Bitcoin Forum
December 12, 2019, 08:43:48 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 [83] 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 »
  Print  
Author Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии.  (Read 45566 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic. (60 posts by 19 users deleted.)
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 616



View Profile WWW
September 27, 2019, 01:26:38 PM
 #1641


Скорей всего нам так кажется. Я всё таки думаю что технологии по отслеживанию действий и определению человека в интернете, технологии шагнули очень сильно вперед. Вспомните про Сноудена и про то о чем он говорил, в частности про программу PRISM, а между прочим с тех событий прошло больше 6 лет. Мне страшно представить как могли продвинутся технологии которые используют для слежки разные ведомства, но ещё страшнее представлять что нас будет ожидать через 10-15 лет. Просто антиутопия какая-то будет.

Предлагаю взглянуть на это с другой стороны. Практически все стартапы переезжают в США или начинают от туда, почему, проста там больше всего денег и очень развита инфраструктура.

Многие из этих людей очень  интеллектуальны, именно они двигают экономику страны, а не простые работяги которых скоро заменят роботами. Поэтому нет смысла ориентироваться на простых людей вообще. Так как без людей  интеллектуальных, как бы вы в текущих условиях усердно не работали и даже вообще без зарплаты, то вы не победите в конкурентной борьбе экономик мира.

А теперь подумайте, неужели профессору или крутому математику приятно жить в стране, где за ним постоянно следят или вообще в полицейском государстве.

Именно поэтому большинство этих людей скорее терпит это и идет на компромисс, но стоит обвалиться сильно экономике той же Америке и будет отток этих людей, а вот куда они уедут. Скорее всего в туже Швейцарию, Мальту или ещё куда, где будет больше свобод.

Отток таких людей только усилит кризис в Америке, никто не захочет жить в полицейском государстве без соответствующей компенсации за это.

Также передовые государства это понимают, а потому держат баланс и стараются не скатываться в тотальный контроль. Потому как, если бы это было не так, то богатые китайцы не убегали бы с Китая, а наоборот все туда бы рвались.

Криптовалюты хорошы в первую очередь тем, что капитал не остановить границами. И чем дальше, тем больше капитала будет переходить в криптовалюты и теперь уже государства начнут бороться за этот капитал, простыми законами и границами его не остановить. Он и банками уже контролировался плохо, а теперь и вовсе обретает новые свободы. И естественно он будет течь туда, где ему хорошо и свободно, а это тянет за собой условия и для жизни хозяев этих капиталов.

Поэтому как бы технический прогресс не развивался, а есть некоторая грань, которая будет останавливать от тотального контроля граждан, а иначе сидите со своими законами сами и думайте, как и чем кормить вашу огромную армию злых силовиков желающих все контролировать  Grin


Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1576140228
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1576140228

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1576140228
Reply with quote  #2

1576140228
Report to moderator
1576140228
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1576140228

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1576140228
Reply with quote  #2

1576140228
Report to moderator
ulrich_zh
Member
**
Offline Offline

Activity: 153
Merit: 58


View Profile
September 27, 2019, 02:08:39 PM
 #1642


Многие из этих людей очень  интеллектуальны, именно они двигают экономику страны, а не простые работяги которых скоро заменят роботами. Поэтому нет смысла ориентироваться на простых людей вообще. Так как без людей  интеллектуальных, как бы вы в текущих условиях усердно не работали и даже вообще без зарплаты, то вы не победите в конкурентной борьбе экономик мира.

А теперь подумайте, неужели профессору или крутому математику приятно жить в стране, где за ним постоянно следят или вообще в полицейском государстве.

Именно поэтому большинство этих людей скорее терпит это и идет на компромисс, но стоит обвалиться сильно экономике той же Америке и будет отток этих людей, а вот куда они уедут. Скорее всего в туже Швейцарию, Мальту или ещё куда, где будет больше свобод.

Отток таких людей только усилит кризис в Америке, никто не захочет жить в полицейском государстве без соответствующей компенсации за это.


Нет, не думаю что уедут, так как были уже финансовые кризисы уже были. Вот последний был в 2008 году не было большого оттока ни капиталов, ни мозгов. Даже мне кажется ещё больше людей переехало в США. Уж так сложилось что США по сути один из "мировых лидеров почти во всём", то эконом кризис заденет весь мир и в таком случае зачем менять одну страну на другую. Кстати в Швейцарию если ты не инженер или фармацевт очень сложно эмигрировать. Так что не думаю что кризис сильно повлияет на иммиграция из США.


