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321  Local / Débutants / Re: Stratégie : Interêts composés 2% par jour sur 365 jours on: January 19, 2018, 09:22:02 AM
Au final tout tes petits %, tes intérêts composés, et tes calculs de bout de nappe à la con deviennent un peu pathétique.

Allons, allons, un peu de tolérance envers quelqu'un qui n'a apparemment pas beaucoup de recul dans le trading  Smiley

Jojo31, je vais t'expliquer rapidement la stratégie que j'utilise depuis des années et pas seulement sur la crypto.
La première chose que tu dois comprendre, c'est que tu dois penser moyen/long terme. Si tu joues à court terme, tu
passes dans la catégorie day-trading, et tu dois jouer à fond sur l'AT (Analyse technique) et surtout avoir des nerfs d'acier.
C'est très difficile et rarement compatible avec une vie normale, surtout si tu as un travail à côté. Et laisse tomber les histoires de trading
automatique à base d'EA MT4, ce n'est pas durable sur le moyen terme. J'en sais quelque chose puisque j'ai développé plusieurs de ces robots, notamment sur le Forex.

La première chose à savoir, c'est que tu vas jouer sur la durée, et que le temps joue toujours en ta faveur.
Je te cite un exemple concret: si tu avais acheté en début de mois, tu aurais été perdant. Si tu avais acheté hier, tu aurais été gagnant.
En conclusion, tu ne dois jamais acheter en une seule fois mais bien en plusieurs fois pour limiter tes risques et aussi accompagner le marché qui tôt ou tard te proposera des opportunités de gains. Tu dois lisser tes achats. Certes, tu va moins gagner, mais aussi moins perdre.

Tu prends la somme que tu as à investir sur l'année, mettons 1200€ et tous les mois tu achètes pour 100€ de Bitcoin (tu peux aussi le faire par semaine, dans ce cas donc, ce sera 25€). Tu rapatries TOUJOURS tes coins, et tu notes le montant dans une feuille Excel avec la date. Là, tu obtiens ce que l'on appelle un lot doté d'un PRU (Prix de revient unitaire).

Par exemple si tu achètes aujourd'hui pour 100€, tu obtiens 0,0106 bitcoin. Ton PRU sera 100 / 0,0106 = 9433€ Autrement dit la valeur d'achat de ton lot vaut 9433€. Si demain, 1 Bitcoin vaut 10000€, ton lot est gagnant; mais s'il vaut 8000€, ton lot est perdant.
Mais en fait, on s'en fiche, parce que tous les mois (ou semaine), on achète un autre lot pour 100€ de Bitcoin sans s'occuper de savoir si le cours monte ou descend. A la longue, on se retrouve avec tout plein de lots dont certain sont largement gagnants, et bien entendu d'autres qui sont perdants, c'est tout à fait normal et acceptable. Bien entendu, il y a des mauvaises années, 2013 par exemple mais aussi de très bonnes: 2017 par exemple.

De temps en temps, tu dois faire ce que l'on appelle un arbitrage car si tu continues de cette manière, tu risques deux problèmes. Un moment, tu peux être à court de liquidités parce que les 1200€ par an, tout le monde n'est pas forcément capable de les sortir, et il faut donc créer ce que l'on appelle un fond de roulement pour continuer à alimenter et faire progresser ton capital. Autre problème plus surprenant: en cas de bulle, comme cette année, tu peux te retrouver avec des millions d'euros, et là aussi, cela devient un problème. Avoir des problèmes d'argent ne signifie pas forcément ne pas en avoir.

Dans tous tes lots, tu en prends quelques uns qui ont bien performé. On suppose que tu as acheté en avril 2016 un lot à 25€ avec un PRU à 416€, soit 0,06 Bitcoin. Ce qui fait qu'il vaut aujourd'hui autour de 530€, soit plus de 500€ de PV.  Tu vends donc 0,06 Bitcoin, et tu retrouves avec 530€. Là, tu as deux possibilités:
  • Tu réinjectes ces 530€ dans tes 1200€, ce qui fait que désormais tu peux donc créer tous les mois des lots non plus à 100€ mais à 144€ (1730/12)
  • Tu prends la moitié en bénéfice: 530 / 2 = 265 à ajouter à tes 1200 annuel et 265 que tu gardes pour toi, comme une sorte de dividende. Je privilégie plus cette seconde possibilité, car il faut bien vivre et se faire plaisir de temps en temps.


