30000 eur

user: alexzr

Non è una cosa piacevole, nel senso che non è da immaginare come una situazione pacifica e priva di violenza. Quando la gente si sente fregata poi si ribella e nel disordine sociale anche tanti onesti ci rimettono.

Non ne sono convinto, istruzione di massa finanziata dallo stato con la forza?

Semplicemente porta ad un altra rivoluzione dove si assottigliano i poteri di qualcuno in favore di qualcun'altro, all'apparenza più magnanimo

Mi vengono in mente i maya, popolazione intelligentissima che poi si è estinta

Gli italiani (ma più in generale il blocco europeo)... abbiamo le scuole classificate come le migliori al mondo, eppure l'economia decade, si fanno meno figli, e siamo destinati all'estinzione.

Non capisco come riesci a coltivare questa speranza, essendo la gente povera gran parte della popolazione, oltre al fatto storico di essere continuamente sotto l'influenza di tribù/stati/imperi. Il mondo è stato spartito in circa 200 tirannie e chi è in cima fa di tutto per mantenere un equilibrio di oppressione e libertà concesse, senza cadere. Se cade, non passa molto tempo e arriva un altro uomo forte che temporaneamente piace ai più deboli, o al massimo si ridefiniscono i confini nei casi più critici.

Se per limitazioni tecniche e conoscitive gran parte della popolazione non riesce a raggiungere ed utilizzare BTC, la cosa rimarrebbe quindi, principalmente, una clearing house tra stati, in sostituzione dell'oro.

Allora, a mio avviso: puoi farlo ma solo come scommessa, non imbastirei nemmeno piani di ROI, ecc... perché sostanzialmente o tiene ETH o ti ritroverai per periodi più o meno lunghi con le schede ferme.

Detto questo, puoi fare delle simulazioni con questo sito: https://whattomine.com

13) Amanda Nunes
12) Brandon Moreno
11) Sergei Pavlovich
10) Alexandre Pantoja
9) Magomed Ankalaev
8} Matthew Semelsberger
7) Drew Dober
6) Dontale Mayes
5) Drakkar Klose
4) Michael Morales
3) Joselyne Edwards
2) Igor Potieria
1) Orion Cosce

Total strikes: 77

Impossibile... impossibile

Partiamo da livelli troppo diversi

All'africano che non ha da mangiare e non ha accesso all'acqua potabile il concetto di cooperazione è totalmente alieno, quando vede che in Italia girano con i BMW e danno il reddito di cittadinanza


C'è uno shock asimmetrico troppo forte. La cooperazione funziona fino a quando gli stili di vita sono almeno comparabili. Viceversa nascono le nazioni come le conosciamo oggi, con confini ed uso della forza per proteggersi.

Per es. esistono stati con un alto benessere sociale confinanti con il terzo mondo? (come se per es. la Svizzera confinasse con il Congo)

Gli unici esempi sono i microstati che di fatto sono abbastanza facili da proteggere (Singapore/Indonesia)

Non voglio flammare con utenti del sud italia, ma al di la del legislatore, il fatto che sia vuoto a Catania potrebbe essere legato a motivi ben più "locali". Per es. i noleggi auto in Sicilia prevedono franchigie diverse rispetto al resto dell'Italia.

Ho letto il testo, ti dico i limiti principali che vedo:

La considerazione generale che viene posta è: l'essere umano vuole nel minore tempo possibile avere il maggior vantaggio. La ritengo vera ma deve essere applicata a una moltitudine variegata di situazioni (letteralmente... il mondo), che, in alcuni casi, fanno anche escludere l'uso delle crypto.

Dico questo perché sono stato molto vicino al Venezuela, di cui si parla nel testo, e banalmente ho visto situazioni di persone che non hanno accesso a internet, o sono analfabete. I casi che vengono riportati come esempio (fuggitivo che ha tutti i suoi beni nel paperwallet) sono una minima parte di individui con buona istruzione, molti dei quali prima della crisi erano benestanti.

Ci sono situazioni in cui semplicemente il contadino che vive in mezzo al nulla si ciba di quello che produce la terra, e per lui finisce li. Letteralmente non ha bisogno, o ha un bisogno marginale, del denaro. Mettiamo caso che lui venda arance alle macchine che passano vicino alla sua fattoria: se le vende... avrà dei soldi con cui togliersi qualche sfizio (birra il fine settimana). Se non le vende, ha già il cibo e la sua vita segue tranquillamente nella monotonia di sempre. Non avendo avuto contatto con i media o con un istruzione di tipo "occidentale" non ha aspirazioni al di la di quello che già fa nella sua vita. Ha anche meno preoccupazione rispetto alla necessità di un ospedale o di infrastrutture moderne.. Se un politico ogni tanto passa a dargli un sacco di riso in regalo, sicuramente avrà grande considerazione dell'evento perché nell'isolamento in cui vive difficilmente vede persone che si interessano della sua situazione. E il "Gateway" che gli fa avere il sacco di riso non è un robot o un alieno, è un'altra persona, un politico che sicuramente avrà guadagnato una dose di empatia, o in un sistema più complesso, un voto.