никто не захочет жить в полицейском государстве без соответствующей компенсации за это.


Почти все страны с развитой экономикой и страны с развивающейся экономикой это "полицейские государства", в той или иной мере.


Криптовалюты хорошы в первую очередь тем, что капитал не остановить границами. И чем дальше, тем больше капитала будет переходить в криптовалюты и теперь уже государства начнут бороться за этот капитал, простыми законами и границами его не остановить. Он и банками уже контролировался плохо, а теперь и вовсе обретает новые свободы. И естественно он будет течь туда, где ему хорошо и свободно, а это тянет за собой условия и для жизни хозяев этих капиталов.


Тут я с вами согласен, но есть момент когда страны и их лидеры (не только политики, а и бизнес) могут развернуть "машину пропаганды" против крипты и мы никак от этого не застрахованы и не можем знать последствий этого.


Поэтому как бы технический прогресс не развивался, а есть некоторая грань, которая будет останавливать от тотального контроля граждан, а иначе сидите со своими законами сами и думайте, как и чем кормить вашу огромную армию злых силовиков желающих все контролировать


Так прелесть технического прогресса в том что не нужно будет "кормить огромную армию злых силовиков". Технический прогресс как раз таки сможет эту армию большую часть в следствии оставить без работы. Зачем мне как государству 100 следователей, если я могу внедрить систему ИИ который сможет расследовать (ну это не в ближайшей перспективе и пример может глупый, но он для того что бы суть донести). Это как сейчас с армией, зачем тратить деньги на обучения пилотов, которое очень дорогое, если можно взять человека который сможет управлять беспилотником который к тому же менее дорогой.
taikuri13
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 1064


shaman


View Profile
September 27, 2019, 02:48:56 PM
 #1643

~
Так прелесть технического прогресса в том что не нужно будет "кормить огромную армию злых силовиков". Технический прогресс как раз таки сможет эту армию большую часть в следствии оставить без работы. Зачем мне как государству 100 следователей, если я могу внедрить систему ИИ который сможет расследовать (ну это не в ближайшей перспективе и пример может глупый, но он для того что бы суть донести). Это как сейчас с армией, зачем тратить деньги на обучения пилотов, которое очень дорогое, если можно взять человека который сможет управлять беспилотником который к тому же менее дорогой.

Вот здесь, кстати, очень интересный момент, особенно для стран, для которых очень важно содержать армии, когда "вокруг враги". Потому что в огромном количестве человек, которые находятся в "силовых" ведомствах есть и психологический фактор для населения. Да и если быть реалистом, то очень многие понимают то, что в случае "народных волнений" - все эти ведомства просто будут защищать власть, подавляя протесты силой.

Возможно, что технический процесс способен заменить их всех, но государство, целью которого является "дешевый" показ собственных военных сил и придумывание "внешнего врага" никогда не сможет заменить людей на любой ИИ.

Поэтому есть два основных пути развития, в одних странах не боятся прозрачности и внедряют новые разработки, в других, тоталитарных странах третьего мира - предпочитают душить и регулировать, запрещать и устанавливать оборудование для блокировки интернета.

И самое интересное в том, что по одному из возможных сценариев биткоин может получить распространение именно в "запрещающих" странах. Потому что люди всегда ищут лазейки и, как правило, находят их.

reddish111
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 1008
Merit: 299



View Profile
September 27, 2019, 02:54:21 PM
 #1644

учитывая тему последних постов вспомнил уже ставший бородатым анекдот:
Quote

 В армию поступает новый комп, ставят его значит на стол генералу а тот спрашивает, а зачем он ему!
 Учёный манагер отвечает что на 50% повысится производительность труда
Генерал тут же не долго думает говорит поставьте сразу 2 тогда что б на все 100% халявить  Shocked


а серьёзно то Полная занятость населения... рабов

ulrich_zh
Member
**
Offline Offline

Activity: 153
Merit: 58


View Profile
September 27, 2019, 10:15:43 PM
 #1645

~
Так прелесть технического прогресса в том что не нужно будет "кормить огромную армию злых силовиков". Технический прогресс как раз таки сможет эту армию большую часть в следствии оставить без работы. Зачем мне как государству 100 следователей, если я могу внедрить систему ИИ который сможет расследовать (ну это не в ближайшей перспективе и пример может глупый, но он для того что бы суть донести). Это как сейчас с армией, зачем тратить деньги на обучения пилотов, которое очень дорогое, если можно взять человека который сможет управлять беспилотником который к тому же менее дорогой.

