Не превышать 200000 день, 500000 неделя, 600000 месяц. Это чтоб не нарываться. ~
А откуда эти цифры? Если они из практики, то она достаточно сильно меняется за последние годы. И еще раз замечу, что в некоторых случаях будет гораздо важнее источник поступления, чем сумма перевода. И про рамки закона, по идее с любой прибыли взымается налог, как денежные средства, полученные с продажи криптовалют возможно ввести в правое поле?
|
|
|
~ Для надежного хранения любой разумной суммы потребуется лишь аппаратный кошелёк стоимостью около 0.01btc и некоторые меры предосторожности. Нельзя полностью отвергать вероятность, что кто-то из высшего руководства страны способен совершить такой волевой акт и довести его до реализации. Причины могут быть самые разные, от стремления диверсифицировать стабилизационные фонды до тщеславного желания войти в клуб Владимира. В первую очередь я говорю именно о государственном решении, и тут возникает интересный вопрос о хранении, любой ощутимой суммы денежных средств в биткоине. Потому что если такой руководитель смотрит вперед и действительно хочет приобрести биткоинов именно в государственный фонд, кроме сопутствующих, регулирующих законов - ему, по моему мнению будет необходимо обладать знаниями о хранении, с возможными механизмами передачи биткоинов. Конечно, аппаратный кошелек это хорошее решение. Но не сам же руководитель будет участвовать во всех процессах. И тогда возникает вопрос о сид-фразе, или импорте приватных ключей. Одна ошибка и один незаметный сотрудник, переезжая за границу - забирает весь фонд с собой, как вариант.
|
|
|
~ Наоборот сейчас мошенников уже не так много, как было пару лет назад, когда взламывали каждую неделю какую-то биржу, унося миллионы долларов. Сейчас каждый знает, что нужно слушать официальные анонсы, не вестись на предложения тех, кто пишет первый и тд.
Если те, кто уже узнал о самых распространенных ошибках с криптовалютой уже что-то понимают, то новые участники еще пройдут этот путь. Но сейчас, по моему мнению - гораздо большие риски приходят от криптовалютных бирж, мало того, что на них очень большое количество криптовалюты, так еще многие, кто желает поторговать - используют биржу, как свой кошелек. Да и политика регуляторов - может в один прекрасный день перекрыть доступ к денежным средствам, обязав биржу предоставить документы пользователей.
|
|
|
~ Это не культивирование фобии, а просто один из возможных вариантов развития событий. Майнинг биткойна или других криптовалют в государственном масштабе - это вполне себе возможная реальность, а перспектива жить с атомной электростанцией под боком меня не очень радует. Если вас радиация не пугает, вы видите в ней самолет, а не автомобиль, то это ваше право так говорить. ~
Вопрос о создании и запуске атомной электростанции только для майнинга - для меня где-то рядом с фантастикой, потому что АЭС строится под конкретные нужды и расчеты подобного - ведет, в том числе и государство. В частную АЭС я почему-то не верю, хотя кто знает. Да и с учетом признания криптовалют, необходима немного повыше цена на биткоин, чтобы государство строило АЭС, чисто для майнинга. ~ Я конечно сомневаюсь, что всю мощность станции кинут на майнинг, но свободная электроэнергия у нас появится весьма скоро (запуск первого блока АЭС в конце этого года, запуск второго блока - середина 2020 года). Уже начинают придумывать ерунду с проектами домов полностью отапливаемыми за счет электроэнергии, искать покупателей за рубежом, так по чему бы не пригласить к себе желающих помайнить? ~
А что со странами Прибалтики, помню, что читал - излишки электроэнергии в ту сторону уходили?
|
|
|
~ В чем-то вы правы...Можете распечатать на бумажный носитель. Можете сохранить на компе, который не подключен к инету... Чему суждено случится - случится. Телефон вы можете потерять или его могут украсть... как в этом случае?