Ridendo e scherzando, parliamo di una grossa percentuale di mondo che vive in questa situazione. E' un gruppo di persone a cui è difficile aggiungere complessità alla vita, banalmente un cellulare da utilizzare in maniera proficua, ecc...

Qui arriva la politica: specialmente nel terzo mondo la corruzione si fa sentire in maniera pesante, ma, a differenza di nuove tecnologie tipo bitcoin, con un punto d'ingresso elevato per questa gente, anche con il Wallet più semplice del mondo, il politico locale ha una caratteristica che li si rivela fondamentale: la capacità comunicativa, di presenza e di aggregazione delle persone partendo dal basso livello, dalla comunicazione verbale, dando la parvenza di essere interessato a un bene comune. Che poi questo bene comune sia vero o meno, è un problema successivo, inizialmente il politico, nella fase più primordiale di una piccola città/villaggio sperduto in mezzo al nulla, da una cosa molto gradita alla gente (semplice) locale: la creazione di un gruppo più o meno coeso, che per un animale sociale come l'uomo, in una società primordiale, viene assimilata meglio addirittura prima del concetto di denaro (cosa vista empiricamente di persona). Esattamente come gli animali nel branco.

Questa comunicazione efficace e "corruttiva" tra la gente non si restringe solo alla politica, c'è anche l'aspetto religioso su cui alcuni (preti o pastori) puntano, ma indubbiamente un presidente della repubblica ha più terreno e risorse tangibili di un papa, rendendo la posizione più appetibile. A meno che l'aspetto religioso non sia equivalente al concetto di stato, creando un tutt'uno sicuramente più potente (Sharia e Islam).



Fatta questa premessa, torno al punto: ci sarà sempre gente manovrabile che manterrà il sistema politico, nelle sue varie forme, attivo, digerendo di buon grado eventuali fenomeni di corruzione. A pagare maggiormente questa situazione saranno quasi sempre le persone in un sistema para-schiavistico che raccolgono pomodori 12h al giorno sotto il sole, che avranno magari un "politico-signore" che ogni tanto passerà a dirgli che l'anno prossimo asfalterà la loro strada.

Difficilmente questi individui avranno l'opportunità di capire le potenzialità di una cryptomoneta, tenendo in piedi di fatto l'apparato statale e pensando che la loro vita si sta svolgendo nel massimo dell'efficienza. Questa gente si fiderà e basta di chi si presenterà alla loro porta. Se gli diranno che i fagioli magici hanno più valore dei BTC, gli crederanno.


Ho tratto queste conclusioni perché proprio vicino al Venezuela ci sono fazende (fattorie) con territori grandi come dei medi comuni e talvolta provincie italiane, ma in mano a una sola persona, quello che potremmo immaginare come il signore feudale. Tutto si dovrebbe svolgere in perfetta efficienza e sviluppo sociale secondo un sistema al 100% privato, ma in realtà quello che si vede non è nient'altro che un sistema para-schiavistico... e aggiungo già che i lavoratori analfabeti potrebbero benissimo andarsene dal feudo, in cerca di opportunità migliori, ma avendo la loro grigliata nel fine settimana, semplicemente si sentono già realizzati la.

A sto giro ammetto di non essere molto impressionato, stai confrontando l'1% con l'1%... ovvero un totale del 2% con un 98% lasciato fuori dalla discussione. E ci sono paesi molto messi peggio che hanno zero rivolte

Gli Stati Uniti alla pari della Francia con i gilet gialli hanno i loro momenti di euforia (blm per es.) ma mi sembrano sempre accompagnare il lento impoverimento a cui facevo riferimento prima, nulla che "stimoli" un grosso cambiamento delle carte in tavola.

Secondo me, realisticamente, viene realizzato e messo in atto un impoverimento abbastanza lento da non essere percepito come pericolo imminente, in modo che lo status quo rimanga e ci siano solamente rivolte contenute.

Guarda le varie romanie/bulgarie integrate nell'UE, dove molta gente è appena sopra la soglia di povertà assoluta (ovvero può mangiare ma non può fare molto altro), chi si ribella la? Io non ho mai visto notizie di proteste a causa del costo della vita abnorme.