Вот здесь, кстати, очень интересный момент, особенно для стран, для которых очень важно содержать армии, когда "вокруг враги". Потому что в огромном количестве человек, которые находятся в "силовых" ведомствах есть и психологический фактор для населения. Да и если быть реалистом, то очень многие понимают то, что в случае "народных волнений" - все эти ведомства просто будут защищать власть, подавляя протесты силой.

Возможно, что технический процесс способен заменить их всех, но государство, целью которого является "дешевый" показ собственных военных сил и придумывание "внешнего врага" никогда не сможет заменить людей на любой ИИ.

Поэтому есть два основных пути развития, в одних странах не боятся прозрачности и внедряют новые разработки, в других, тоталитарных странах третьего мира - предпочитают душить и регулировать, запрещать и устанавливать оборудование для блокировки интернета.

И самое интересное в том, что по одному из возможных сценариев биткоин может получить распространение именно в "запрещающих" странах. Потому что люди всегда ищут лазейки и, как правило, находят их.

Ну в любом случае точно так же как нам технологии облегчают жизнь, точно так же они облегчают работу и силовым ведомствам, и государству. Глупо отрицать что государства будут использовать новые технологии для подавления протестов и "игры мышцами". К тому же есть "угроза", есть многомиллиардные бюджеты и большое количество частных кампаний которое производит оружие и технологии. Которые к тому же платят огромные налоги, это всего лишь часть капитализма.
Мне кстати кажется что любая власть сможет использовать эти технологии скрытно и мы попросту про это не сможем узнать, до очередного Сноудена. Люди могут жить не подозревая что за ними следят.
Но я верю что часть государств будет использовать блокчейн, это всё таки технология которая дает большие возможности.
Stolypinfedorka
Member
**
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 10


View Profile
September 27, 2019, 10:34:10 PM
 #1646

Сейчас эту тему замалчивают, но года 2 назад я помню, занимаясь вилкованием, как много нужно было кранов перекрыть, чтоб себя обезопасить и анонимизировать. По крайней мере на винде, и то это были не 100% решения.
Анонимность сейчас - роскошь, фиг добьешься ее. Все сейчас ломают и узнают обо всех всех. И та же либра огонь разожжет сильнее ,будет обо всех инфу тащить к себе.

MINTER - WE MINT COINS AND CREATE THE INTERNET OF MONEY
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Telegram  |  Bip Wallet  |  Twitter
taikuri13
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 1064


shaman


View Profile
September 28, 2019, 07:19:45 AM
 #1647

~
Мне кстати кажется что любая власть сможет использовать эти технологии скрытно и мы попросту про это не сможем узнать, до очередного Сноудена. Люди могут жить не подозревая что за ними следят.
Но я верю что часть государств будет использовать блокчейн, это всё таки технология которая дает большие возможности.

Да тут и без Сноудена можно разобраться. Знаете систему видеофиксации, например? Это комплекс, который, как правило, объединен в единую базу. Так вот в функционале этого комплекса - отслеживание машины по номеру, простое обращение к этой базе - и даже ничего не нарушающий автомобиль будет показан, где, во сколько он был замечен, отслеживание по номеру.

Это очень простой пример формирования связки большая база данных + камеры. А теперь немного задуматься о том, где подобные базы существуют и добавить к ним идентификацию и возможность объединения этих баз.

При таких возможностях - зачем некоторым государствам блокчейн? Они и без него прекрасно обладают всей необходимой информацией.

~
И та же либра огонь разожжет сильнее ,будет обо всех инфу тащить к себе.

Нет Фейсбука - не пользуюсь Либрой - не собираюсь пользоваться. Нет проблемы.



Sancho18
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 360


Sancho


View Profile
September 28, 2019, 08:47:32 AM
 #1648

~
Мне кстати кажется что любая власть сможет использовать эти технологии скрытно и мы попросту про это не сможем узнать, до очередного Сноудена. Люди могут жить не подозревая что за ними следят.
Но я верю что часть государств будет использовать блокчейн, это всё таки технология которая дает большие возможности.

Да тут и без Сноудена можно разобраться. Знаете систему видеофиксации, например? Это комплекс, который, как правило, объединен в единую базу. Так вот в функционале этого комплекса - отслеживание машины по номеру, простое обращение к этой базе - и даже ничего не нарушающий автомобиль будет показан, где, во сколько он был замечен, отслеживание по номеру.

Это очень простой пример формирования связки большая база данных + камеры. А теперь немного задуматься о том, где подобные базы существуют и добавить к ним идентификацию и возможность объединения этих баз.