Maintenant, il reste le problème des lots perdants à gérer. Tu utilises certains lots gagnants comme des "Hedges", des assurances en quelque sorte. C'est à dire qu'ils vont te permettre de couvrir des pertes en réduisant leur PRU. En gros, tu fusionnes un lot gagnant avec un lot perdant. Bien entendu, tu gagnes beaucoup moins, mais très important: tu n'as pas perdu.  

Exemple: 0,06 à 100€ (PRU = 1666€) et 0,009 à 100€ (PRU = 11111€)  
Aujourd'hui le premier lot est largement gagnant, mais le second à plus de 11000€ est largement perdant. Si tu fusionnes les deux, voici ce que cela donne:
(1666 * 0,06 + 11111 * 0,009) / (0,06 + 0,009) = 2898€. Ton PRU sur les deux lots est gagnant !
Cette technique s'appelle moyenner à la baisse; de beaucoup la jugent très dangereuse mais moi, je la trouve très efficace. Mais à utiliser avec précaution.

Voilà, c'est la technique que j'utilise depuis des années. Il faut bien entendu être patient, mais à la longue cela finit par payer. J'ai commencé il y a des années en mettant uniquement 50€ par mois, soit à peine 600€ par an. Aujourd'hui, je ne suis plus du tout dans les mêmes montants ...

Ce que j'aime bien dans cette technique, c'est qu'elle est "buy and forget", elle me demande que 15 minutes par semaine, pas plus et surtout elle encaisse très bien tous les gros chocs: je suis toujours largement gagnant même après la semaine chaotique que l'on vient de subir.

A votre disposition si vous avez des questions.
322  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Comment sécurisez-vous vos plus-values en échappant à l'imposition sauvage? on: January 18, 2018, 04:51:25 PM
Oui, enfin presque, puisque ce que nous disons tous les deux n'est valable que depuis seulement 18 jours et qu'il y a encore beaucoup de documentations en ligne qui ne sont pas encore à jour.
C'est bien pour cela que j'ai écris calculait en parlant de l'ISF et non pas de l'IFI.

Mais effectivement, on dit la même chose Smiley
323  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Comment sécurisez-vous vos plus-values en échappant à l'imposition sauvage? on: January 18, 2018, 10:54:33 AM
Hmmm...🤔

Tant que vos Fonds restent sur les echanges vous ne devez rien au fisc : vous n'avez pas concretisé vos Pv et ce capital ne rentre pas dans le calcul de l'isf.

Il te suffit donc de revenir en euros mais de les garder sur les echanges....



C'est faux: l'ISF se calculait sur TOUT ton patrimoine, qu'il soit immobilisé ou pas: maison, voiture, comptes bancaires, bourse, crypto, etc. Et il ne s'agit pas du tout du même impôt que celui qui est dû lors des PV. (BIC ou BNC)

C'est une hérésie bien Française, puisqu'elle grignote petit à petit ton capital et donc te pousse à te barrer.

Je cite un petit exemple: un type comme Depardieu a une fortune estimée à 100 millions d'euros. Avant d'être chassé du pays par M. Ayrault, il était donc assujetti à l'ISF, et sur la tranche maximale, soit 1,8%

Ce qui fait que quoiqu'il arrive, tous les ans, il était redevable au titre de l'ISF, de 1,8 million d'euros. A ceci, il faut bien entendu ajouter tes impôts sur le revenu, la CSG, etc.

Maintenant, deux choses:

- Pour être à l'ISF, il faut avoir un patrimoine au moins égal à 1,3 millions d'euros; ca laisse quand même un peu de marge.
- Macron l'a transformé depuis le 1er janvier en impôt sur la fortune immobilière (IFI).  Et on peut clairement y lire que " Celui-ci comprend tous les biens et droits immobiliers détenus directement et indirectement au 1er janvier." Or que je sache, les cryptos ne sont pas des biens immobiliers donc ils ne peuvent en aucun cas rentrer dans le calcul de l'IFI.

324  Local / Produits et services / Re: USI tech : 140% de rendement en 140 jours ? on: January 18, 2018, 08:33:27 AM
@seekoin: Il s'en fout il a fait de l'argent il te dit le monsieur.
C'est les nouveau client qui ont perdu de l'argent, mais le truc qui me choc c'est qu'il fessait de la pub.

Par contre tu l'a mouché.


