Bitcoin Forum
June 21, 2024, 01:05:47 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 [270] 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 »
5381  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: December 30, 2019, 09:02:22 AM
~
Слабая экономика почему слабая? Из-за неграмотного администрирования на государственном уровне, не так ли? Девальвация на этом фоне — это перекладывание ответственности за это неграмотное администрирование на плечи граждан. Если граждане начинают хранить сбережения в биткойнах, переложить на них ответственность становится сложнее. Значит, действовать надо эффективнее и грамотнее. ~

Это очень интересная позиция. Иначе говоря, если граждане выбирают биткоин не только для хранения накоплений, но и для расчетов между собой - они сами достойно отвечают государству, которое не справляется со своими обязанностями. Даже на скромном опыте простых взаимодействий, в мелком бизнесе или услугах можно создать свою систему, в которой не будет регулятора, а инфляция возможна, но поменьше, чем государственная.

И самое важное в том, что эта система будет разрастаться, а достигнув определенного уровня - ее будет предельно сложно остановить. Люди в состоянии противостоять неэффективности и неграмотности в управлении, но для этого им необходимо понять свою силу.

Фактически да, это может один из инструментов действия гражданского общества. Чем больше людей понимает принципы движения своих денег в рамках общей системы (в том числе, насколько грамотно государство их использует после получения их в виде налогов), тем более грамотно общество спрашивает с правительства эффективного использования средств, что должно вести и к улучшению общей экономической ситуации. Экономику, в конечном итоге, именно люди и создают: чем более они грамотны, тем больше вариантов развития экономики. И Биткойн в этом плане — удобный независимый децентрализованный инструмент.
5382  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: December 30, 2019, 08:50:28 AM
~
Смысл именно в том, что люди замечают, что всё дорожает, но оно дорожает не настолько быстро и критично для текущих нужд и трат. Но достаточно присмотреться, и достаточно заметно, что доллар обесценивается всё равно быстро и постоянно.

Думаю, что люди, в основном, вообще не задумываются о том, что происходит, глобальном масштабе. Они придумывают причины попроще, чтобы облегчить свое восприятие.

И самым последним, о чем задумается обычный человек - это обесценивание доллара, так как эта величина лежит очень далеко от жизни, в которой регулярно дешевеет национальная валюта. И этого факта хватает, чтобы объяснить очень многие процессы в жизни.

К этому добавляется атака "на уши" из телевизора, СМИ и учебников по экономике, которые "вещают" и "учат" всех тому, что инфляционная система - это единственно верное решение. Хотя, на самом деле, когда я обсуждал дефляционную модель развития с экономистами, они относились в этому с огромным вниманием.

Если бы доллар начал обесцениваться слишком быстро, это бы заметили. В том и смысл расчёта грамотного для разработчиков системы обесценивания, что оно где-то ниже радаров идёт: заметно, но не привлекает массового внимания, в том числе за счёт того, что США себе этим инструментом оттягивают часть мирового благосостояния, а в других странах да, нередко национальная валюта обесценивается ещё быстрее. Но если бы те, кто эту модель поддерживает, не были бы достаточно сообразительными, мы бы и жили в совершенно ином мире.
5383  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ICO] FERRUM NETWORK - Интepoпepaбeльнaя сeть и блoкчeйн DAG on: December 30, 2019, 08:44:00 AM
Скорее это и есть здоровая коррекция. К БНБ токен сильно вырос. И если этот рост немного не тормозить, то будет резкий взлёт с резким падением и валянием в подвале на месяцы. Как по мне, так планомернее к вершинам подбираемся и выше будет рост. Не надо забывать, что у актива и собственной сети-то ещё нет. Это просто токен для спекуляций пока.

Фактически да. Резкий взлёт практически стопроцентно бы привёл на каком-то этапе к обвалу, но не факт, что долговременному. Хотя, конечно, отсутствие работающей сети в случае такого взлёта играло бы против возможности быстрого восстановления. Кто-то ведь уже на первом отскоке от дна сливал все активы FRM, но многие, кто не слил, ещё и продолжают закупаться...
5384  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Нужны ли регуляторы криптомиру? on: December 29, 2019, 09:46:44 AM
Государственные регуляторы ещё даже почти не начали чесаться по вопросу криптовалют, потому что в масштабах мировой экономики все криптовалюты вместе взятые не больше мелкого комарика. Если криптокиты вылетят комариками в мир фиатного бизнеса, их там даже не заметят, потому что таких там тьма тьмущая. Криптовалюты могут изменить мир со временем, но пока их влияние очень и очень небольшое.
Ты представь что будет с криптовалютами когда они зачешутся? Сейчас органы исполнительно власти просто исполняют свою работу, без команды фас от своего хозяина, который их кормит. Если такую команду дать, то будет как в Узбекистане на днях, запретят покупать крипту и все.