При таких возможностях - зачем некоторым государствам блокчейн? Они и без него прекрасно обладают всей необходимой информацией.
Очень показателен в этом отношении опыт Китая, на который российские власти явно ориентируются. Между тем в Китае в мегаполисах система видеофиксации уже успешно работает не только для автомобилей, но и для людей, автоматически идентифицируя личность в реальном времени в потоковом вещании с видеокамер. Если соединить это с активно тестирующейся там же системой социального рейтинга, картина получится и вовсе безрадостная для поборников анонимности и приватности.

ulrich_zh
Member
**
Offline Offline

Activity: 153
Merit: 58


View Profile
September 28, 2019, 12:29:46 PM
 #1649

~
Мне кстати кажется что любая власть сможет использовать эти технологии скрытно и мы попросту про это не сможем узнать, до очередного Сноудена. Люди могут жить не подозревая что за ними следят.
Но я верю что часть государств будет использовать блокчейн, это всё таки технология которая дает большие возможности.

Да тут и без Сноудена можно разобраться. Знаете систему видеофиксации, например? Это комплекс, который, как правило, объединен в единую базу. Так вот в функционале этого комплекса - отслеживание машины по номеру, простое обращение к этой базе - и даже ничего не нарушающий автомобиль будет показан, где, во сколько он был замечен, отслеживание по номеру.

Это очень простой пример формирования связки большая база данных + камеры. А теперь немного задуматься о том, где подобные базы существуют и добавить к ним идентификацию и возможность объединения этих баз.

При таких возможностях - зачем некоторым государствам блокчейн? Они и без него прекрасно обладают всей необходимой информацией.
Очень показателен в этом отношении опыт Китая, на который российские власти явно ориентируются. Между тем в Китае в мегаполисах система видеофиксации уже успешно работает не только для автомобилей, но и для людей, автоматически идентифицируя личность в реальном времени в потоковом вещании с видеокамер. Если соединить это с активно тестирующейся там же системой социального рейтинга, картина получится и вовсе безрадостная для поборников анонимности и приватности.

Мне кажется не только российский власти ориентируются на Китай, скорей всего большинство правительств хотят что бы их страны были похожи на Китай, конечно с поправкой на менталитет.
А по поводу суверенного интернета, мне кажется российские власти не совсем осознают, что в Китае проживает больше миллиарда человек и финансово они могут хоть и с трудом, и у них не сильно получается потянуть свой суверенный интернет, а вот для РФ, которая и так не в самом лучшем экономическом состоянии, это сделать что-то из области фантастики.
taikuri13
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 1064


shaman


View Profile
September 28, 2019, 01:43:24 PM
 #1650

~
Очень показателен в этом отношении опыт Китая, на который российские власти явно ориентируются. Между тем в Китае в мегаполисах система видеофиксации уже успешно работает не только для автомобилей, но и для людей, автоматически идентифицируя личность в реальном времени в потоковом вещании с видеокамер. Если соединить это с активно тестирующейся там же системой социального рейтинга, картина получится и вовсе безрадостная для поборников анонимности и приватности.

Не просто ориентируются, обмен опытом, визиты друг к другу, там сотрудничество нормальное.

"Умный город", пилотные проекты, которые уже подготавливаются к запуску в некоторых городах - как раз в дополнение к существующим базам данных.

А теперь остается немного сопоставить законотворчество в одной, отдельно взятой стране, с теми механизмами, которое это государство исполняет. Добавив повсеместное видеонаблюдение, сопоставив все базы, рассчитав кредитные рейтинги и информацию из других структур, да плюс сделав суверенный интернет - мы как раз и получим "систему социального рейтинга", а к ней в придачу - увеличение бюджетных средств на "силовые" структуры.

Дело нескольких лет. И не хватает только одного штриха, чтобы "электорат" не разбегался. Это и "искусственный" (по долгам или службе) запрет пересечения границы и "физический", когда границы просто закроют.

Зачем тут блокчейн, когда когда будет существовать такой контроль? Цель этого государства - контроль над гражданами, чтобы на любого, кто вдруг поинтересуется, чем же занимается государство - был компромат. И эту государственную модель они будут защищать до последнего вздоха.

А криптовалютам, в подобной схеме - просто нет места, так как это по большей мере неучтенные платежи и возможный доход.


imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 616



View Profile WWW
September 28, 2019, 05:41:41 PM
 #1651


Не просто ориентируются, обмен опытом, визиты друг к другу, там сотрудничество нормальное.

