: la gente non vota neanche alla votazione per sapere cosa votera' al referendum. allora si potrebbe fare un'altra votazione per sapere cosa votera' alla votazione per sapere cosa votera' alla votazione per il referendum... e cosi' via. Riflettendo su queste cose ricorsive, mi e' venuto in mente l'unica riflession interessante riguardante il referendum: fondamentalmente la modifica di una costituzione e' un problema ricorsivo, in quanto si modifca un "algoritmo" (la costituzione) nella quale sono descritte le regole di come modificare se stesso. Ovviamente affrontato da un punto di vista logico-matematico, e' un problema di non poco conto, (per come non infilarsi in loop infiniti ed incongruenze varie ) e mi chiedo quanti si siano posti il problema da questo punto di vista MAI analizzare una costituzione con gli strumenti della logica matematica. Soprattutto se è quella di un paese in cui ti stai rifugiando da una post-dittatura: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2010183https://robert.accettura.com/wp-content/uploads/2010/10/Morgenstern_onGoedelcitizenship.pdf |
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io non capisco questa frase :" A quel punto, è stata fatta in diretta la transazione, con un bonifico caricato sul conto indicato dagli acquirenti. "
forse voleva dire una transazione bitcoin?
la chicca rimane "estero su estero" |
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LOL se i truffati erano quelli che li vendevano, chi erano i truffatori? uhm... quelli che compravano? bingo! |
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non penso proprio che sia la stessa persona che abbia comprato a 100 e venduto a 50, ma se non ci dici che transazioni sono e dove le hai viste è difficile capirci qualcosa
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Interessante. Sembra che venga rilevato non come virus vero e proprio ma come "Riskware". Immagino che dipenda dal fatto che alcuni malware installano di nascosto un miner, per sfruttare la potenza di calcolo del computer infettato, ovviamente su un indirizzo controllato dall'attaccante e ad insaputa del proprietario. Non è questo il caso, evidentemente. Diciamo che, per sicurezza, bisognerebbe tenere monitorate le connessioni di rete per verificare che si stia connettendo veramente alla pool, però questo lo vedi anche collegandoti col tuo account (ovviamente escludendo che la pool stessa non sia parte dello scam) |
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No, quelli truffati vendevano bitcoin. beckyvn li vuole comprare LOL se i truffati erano quelli che li vendevano, chi erano i truffatori? |
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