И? Во-первых, у криптовалют есть преимущество в том, что они не требуют физического выражения, как какое-нибудь золото, поэтому запрет проще обходится. Во-вторых, мир неоднороден, и в других странах криптовалюты не только не запрещаются, но и организуется процедура их применения, так что пока что любой фас в глобальном масштабе не очень страшен. Тем более, что есть ряд направлений практического применения, которые сулят триллионы прибыли в обозримом будущем: крупные игроки вряд ли захотят терять такую возможность, скорее — захотят наложить на неё свои лапки. Grin
5385  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Какие есть хорошие монеты с POS майнингом? on: December 29, 2019, 09:41:26 AM
Биткойн слишком консервативен, чтобы перейти на PoS, пока не будет достаточной экспериментальной базы для этого. Пока вопросы о том, что при PoS богатые холдеры богатеют, и никак этого не преодолеть, не найдут разумных ответов, практически невозможно, чтобы Биткойн перешёл на PoS, слишком значительная часть сообщества будет против, а это может привести только к появлению очередного форка. Эфир-то тяжко идёт по этому пути, но там хоть какое-то понимание есть. Так что в обозримом будущем Биткойн будет оставаться на PoW полностью.

Сейчас появилась разновидность POSа - геймифицированный POS (gPOS), в этом конеценсуссе частично решается проблема где богатые становятся еще богаче - часть награды с блока уходит в отдельный пул, который разыгывается случайным образом вне зависимости от количества монет в кошельке. Но конкретно про POS в биткоине очень слабо верится, если там из-за размера блока шумели очень долго, в следствии чего произошел раскол и появился биткеш.

Рано или поздно должна появиться модель, которая будет воспринята сообществом и при этом будет требовать меньше вычислительных мощностей и электроэнергии. На мой взгляд, это неизбежно. Просто не сейчас и не на любой из уже уже известных популярных вариантов организации консенсуса (в текущем виде, как минимум). Через 5-10-20-30 лет Биткойн ИМХО всё-таки уйдёт от PoW, потому что придумает кто-нибудь достойную альтернативу. Но не на PoS, практически процентов на 99,9+ в этом уверен, слишком неприемлем этот вариант для сообщества, слишком много голосов против. Даже gPoS не будет принят, потому что оставляет варианты манипулирования: виртуальные кошельки повысят шансы при малых вложениях, а это не очень-то хорошо.
5386  Local / Новички / Re: Новички, будьте осторожны! Рекомендации on: December 29, 2019, 09:27:07 AM
SadovskiyRoman,а еще лучше на отдельную флешку еще сохранять пароли,коды и нужную инфу.И спрятать чтоб никто не нашел.

Только не стоит забывать, что флешки и смартфоны тоже могут со временем ломаться. И возможность восстановления после подобной поломки тоже неплохо было бы предусмотреть. Например, хранить не на одной флешке, а на паре разных. Ну, и бумажный вариант тоже может быть неплохой подстраховкой.
5387  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Что делать с альтами? on: December 29, 2019, 09:24:36 AM
Такое чувство, что программа стекинга придумана для баунти хантеров, которые как только получают свое вознаграждение, сразу начинают сливать свои монеты, а так у команды разработчиков появляется время раскрутить свой проект.

У баунти хантеров считанные проценты монет. При наличии живых инвесторов. которые скупили десятки процентов, это капля в море, которая откупается моментально, тем более, что не все хантеры сливаются. А если не откупается, проблема явно не в хантерах, а в чём-то ещё.

Но так-то да, явно стакинг придуман ровно для того, чтобы снизить объёмы торгов на биржах: токены-то замораживаются. Помимо прочего, при большой заморозке недобросовестные проекты могут организовать памп, слить свои токены и оставить проект загибаться. Добросовестные проекты да, стремятся удержать курс токена от пике таким образом, снивелировать возможную волатильность.
5388  Local / Трейдеры / Re: Мы против KYS! on: December 29, 2019, 09:19:20 AM
И это правильно, как с точки зрения закона, так и с точки зрения безопасности! Биржи, требующие KYC прежде всего заботятся о том, кто заходит на биржу и какие деньги туда заводит. Никто ведь не хочет, чтоб их побрили какие-то хакеры, которые не прошли KYC

Ерунду говорить не надо: хакерам как раз вообще всё равно, да и другим мошенникам, которые отправят документы от кусей других людей на проверку, сами оставаясь анонимными, это всё особых проблем не доставит. Во многом из-за того, что тьма тьмущая желающих раскидать свои документы вкупе с подпрыгиванием на одной ножке и зачитыванием алфавита в обратном порядке, — и многие их документы уже давно так или иначе попали в руки мошенников. Так что неудобства это доставляет как раз добропорядочным пользователям, а не мошенникам.
5389  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ICO] FERRUM NETWORK - Интepoпepaбeльнaя сeть и блoкчeйн DAG on: December 29, 2019, 09:15:08 AM
...
Хорошая новость - про добавление на Куди Феррума с Эфириумом. А то ситуация до настоящего времени продолжала оставаться странной. Кстати, на этом фоне цена Феррума постепенно ползёт вверх. Особенно на биржах за пределами Битмакс. Особенно к BNB.
...