"Умный город", пилотные проекты, которые уже подготавливаются к запуску в некоторых городах - как раз в дополнение к существующим базам данных.

А теперь остается немного сопоставить законотворчество в одной, отдельно взятой стране, с теми механизмами, которое это государство исполняет. Добавив повсеместное видеонаблюдение, сопоставив все базы, рассчитав кредитные рейтинги и информацию из других структур, да плюс сделав суверенный интернет - мы как раз и получим "систему социального рейтинга", а к ней в придачу - увеличение бюджетных средств на "силовые" структуры.

Дело нескольких лет. И не хватает только одного штриха, чтобы "электорат" не разбегался. Это и "искусственный" (по долгам или службе) запрет пересечения границы и "физический", когда границы просто закроют.

Зачем тут блокчейн, когда когда будет существовать такой контроль? Цель этого государства - контроль над гражданами, чтобы на любого, кто вдруг поинтересуется, чем же занимается государство - был компромат. И эту государственную модель они будут защищать до последнего вздоха.

А криптовалютам, в подобной схеме - просто нет места, так как это по большей мере неучтенные платежи и возможный доход.

Это все наоборот хорошо. Просто представьте, что злых силовиков убрали, осталась горстка людишек с камерами и искусственным интеллектом. Взрыв пару электронных бомб или умный вирус, который уничтожает программное обеспечение и всё, такое государство беззащитно.

У режима мало сторонников, да и при управлении, также хакер может перехватить и натравить полицию и дронов на самих себя. Также при тотальной слежке будет всплывать информация и о правителях.

Просто сравните времена каких-нибудь Хрущевых и сейчас, сейчас больше задокументированно информации о проделках правительства и прочих, чем описания каких либо очевидцев раньше. Это раньше было нет человека нет проблемы, а теперь есть информация, которая быстро копируется. Правители рано или поздно меняются и то, что сегодня какому-либо "кормушечнику" было можно, то завтра это станет его уголовным делом.




Так прелесть технического прогресса в том что не нужно будет "кормить огромную армию злых силовиков". Технический прогресс как раз таки сможет эту армию большую часть в следствии оставить без работы. Зачем мне как государству 100 следователей, если я могу внедрить систему ИИ который сможет расследовать (ну это не в ближайшей перспективе и пример может глупый, но он для того что бы суть донести). Это как сейчас с армией, зачем тратить деньги на обучения пилотов, которое очень дорогое, если можно взять человека который сможет управлять беспилотником который к тому же менее дорогой.

Посмотрите на режим Объединенных Арабских Эмиратов, это не демократическое государство, с высоким уровнем цензуры и контроля, однако даже такое государство соблюдает баланс.

Именно про этот потолок у власти я и говорю. ОАЭ от продажи нефти получает около 5% ВВП, а от туризма 20%. Это мы еще всякие инвестиции не считали, а теперь представьте, что они начнут заниматься херней и мешать жить, все тогда прощай такие доходы и сидите в своей пустыне дальше сами.


rtm125
Member
**
Offline Offline

Activity: 434
Merit: 10


View Profile
September 28, 2019, 06:09:10 PM
 #1652

~
Мне кстати кажется что любая власть сможет использовать эти технологии скрытно и мы попросту про это не сможем узнать, до очередного Сноудена. Люди могут жить не подозревая что за ними следят.
Но я верю что часть государств будет использовать блокчейн, это всё таки технология которая дает большие возможности.

Да тут и без Сноудена можно разобраться. Знаете систему видеофиксации, например? Это комплекс, который, как правило, объединен в единую базу. Так вот в функционале этого комплекса - отслеживание машины по номеру, простое обращение к этой базе - и даже ничего не нарушающий автомобиль будет показан, где, во сколько он был замечен, отслеживание по номеру.

Это очень простой пример формирования связки большая база данных + камеры. А теперь немного задуматься о том, где подобные базы существуют и добавить к ним идентификацию и возможность объединения этих баз.

При таких возможностях - зачем некоторым государствам блокчейн? Они и без него прекрасно обладают всей необходимой информацией.
Очень показателен в этом отношении опыт Китая, на который российские власти явно ориентируются. Между тем в Китае в мегаполисах система видеофиксации уже успешно работает не только для автомобилей, но и для людей, автоматически идентифицируя личность в реальном времени в потоковом вещании с видеокамер. Если соединить это с активно тестирующейся там же системой социального рейтинга, картина получится и вовсе безрадостная для поборников анонимности и приватности.