Soyons honnête, je me suis également bien fait avoir par le passé, et moi aussi j'ai été un jib94 qui s'est bien pris la tête avec d'autres Seekoin  Grin

Je suis sur Internet depuis 1992; donc croyez-moi, j'ai eu le temps de bien me faire enfiler de nombreuses fois par des Ponzi et autres vendeurs de rêve.

Mais après des années d'échecs et de déconvenues en ligne, je sais maintenant que l'on peut réellement gagner de l'argent dans ce monde fabuleux de crypto et la méthode est très simple: il suffit de partager toujours plus ses propres expériences et surtout d'établir un réseau de confiance.
325  Economy / Investor-based games / Re: BITCOIN FOREX USI-TECH. NO SCAM! THIS IS FOR REAL on: January 17, 2018, 08:43:59 PM
SCAM !

http://behindmlm.com/companies/usi-tech/usi-tech-suspend-withdrawals-18-mill-eth-mining-pool-cleaned-out/#more-40547

326  Local / Produits et services / Re: USI tech : 140% de rendement en 140 jours ? on: January 17, 2018, 08:36:02 PM
Alors, ce placement hyper-sérieux de la mort qui tue, on en est où ?

Parait que les retraits ne sont plus possible jusqu'à nouvel ordre.
Parait aussi qu'il y aurait même un sénateur impliqué dans cette histoire.
Parait aussi que les autorités canadiennes se sont saisies de l'affaire.


Du chagrin, j'ai beaucoup de chagrin et de tristesse pour ceux qui croient encore que Nabilla ne s'est jamais fait refaire les seins  Embarrassed
327  Economy / Investor-based games / Re: BITCOIN FOREX USI-TECH. NO SCAM! THIS IS FOR REAL on: January 17, 2018, 08:04:29 PM
They are a software forex EA (expert advice) company who have been trading for the past 8 years mainly in forex, using correlation pairs trading catering for vip clients.

Hello,

I have been an EA programmer since 2005 and based on what I wrote and did during the past for companies similar to USI Tech, making money with an EA is never sustainable. And more their performances are totally unrealistic especially with an EA !

Stay away, this company really smells Ponzi.
 
  
328  Economy / Investor-based games / Re: [N E O - Chinese Ethereum] Legit investment opportunity - I made $500,000+ on: January 17, 2018, 07:33:43 PM
Hello,

I would also say NEO is a great coin that should have the capabilty to be in the top 5 of the CryptoWorld.
As a long-term trader, I am considering to secure my profits to NEO as it provides great dividends which makes it unique.
329  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Comment sécurisez-vous vos plus-values en échappant à l'imposition sauvage? on: January 17, 2018, 07:41:51 AM
POUR FOFILET :
  ==>  ton message :  Le problème, c'est qu'une fois qu'on a ressorti les capitaux initiaux investis, on ne peut plus rien sortir sans risquer l'imposition sur les plus-values
 --------------------

  ah , ben dès la premiere phrase tu as tout faux . Fais des recherches sur internet , il y a des quelques videos faites par des specialistes .
 Par specialistes je veux dire EXPERT COMPTABLE OU AVOCAT . ne pas regarder les blogs des youtubeurs qui n y connaisent rien.

  pour ton information ;  prenons un exemple  :
     tu verses 20000 e sur une exchange ,   
     un an apres tu te retrouves  , sur ton exchange , avec 50 000 E  , composés de diverses cryptos , et parfois des euros .
     
     Dejà, à ce moment là  tu dois payer des impots ,  meme sans avoir sorti de fric de l exchange .

  La theorie de "je n ai pas retiré plus que ma mise de depart , donc pas de PV "  est tres repandue sur les blogs , mais est archi fausse.


Cet argument est très discutable dans le sens où un Exchanger n'est pas en soit un véritable compte bancaire, un moyen utilisé pour payer tes factures, acheter du pain, payer tes impôts, etc. J'entend ceux qui ne délivrent pas de carte de débit, mais de toutes les manières, il n'y en a pratiquement plus.

Cette idée est un non-sens économique total et elle s'inscrit dans la même lignée que la fiscalité qui a massacré les stock-option des Business Angel sous Bidochon 1er: tu mets des ronds dans une société (au hasard 1000€ sur un truc qui s'appelle Blablacar). Un an après, cela marche du tonnerre et tes 1000€ sont devenus 5000€ en valeur. Mais attention ces fonds sont toujours immobilisés et coincés dans cette société. A aucun moment, tu en as profité, sauf si l'on a pu te servir un peu de dividendes, ce qui est quand même rare au début.