Рассмотрите судьбу с точки зрения теории вероятности ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) В крипто-мире все по-другому, никто, кроме вас не несет ответственности за сохранность ваших денег. Есть тема хорошая, про хранение: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5123995.0Рекомендую почитать не только тему, но и все обсуждение, там рассматриваются очень разные методы хранения. А если говорить про трекеры на телефоне, так у многих - есть возможность бэкапа, который можно залить в контейнер, например и закинуть в облако. Трекер же просто показывает, какая криптовалюта у вас есть, здесь просто пары бэкапов хватит.
|
|
|
~ хорошее пояснение. одни с ума сошли на новости покупать, другие панику развели, когда очередная новость не произвела фурора. а хейтеры тут как тут ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) уже польза от сервиса. Тестировать криптопользователей получается))) Самое интересное в том, что настоящего " хайпа" еще нет. Так, были простые мечты, от тех, кто немного знаком с криптой ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Из того, что читал - при каждом небольшом подъеме появляются те, кто очень рад этому, при спаде - хейтеры, тоже, с такой же регулярностью. Ничего не меняется, да и вряд ли изменится, люди не хотят разбираться в вопросе, но почему-то очень резко хотят разбогатеть.
|
|
|
~ Напомню, что премьер-министр ака Димон весьма продвинут в современных технологиях, так же как и глава Сбербанка. Также наверняка и правительства, и у ЦБ есть целый экспертный консультационный совет по вопросам блокчейна, было бы странно если нет. Лично у меня нет повода переживать по поводу компетенции лиц, принимающих решения по этому вопросу, а также их экспертного окружения.
Я реально рад, что премьер-министр смог справиться со смартфоном. Только вот с законами (поступками) не особо получается, только запретительные выходят, один за одним. Компетенция ЦБ была прекрасно показана на закупке юаней, да и долларов прикуплено не мало. А консультационные советы, может быть типа РАКИБа, так это вообще очень здорово, если почитать кто же входит в этот РАКИБ (Кстати, один точно есть на форуме, по 100 рублей собирает инвестиции в свой " неживой" проект, гарантируя ( !!!) прибыль.) Поэтому я не переживаю за это, шансов не вижу, даже на один процент. Потому что люди поступками отличаются, в этом случае - законодательными, а не сменой айфона на андроид.
|
|
|
~ Если речь идёт о России, то в структуре расходной части бюджета есть немало надежно закрытых от Счетной палаты местечек, где можно при желании спрятать даже стадо слонов любых размеров, не говоря уже о паре чемоданов экспериментальных высокотехнологичных инвестиций. Международные санкции при всей своей суровости это очень хороший учитель. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Вопрос в компетенции тех, кто планирует подобные инвестиции в криптовалюту. Если это будет ЦБ РФ, то после последних экспериментов осталось очень много моментов, которые не позволяют считать этих людей вообще хотя бы что-то понимающими. Поэтому я не удивлюсь, что при попытках купить криптовалюту - будет куплено что-то не то. А чтобы санкции обойти - там очень большие объемы, не уверен, что криптовалюта хоть как то сможет помочь в этом деле. Если не брать отдельных чиновников, которые просто хотят свои средства спрятать и вывезти.
|
|
|
~ что ими было уже подготовлено несколько предложений для высшего руководства по созданию условий для привлечения крупных майнеров в РБ. Кто знает, может это выйдет за границы шуток.
А как с электроэнергией? Сможет потянуть объем, необходимый для крупных майнеров? Ведь там речь идет об электростанции, которая отдельно будет использоваться только для майнинга. Понимаю, что возможно, есть излишки электроэнергии, но вопрос в том, при помощи какой электростанции они вырабатываются и устроит ли это майнеров.
|
|
|
~ Вложения невозможно забыть, если только маразм, но и в это ситуации есть кошельки, где отражены все ваши вложения. Пароли, явки ...на флешке.