Мне кажется не только российский власти ориентируются на Китай, скорей всего большинство правительств хотят что бы их страны были похожи на Китай, конечно с поправкой на менталитет.
А по поводу суверенного интернета, мне кажется российские власти не совсем осознают, что в Китае проживает больше миллиарда человек и финансово они могут хоть и с трудом, и у них не сильно получается потянуть свой суверенный интернет, а вот для РФ, которая и так не в самом лучшем экономическом состоянии, это сделать что-то из области фантастики.
Я же думаю что всё прежде всего начинается с людей. В Украине например сейчас вводят id карты, это замена бумажным гос. паспортам. На этой карте есть чип, который при считывание выдает информацию о человеке, прописку и тд. Но читается такая карта еще далеко не везде по стране. Но люди уже возмущаются, говорят что старый паспорт лучше, им всё не нравится, критикуют и тд. Я же считаю что такие моменты являются лишь вопросом времени и удобство, как и привычка, прийдет позже, на это нужно время, полгода, год. А вот если б люди всё это принимали быстрее, то и крипта развивалась бы быстрее.

MINTER - WE MINT COINS AND CREATE THE INTERNET OF MONEY
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Telegram  |  Bip Wallet  |  Twitter
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 803


View Profile
September 28, 2019, 10:32:33 PM
 #1653

Лукашенко рассуждает о майнинге BTC на ядерной энергетике. Может шутит, может нет, а может мечтает  Grin
https://twitter.com/satoshibaggins/status/1177988017434349569?s=20

в Китае у чиновника наши 13 тонн золота
https://twitter.com/h1300062810/status/1176544309665030144?s=20
я не сторонник коррупции, но по моему хранить транспортировать золото AU, неудобно по сравнению с золотом BTC, тем более в деликатных жизненных обстоятельствах. По законам Китая, данный коррумпированный чиновник, скорее всего будет казнен.

taikuri13
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 1064


shaman


View Profile
September 29, 2019, 11:04:12 AM
Merited by Polkeins (1)
 #1654

~
Просто сравните времена каких-нибудь Хрущевых и сейчас, сейчас больше задокументированно информации о проделках правительства и прочих, чем описания каких либо очевидцев раньше. Это раньше было нет человека нет проблемы, а теперь есть информация, которая быстро копируется. Правители рано или поздно меняются и то, что сегодня какому-либо "кормушечнику" было можно, то завтра это станет его уголовным делом.
~

Не всегда такое работает. Есть страны, где правительство и чиновники держаться за власть и по 20 и по 30 лет. И всю систему выстраивают таким образом, чтобы поддержать существующий порядок. Даже приемники выбираются из таких, кто будет поддерживать существующую систему ценностей.

Поэтому здесь не пойдет речь о задокументированной информации, даже если не трогать прозрачность блокчейна - уже в данный момент, без всего этого уже хватает информации и о коррупции и о других преступлениях. Но ничего не меняется.

Если попробовать рассмотреть дальнейшее "развитие" подобных государств - можно понять, что если речь пойдет о блокчейне - то это будет специальный, государственный "блокчейн", да еще и с разделением уровней доступа, например.

И я не верю в подобное развитие, скорее речь пойдет о полном контроле граждан. А где есть такое желание контролировать - там не будет развития криптовалют.

witcher_sense
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 728
Merit: 966


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile WWW
September 29, 2019, 11:31:27 AM
Merited by chimk (5)
 #1655

~
Если попробовать рассмотреть дальнейшее "развитие" подобных государств - можно понять, что если речь пойдет о блокчейне - то это будет специальный, государственный "блокчейн", да еще и с разделением уровней доступа, например.

И я не верю в подобное развитие, скорее речь пойдет о полном контроле граждан. А где есть такое желание контролировать - там не будет развития криптовалют.

Специальные государственные "блокчейны" ( правильно, что используете кавычки, потому что по сути эта структура не будет обладать ни одним признаком, присущим настоящим блокчейнам ) - это вопрос времени, и появятся они в странах с тоталирной системой государственной власти. Я бы назвал такого рода блокчейны - антиутопичные или антиблокчейны. Основные их признаки можно с легкостью узнать, там где вы видите закрытость, цензурируемость, приватность, закрытость границ, полный (тотальный) контроль - это и будет там самым антиблокчейном.

Но у меня возникла такая мысль... если блокчейны используются повсеместно, если кроме антиутопичных блокчейнов существуют и обладающие децентрализованной стуктурой, то не станут ли такие блокчейны спасательным кругом для тех кому не повезло оказаться в тоталитарном пространстве?