Mais comme nous habitons un pays génial, le fisc considère que tu as quand même fait un bénéfice virtuel, soit dans ton cas 4000€.
Restons simple, imposons cela à 50% (BNC+CSG). En conclusion, tu dois sortir 2000€ d'impôts sur quelque chose que tu n'as évidemment pas. Youpi, c'est fantastique mais le seul problème, c'est qu'à terme c'est la ruine assurée. Dans les faits, c'est inacceptable et surtout ingérable: tu dois emprunter ou vendre ton capital pour payer tes impôts !

En réalité, ce que voulait dire les experts dont tu parles concerne plus le calcul de l'ISF (Incitation à Sortir de France) et pour lequel il faut faire bien évidemment entrer ton capital crypto, et ce à partir de 1,3 million d'euros.

Pour les PV non rapatriées, c'est un véritable cauchemar et pas seulement sur la Crypto, la problématique est la même pour le Forex. Le mieux est de la faire au forfait seulement lorsque tu rapatries.
330  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Est ce que le bitcoin est destiné à mourrir ? on: January 16, 2018, 08:54:22 PM
Cette histoire de consommation électrique est d'un pénible et elle est régulièrement utilisée par les anti-bitcoin et toute la clique bien-pensante que l'on trouve dans notre beau pays moral et droit, celle qui sait toujours mieux que vous ce qui est bon pour vous et qui ne se prive jamais de vous le rappeler.

Vous êtes ici, sur Bitcointalk en train d'utiliser Cloudflare, un cloud composé de 119 datacenters au monde. A votre avis, cela fait combien de serveurs et de mégawatts consommés ?? Vous devriez avoir honte de salir ainsi la planète, de piétiner les fleurs et faire du mal aux petits oiseaux !

Vous ne le savez sans doute pas, mais lorsque vous naviguez sur le Web, vous avez de grandes chances d'utiliser un CDN quelconque hébergé par OVH et son million de serveurs (Chiffre 2013 !) ou pire AWS et ses 1,3 million de serveurs.

Et je n'ose pas terminer avec le king Google: 2,5 millions de serveurs ! (Chiffres 2016)

Donc, un petit conseil: arrêtez d'utiliser toute forme d'Internet, coupez votre smartphone, jetez votre tablette, et magnétisez vos wallets si vous voulez être en accord avec vos préceptes idéologiques.
331  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Comment sécurisez-vous vos plus-values en échappant à l'imposition sauvage? on: January 16, 2018, 08:13:49 PM
Je pense que ton problème de fond est que tu as un capital mais que tu n'as aucune idée de ce que tu veux en faire au bout du compte et qu'en conséquence, tu es désormais bloqué.

Je constate aussi que tu as très peur du fisc et que tu ne devrais pas: il admet généralement une marge d'erreur et cela m'étonnerait beaucoup que tu te tapes un redressement pour quelques centaines d'euros "oubliés", voir même un peu plus. Quand tu vends ta voiture pour 2000€, un frigo à 300€ ou que ta tante Berth te donne 1000€ d'étrennes, tu déclares ?

Honnêtement, si tu es dans la fourchette de PV xxx-xxxx€, tu es un "petit gibier" pour le fisc. Et même si tu fais redresser, cela ne va pas aller très loin.

A ta place, je continuerai à faire grossir mon capital, parce qu'à moyen/long terme, cela peut changer beaucoup de choses dans ta vie, voir même te délivrer un salaire. Parce que oui, il est tout à fait possible de vivre du Bitcoin, et là, ce sera le moment de "faire quelque chose".

En attendant, rien ne t'empêche de sortir quelques centaines d'euros de temps en temps, histoire de mettre un peu de beurre dans les épinards. Au pire, si tu as trop les jetons du fisc, fais-toi plaisir sur Purse. 
332  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Le gouvernement nomme un Monsieur Bitcoin on: January 15, 2018, 10:03:22 PM

Jamais utilisé les plateformes style localbitcoin ou bisq... peur de me faire avoir... faudrait que je me penche un peu là-dessus...