Не самый лучший способ хранения ценной информации. Флешка в любой момент может погибнуть, плюс к этому - она не защищена, и с нее очень просто считывается информация. И ко всему, если на флешке информация будет в открытом виде - то утеря этого девайса означает полную потерю всех средств. А если речь идет о собранном " портфеле", то в данный момент существует огромное количество трекеров, которые можно на телефон установить, например.
|
|
|
~ Мне кажется что каких-то открытых реестров нет, но вполне может что какие-то инвестиционные фонды связанные с государством могут вполне инвестировать в криптовалюты. Вот только это для спекуляции или для хранения не понятно.
Инвест-фонды, да еще и связанные с государством, все равно как-то должны отчитываться за свои инвестиции, думаю, что подобная информация просочилась бы в любом случае. Ну, конечно, если речь не идет о мизерных суммах. А по поводу спекуляции, считаю, что государство, формируя некий запас прочности, в виде золота, валюты или биткоина - смотрит на несколько лет вперед, поэтому не считаю, что первый вариант даже теоретически возможен.
|
|
|
~ Думаю, на гос уровне биткоин покупают только самые развитие страны, типа Японии, США, Китая, кто-то молчит об этом, кто-то делает анонсы. Но, биткоин со временем, с падением волатильности и ростом капы до 3-4 трлн явно будет добавляться государствами на равне с золотом.
Это интересно, так как в некоторых странах, особенно, если речь идет про цивилизованные, прогрессивные государства - у них достаточно открытый бюджет, поэтому, конечно, хотелось бы посмотреть на подобные примеры. Анонсы - это одно дело, а вот узнать про транзакции и объемы хранения было бы предельно любопытно. Но я понимаю, что подобной информации просто нет, так как вполне вероятно, что и другие страны, посмотрев на пример развитых - также пойдут покупать биткоин. Ну и вопрос о хранении, здесь же.
|
|
|
Допустим вы купили крипту, закон установил что она грязаная, и что? Вы же покупая ее использовали чистые деньги. ~
А если рассмотреть другой случай? Например, за выполнение легальной, законной работы - была предложена оплата биткоином. Все, что происходит с фиатом, входами и выходами - понятно. Но, если так, то что произойдет дальше, при обнаружении таких биткоинов. Конечно, это чисто теоретический, разговор, я не делю биткоины на разные. ~ Не совсем так! Только у тех майнеров, что купили оборудование в белую, заплатили все налоги.
Ух, сколько здесь проверок и лишних документов сразу получается. И покупку и оборудование и налоги, я представляю как все это будет проверяться ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
~ Просто сравните времена каких-нибудь Хрущевых и сейчас, сейчас больше задокументированно информации о проделках правительства и прочих, чем описания каких либо очевидцев раньше. Это раньше было нет человека нет проблемы, а теперь есть информация, которая быстро копируется. Правители рано или поздно меняются и то, что сегодня какому-либо "кормушечнику" было можно, то завтра это станет его уголовным делом. ~
Не всегда такое работает. Есть страны, где правительство и чиновники держаться за власть и по 20 и по 30 лет. И всю систему выстраивают таким образом, чтобы поддержать существующий порядок. Даже приемники выбираются из таких, кто будет поддерживать существующую систему ценностей. Поэтому здесь не пойдет речь о задокументированной информации, даже если не трогать прозрачность блокчейна - уже в данный момент, без всего этого уже хватает информации и о коррупции и о других преступлениях. Но ничего не меняется. Если попробовать рассмотреть дальнейшее " развитие" подобных государств - можно понять, что если речь пойдет о блокчейне - то это будет специальный, государственный "блокчейн", да еще и с разделением уровней доступа, например. И я не верю в подобное развитие, скорее речь пойдет о полном контроле граждан. А где есть такое желание контролировать - там не будет развития криптовалют.
|
|
|
~ А нам здесь, на местном отшибе, рассказывают о том как нужно 100500 раз отмерить, потом 1 раз отрезать. ~
Конечно можно трактовать фразу любым способом. Но лучше это делать, посмотрев на тот пост и полностью. А если дело касается таблеток, то есть одна, которая по моему мнению будет действовать гораздо сильнее. ~ So if someone on DT1 is doing something stupid, you can ask other DT1 members to distrust them. ~
И сказано это не в диалоге, а в отдельной теме, которая как раз говорит о системе траста.