L'ucraina? Per i potenti che governano il mondo è probabilmente un popolo sacrificabile, perché o li fanno morire oppure gli "ospitano" in altri paesi, inclusa l'Italia, ben consci che quelle vite si tradurranno in manodopera a basso costo. Di pace non ne vediamo l'ombra.

L'Italia è l'esempio di un impoverimento lento... un popolo sempre più addomesticato a sopportare tutto. La benzina a 2 euro oramai non da più fastidio a nessuno.

Morale, a mio avviso: non ci sarà nessuna bomba atomica ne grandi carestie, solo un lento impoverimento fatto digerire in qualche modo. Quindi parliamo di un rischio in cui in qualche maniera ha senso proteggersi, con BTC o con altri mezzi.

Si, corretto, ma diciamo che la SIAE continua a sanguinare e gli incassi sui diritti si sono ridotti via via nel tempo in favore di maniere più dirette di supporto agli artisti...

Hanno fatto il classico sassolino nella scarpa che sopportiamo, se invece avessero fatto fare un 2x agli hard disk sicuramente le proteste sarebbero state maggiori, oltre a uno spaventoso aumento dell'import da qualsiasi paese europeo che non applica quest'abominio.

Sto semplicemente dicendo che anche a fronte di una normativa stringente sarebbe fisicamente impossibile stare a controllare gli hard disk degli utenti

Anche in Cina, paesi con ben altri standard di libertà, non riescono ad arrivare ad un controllo tale...

Ma sarebbe come dire che è illegale scaricare MP3 coperti da diritti d'autore. Di fatto quanto questa legge è applicata e applicabile per l'utente finale?

Sono della tua stessa idea, non vedo elementi positivi tendenzialmente perché c'è una maggioranza in UE con una certa età che sta tirando la corda dei sussidi, ecc.. a più non posso, influenzando anche la minoranza più giovane.

La situazione di impoverimento generale, nonostante sia triste, non la vivo come un dramma perché sono già stato per un po' di tempo in Brasile, ma senza andare troppo lontano anche in Serbia, e ho molto presente cosa significa vedere una buona % di popolazione vivere con 200-300 euro al mese. L'effetto meno piacevole è un aumento della piccola criminalità diffusa.

Quello che forse mi farà tifare per paesi in via di sviluppo anziché l'Italia è essenzialmente un'abitudine già consolidata nel vivere in condizioni di povertà di buona parte della popolazione, che da un lato si traduce in criminalità, dall'altro anche in opportunità di sviluppo economico veloce che partono dal singolo / dal piccolo business, dove lo stato lo consente non azzannando con la burocrazia.

Tornando all'Italia, la vedo un po' grigia, nel senso che le prerogative per un aumento della criminalità ci sono tutte, mentre non vedo la volontà di semplificare l'impresa e l'iniziativa privata, incentivando quindi un impoverimento economico che farà scappare molta gente.

Come ti ha detto filippone è una comparazione un po' ingrata.

Tu i soldi investiti li potresti aver ottenuti lavorando come dipendente e quindi sono già stati tassati una volta... ci sono certi stati che per es. non tassano il reddito da capitale. Diciamo che il 26% non è poco... averlo a zero sarebbe utopia in un paese come l'Italia, ma se fosse inferiore di certo non farebbe male.

Bene così

Ma poi arrivando dal pump del 2017 a fine 2022 manca veramente poco per i 5 anni... ogni tanto chiedo a conoscenti e per ora accertamenti zero, secondo me è l'unica cosa che veramente vale (un caso reale dove l'ade avrebbe avuto tutti gli interessi di battere cassa prima dello scadere del termine massimo).

Tutto per ora si è riassunto in controlli e scartoffie varie delle banche per l'antiriciclaggio, movimenti del legislatore zero.

Gli scam ci saranno sempre, sta agli utenti avere un minimo di gestione rischio per capire di stare quanto più alla larga da stalking con reward, di qualsiasi tipo (decentralizzate e centralizzate)

Mi ricordo che con i masternode era successa la stessa cosa anni fa, e parlavamo di roba p2p. Semplicemente si inflazionano troppo i progetti scam e ad un certo punto si spartiscono un flusso di cassa esiguo che fa cadere il castello di carte.

Perché bitcoin è proof of work e non proof of stake? Forse adesso tornerà un tema alla moda, dopo questi crolli abbastanza improvvisi

Ethereum con vitalik "domani passiamo a POS" vedo che non ha ancora fatto il grande salto, forse perché si è reso conto dell'idiozia. E a mio avviso ETH al di la di POS o POW ha altri seri problemi non affrontati.

Ma poi, per alcune categorie si parla già di ottobre per la ricezione... perché ovviamente le bollette di maggio non hanno nessun problema ad essere pagate ad ottobre