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
be.open
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 576


creative force in action


View Profile
September 29, 2019, 11:41:15 AM
 #1656

Специальные государственные "блокчейны" ( правильно, что используете кавычки, потому что по сути эта структура не будет обладать ни одним признаком, присущим настоящим блокчейнам ) - это вопрос времени, и появятся они в странах с тоталирной системой государственной власти. Я бы назвал такого рода блокчейны - антиутопичные или антиблокчейны. Основные их признаки можно с легкостью узнать, там где вы видите закрытость, цензурируемость, приватность, закрытость границ, полный (тотальный) контроль - это и будет там самым антиблокчейном.
Если это и вопрос времени, то самого что ни на есть настоящего, потому что любая база данных на SQL-сервере обладает всеми признаками "антиблокчейна", которые ты перечислил, и всё это широко используется в том числе и госструктурами, как у нас, так и во всём мире. Smiley

witcher_sense
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 728
Merit: 966


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile WWW
September 29, 2019, 12:10:15 PM
 #1657

Если это и вопрос времени, то самого что ни на есть настоящего, потому что любая база данных на SQL-сервере обладает всеми признаками "антиблокчейна", которые ты перечислил, и всё это широко используется в том числе и госструктурами, как у нас, так и во всём мире. Smiley

Концепция у антиутопичных блокчейнов будет практически такая же как и у обычных баз данных. Каждую инновацию такого уровня как биткоин и его блокчейн всегда пытаются загнать в рамки уже существующей и отлаженной системы контроля, потому что для этого не нужно ничего особо выдумывать.

Но нельзя просто так засунуть квадратное в круглое, при этом не сломав полностью первоначальную идею. А без первоначальной идеи у нас ни остается ни следа инновации, есть только более красивое чем база данных иностранное название "блокчейн", которое к тому же создает иллюзию технического прогресса в конкретном государстве. Также есть возможнось дополнительного использования данной трактовки для пропагандирования нужных принципов.


 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
Stolypinfedorka
Member
**
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 10


View Profile
September 29, 2019, 02:20:17 PM
 #1658

Нет Фейсбука - не пользуюсь Либрой - не собираюсь пользоваться. Нет проблемы.
Это да, но есть другие проблемы , которые раскрывают анонимность и сводят ее на нет ,это все мессенджеры, поисковики и т.д. Нужно это учитывать. да хоть вот начните диалог про соковыжималку в вотсап или еще где, а потом при входе на какой-то сайт узрите рекламу соковыжималок

MINTER - WE MINT COINS AND CREATE THE INTERNET OF MONEY
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Telegram  |  Bip Wallet  |  Twitter
Polkeins
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 278

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
September 29, 2019, 03:01:07 PM
Merited by chimk (5)
 #1659

~
Просто сравните времена каких-нибудь Хрущевых и сейчас, сейчас больше задокументированно информации о проделках правительства и прочих, чем описания каких либо очевидцев раньше. Это раньше было нет человека нет проблемы, а теперь есть информация, которая быстро копируется. Правители рано или поздно меняются и то, что сегодня какому-либо "кормушечнику" было можно, то завтра это станет его уголовным делом.
~

Не всегда такое работает. Есть страны, где правительство и чиновники держаться за власть и по 20 и по 30 лет. И всю систему выстраивают таким образом, чтобы поддержать существующий порядок. Даже приемники выбираются из таких, кто будет поддерживать существующую систему ценностей.

Поэтому здесь не пойдет речь о задокументированной информации, даже если не трогать прозрачность блокчейна - уже в данный момент, без всего этого уже хватает информации и о коррупции и о других преступлениях. Но ничего не меняется.

Если попробовать рассмотреть дальнейшее "развитие" подобных государств - можно понять, что если речь пойдет о блокчейне - то это будет специальный, государственный "блокчейн", да еще и с разделением уровней доступа, например.