|
|
|
~ Проще всего за бугром открыть счет в банке и получить его карту
Если речь идет про особую страну, то в ней есть неплохой закон о том, что все зарубежные счета надо декларировать, рассказывать об открытии. https://www.nalog.ru/rn77/fl/interest/account_opening/И конечно же не забывать рассказывать налоговой о движениях по счету.
|
|
|
~ Точно сложно будет этим сервисам, криптокашельки создаються в секунду, а по всему миру сколько, так как отслеживать?
Так дорогу смотреть будут по первой "грязи", как я понимаю. Допустим, какие-то биткоины были украдены, после этого отслеживается их путь, хоть через тысячу кошельков. Пришли с миксера (допустим) - сразу им клеймо "грязные". Очень интересно посмотреть на это, и на тех людей, которые будут искренне верить в два вида биткоинов.
|
|
|
Аккаунт fathur01 имеет отзыв администратора форума с 2015 года о том, что аккаунт является альтом mirjangka. Совсем недавно, а именно с начала подписной компании Minter, пользователь начал писать сообщения на русском языке, хотя до этого все сообщения были только на английском. Считаю, что данный аккаунт был куплен и поэтому оставляю ему отрицательный отзыв. Там слово в отзыве - вероятный. Закир поддерживает этот отзыв, поэтому считаю, что он оставлен по делу. https://bpip.org/profile.aspx?p=fathur01Пароль не менялся. Не обязательно куплен, возможно просто перешел из рук в руки, либо же был украден. Все это не отменяет изменения в языке сообщений этого аккаунта.
|
|
|
~ Судя по количеству разных мнений, не такой-то и простой вопрос. ~
Конечно, это не простой вопрос. Сейчас, право на " цифровые" активы, интеллектуальная собственность по-немногу входят в жизнь каждого человека. Законодательной базы или нет или она очень "сырая". Поэтому, я думаю - что все впереди, вполне возможно, что и на этом форуме поменяются правила. Свое мнение я сказал, не думаю, что будет полезно для нового участника не только этого форума, но и всего криптомира - писать с аккаунта родственника. Хотя, кто знает - может быть в будущем и появятся на этом форуме родственные связи, которые будут прописаны в аккаунте ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
~ Очень показателен в этом отношении опыт Китая, на который российские власти явно ориентируются. Между тем в Китае в мегаполисах система видеофиксации уже успешно работает не только для автомобилей, но и для людей, автоматически идентифицируя личность в реальном времени в потоковом вещании с видеокамер. Если соединить это с активно тестирующейся там же системой социального рейтинга, картина получится и вовсе безрадостная для поборников анонимности и приватности.
Не просто ориентируются, обмен опытом, визиты друг к другу, там сотрудничество нормальное. " Умный город", пилотные проекты, которые уже подготавливаются к запуску в некоторых городах - как раз в дополнение к существующим базам данных. А теперь остается немного сопоставить законотворчество в одной, отдельно взятой стране, с теми механизмами, которое это государство исполняет. Добавив повсеместное видеонаблюдение, сопоставив все базы, рассчитав кредитные рейтинги и информацию из других структур, да плюс сделав суверенный интернет - мы как раз и получим " систему социального рейтинга", а к ней в придачу - увеличение бюджетных средств на " силовые" структуры. Дело нескольких лет. И не хватает только одного штриха, чтобы " электорат" не разбегался. Это и " искусственный" (по долгам или службе) запрет пересечения границы и " физический", когда границы просто закроют. Зачем тут блокчейн, когда когда будет существовать такой контроль? Цель этого государства - контроль над гражданами, чтобы на любого, кто вдруг поинтересуется, чем же занимается государство - был компромат. И эту государственную модель они будут защищать до последнего вздоха. А криптовалютам, в подобной схеме - просто нет места, так как это по большей мере неучтенные платежи и возможный доход.
|
|
|
|