J'ai utilisé LocalBitcoin dans le temps, jamais eu de souci. Le mieux, c'est de trader avec toujours les mêmes personnes.
333  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: le sujet qui fache , blanchir ses cryptos / l'évasion fiscale pour tous ;) on: January 15, 2018, 09:12:27 PM
Je pense que de toutes les manières, c'est déjà trop tard puisque l'on parle quand même de plusieurs centaines de milliard de dollars et qui sont tout simplement incontrôlables. Ils pourront essayer de s'en prendre aux Exchangers, ce qui précipitera encore plus les gens vers les marchés P2P. Et il ne faut pas oublier qu'il y a quand même de puissants pays qui jouent à fond la carte crypto, comme le Japon par exemple.
334  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Le gouvernement nomme un Monsieur Bitcoin on: January 15, 2018, 08:42:01 PM
Ce qu'il a écrit dans le FT en 2014 et qui ne présage rien de bon:
https://www.ft.com/content/8cd97efe-7c6f-11e3-b514-00144feabdc0

Et un droit de réponse:
https://www.ft.com/content/240fbf3c-79fe-11e3-a3e6-00144feabdc0

Allez, je vous rassure:
https://bisq.network/
https://cancoin.co/
https://bestbitcoinexchange.com/p2p/


335  Local / Altcoins (Français) / Re: les cryptos françaises on: January 15, 2018, 08:20:56 PM
Il y a ça aussi:

http://frenchcoin.online/
 Grin
336  Local / Actualité et News / Re: "Il suffirait que les gouvernements interdisent les plateformes de change" on: January 15, 2018, 08:07:32 PM
ok Rouhaud .  Et tu vas envoyer combien d euros maxi sur ta plateforme virtuelle qui n a pas d adresse et pas de dirigeants ni personnel ? Et puis pour le retrait tu vas faire ça comment ??  par des virements de 100 euros , 500 ? 1000 ?  10 000 ?   dis moi

Et bien, il suffira d'utiliser LocalBitcoins ou LocalEthereum. Je prévois d'ailleurs toute une série d'autres émules arriver ...
337  Local / Débutants / Re: Stratégie : Interêts composés 2% par jour sur 365 jours on: January 15, 2018, 09:33:38 AM
Je suis bien d'accord perso je suis content si je fais 0.05% ou pas de perte , et je sécurise toujours en USDT. pour l'instant ca me réussi.
Pour moi cette argent est perdu ou en tous cas je le compte plus dans mes sous donc je dors bien...

Méfie-toi de l'USDT, j'ai de gros doute sur sa pérennité, vu toutes les zones d'ombre autour de Tether.
En revanche, le NEO me semble une très bonne alternative: il résiste particulièrement bien à l'actuelle baisse/stagnation du marché, semble être décorrélé du Bitcoin, t'ouvre le gigantesque marché chinois, et encore mieux te donne des dividendes au travers des GAS.
338  Economy / Gambling / Re: Your Primedice Strategy ..? on: January 14, 2018, 08:40:29 PM
Hello,

I use a system based on Paroli. On the long-term, it works but you should be patient as it takes time to grow your bankroll.
Being an old gambler, I would say the secret to win is all about the money management.

Regards.
339  Local / Débutants / Re: Stratégie : Interêts composés 2% par jour sur 365 jours on: January 14, 2018, 07:20:43 PM
Tabler sur 2% par jour signifie deux choses:

- qu'en réalité, ce n'est pas 2% que tu dois faire par jour mais plus, puisque statistiquement il y a des jours où tu vas perdre
- que tu sais lire l'avenir, bravo  Shocked

Je ne veux pas être médusant, mais une stratégie de trading, ce n'est pas "tabler sur 2% par jour" (pourquoi 2% d'ailleurs ?), mais plutôt:
- un système qui te dit quand ACHETER et surtout quand VENDRE, y compris quand tu perds, parce que oui, on peut perdre de l'argent en tradant de la crypto.
- un Money Managment (MM)

Un petit conseil quand même à tous les jeunes traders qui défilent ici: vous vous emballez beaucoup trop sur ce qu'il faut bien appeler une bulle. Méfiez-vous, beaucoup vont se brûler les ailes...
340  Local / Économie et spéculation / Re: BNP Paribas a clôturé m'a compte à cause de Bitcoin on: January 12, 2018, 12:52:44 PM
Yep. A mon avis, les deux systèmes vont probablement coexister.

Oui, parce que l'un ne va pas sans l'autre, et que l'histoire nous montre que les ruptures technologiques ne tuent pas nécessairement les anciennes technologies, mais plutôt les complètent.
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