И я не верю в подобное развитие, скорее речь пойдет о полном контроле граждан. А где есть такое желание контролировать - там не будет развития криптовалют.
Здесь как-то пугающе показана реальность и хотя по большей части согласен с imhoneer и стелит от так хорошо и мягко, но реальность такова, что все идет к кибер-панку как в книжках. С одной стороны имеем в реальности разные программы типа умный город, миллионы камер, одна из лучших систем слежения, в том числе и за налогоплательщиками (ака фнс-3 кажется), повсеместное использование онлайн касс, места где они не водятся исчезают с пугающей быстротой, гос банки пиарящие блокчейн и имеющие огромные массивы информации, оплата по лицу в один клик, повсеместная "картификация" населения, даже у младенцев кажется есть, камеры на дорогах, которые как правильно заметили собирают инфу не только на нарушителей, да блин даже симку в США можно купить без паспорта может они не богоспасемые все-таки? и это при их то возможностях в плане слежки, контроля инфраструктуры и анализа Bigdata.
А с другой реально не меняются по 20-30-40 лет люди и уже ходят под себя, но стул не оставляют. Могут жидко гадится даже, но не сдадутся и место не освободят, только вынос.
Из медицины только остатки советской и народная, образование туда же, кажется всего 30% выпускников горят желанием получить диплом шараги  о высшем образовании и их можно понять, ибо перечислить места прорыва в научно-техническом плане можно пальцами одной руки. Уже даже мусор разучились сортировать, что лет 30 назад дичью казалось, а сейчас ну есть помойка рядом и че, да и жизнь примерно такая же. Чистый кибер панк из американских романов 60-х про конец света воплотили не они кажется....

Можно глянуть на соседей, которые все разбежались кто мог в европу, а кто не может ложатся под США и Китай. И это неспроста, все вышеперечисленные -это технологические лидеры. Можно прям спроецировать на нашу тему, там тоже первые места США, Китай, Европа, с таким же как и жизни разделением, на добычу и финансы. Да блин че далеко ходить, если процентов 99,999% наших ICO строгий скам. 0,0001% оставим на вейвс, но там тоже на тоненького уже, а про SONM peloso в свое время правильно сказал.
И главное ничего не меняются, все все знают, видео про хоромы и мешки с налом уже даже в тренд не попадают, все как-то обыденно или всех все устраивает, даже в Египет бузят что-то, бегают, прыгают майдан хотят устроить, хотят что-то изменить. Конечно можно понять и возможно никто просто не хочет удары по башке дубинкой получать ради светлого будущего и лет так 5 отсидеть ради профилактики. Поэтому нас если у будет какой-то блокчейн, то только государственный, по паспорту, с привязкой к симке и платежкам к жкх, с "проверенной" криптографией, со всеми вытекающими типа такого https://forklog.com/blokchejn-platforma-exonum-cis-ot-bitfury-voshla-v-reestr-po-odobrennogo-minkomsvyazi-rf/ И тут на 100% согласен с "Поэтому здесь не пойдет речь о задокументированной информации, даже если не трогать прозрачность блокчейна - уже в данный момент, без всего этого уже хватает информации и о коррупции и о других преступлениях. Но ничего не меняется."
Поэтому я думаю США и Китай будут и в мировом плане бится, за то, как пойдет развитие крипты и будущего. Помимо огромного количества различий, вижу один мотив, который кажется у всех общий - это тотальный контроль, контроль для всех, без разбора, чтобы всех достать. Здесь крипта реальный конкурент оффшорам и как плюшка, будет идти тот факт, что если не накосячил, то и живи спокойно типа европа, сша, автсралия, канада итд против иметь ничего не будут.
С анонимными монетами именно по этой причине борятся в целом все, что здесь есть куда скрыться, думаю лет через 10 сам факт использования такого кошелька, где есть анонимные монеты будут вызывать вопросы "А зачем Вы мил человек не блокчейн битка используете? Есть что скрывать? ".
Учитывая возросший интерес к стартапам для отслеживания чем дальше, тем больше таких новостей будем наблюдать https://forklog.com/bittrex-vnedrila-instrument-ot-chainalysis-dlya-otslezhivaniya-podozritelnyh-tranzaktsij/
"Американская криптовалютная биржа Bittrex внедрила ПО от блокчейн-стартапа Chainalysis для маркировки подозрительных транзакций в режиме реального времени Chainalysis KYT, сообщает CoinDesk.
Система оповещает о потенциально незаконных сделках в 15 криптовалютах, включая биткоин, Ethereum, Bitcoin Cash, Litecoin, ERC20-токены и стейблкоины."

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
ulrich_zh
Member
**
Offline Offline

Activity: 153
Merit: 58


View Profile
September 29, 2019, 03:14:18 PM
 #1660

По законам Китая, данный коррумпированный чиновник, скорее всего будет казнен.

Не факт, на самом деле могут и просто посадить. В Китае коррупция на самом деле примерно на таком же уровне что и у нас если не выше, но там если доказано что ты коррупционер, то тебя посадят. а у нас скорей всего ничего не будет.
Я кстати тоже не понимаю почему он именно золото выбрал.
Pages: « 1 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 [83] 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!