Всё-таки ИМХО, если бы не манипуляции китят на снижение, цена бы постепенно росла всё время, потому что у проекта постоянно бывают хорошие новости, а скоро ещё обещают запустить свой кошелёк, с которым хороших новостей тоже должно бы прибавляться. Думаю, всё-таки ровно манипуляторы гонят цену каждый раз вниз после её естественного роста. Объём-то токенов на торгах мизерный.
5390  Local / Новички / Re: Merit - что это и как этим пользоваться on: December 28, 2019, 09:16:16 AM
парни, как быстро получить меритов?

Никак. А с постингом в несколько слов вообще никак. Если бы кому-то Ваши мысли и идеи нравились, Вы бы уже получили мерит, новичкам вообще охотно дают мерит даже под ожидания, но в Вашем случае их нет.

Заработать мерит можете попытаться в этой теме — https://bitcointalk.org/index.php?topic=3251187.0
5391  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Нужны ли регуляторы криптомиру? on: December 28, 2019, 09:08:41 AM
Киты рынка криптовалют — это мелкие рисковые китята реального мира, и под них подстраиваться государственные регуляторы не будут. Если посмотреть внимательнее, то они подстраиваются, как и раньше, под значимых игроков типа крупнейших банков, и криптокиты большого веса в этих процессах пока не имеют. Потому что криптокиты — это и есть мелкие сошки.
Регуляторы нужны для того, чтобы не дать вырасти криптокитам в акул реального фиатного бизнеса, лишняя конкуренция никому не нужна и фиатные воротилы этого мира понимают данный факт. Поэтому они будут всячески лоббировать регуляцию криптовалют и находить сотни причин чтобы ее обосновать.

Государственные регуляторы ещё даже почти не начали чесаться по вопросу криптовалют, потому что в масштабах мировой экономики все криптовалюты вместе взятые не больше мелкого комарика. Если криптокиты вылетят комариками в мир фиатного бизнеса, их там даже не заметят, потому что таких там тьма тьмущая. Криптовалюты могут изменить мир со временем, но пока их влияние очень и очень небольшое.
5392  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: December 28, 2019, 09:05:09 AM
...
~
Если говорить о людях, думаю, они о чём-то должны догадываться, когда видят, насколько за последние 100 лет (это просто очень заметно, но можно смотреть и на более коротком периоде) доллар обесценился. Если посмотреть уровень зарплат и цен в 1920 году и сейчас, будет очень хорошо заметно, что доллар очень и очень сильно подешевел за это время. Но даже если посмотреть цены 1970 года, то падение цены доллара окажется очень существенным.

Так кто туда посмотрит? Вот остановлю я человека на улице и спрошу, а какая цена доллара была в 20-ых? А в 70-х? Да, уверен, что найдутся люди, которые знакомы с вопросом и смогут на него ответить, только таких людей будут единицы. Для основной массы - только болезненные удары по карману заставят задуматься о том, что что-то не так происходит. И как я понимаю, что наиболее вероятным сценарием здесь будет именно инфляция, и именно в долларах.

Ну, модель бесконечно обесценивающегося доллара с кредитной системой построена не сегодня и опирается именно на ограниченную болезненность. Если бы удары по карману были слишком болезненными и быстрыми, вся эта система давно бы развалилась, как развалилась экономика Венесуэлы. Смысл именно в том, что люди замечают, что всё дорожает, но оно дорожает не настолько быстро и критично для текущих нужд и трат. Но достаточно присмотреться, и достаточно заметно, что доллар обесценивается всё равно быстро и постоянно.
5393  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и государства on: December 28, 2019, 08:58:46 AM
Человек, даже профессионал - всегда будет уступать машине, потому что, если речь идет об анализе больших данных, либо же данных, которые снимаются с датчиков, наподобие систем "умных городов"
https://robo-hunter.com/news/5-samih-umnih-gorodov-mira-i-smart-tehnologii-kotorie-oni-ispolzuyt11521

их не в состоянии проанализировать ни один человеческий мозг. Если в данный момент алгоритм выдает расчет и оставляет право человеку на принятия решения, то через несколько лет возникнет вопрос, а зачем здесь вообще человек?

Я не верю в "общественный контроль", потому что многим он будет не нужен, а остальные выберут своих представителей, которые тоже будут людьми, со всеми человеческими качествами, эмоциями и корыстью, в том числе. И что получится в итоге? Та же самая система, только при наличии ИИ.

Если задуматься о полной прозрачности, то такой инструмент возможно сделать только при полной децентрализации, иначе кто-либо будет контролировать этот процесс. А если разговор идет о таком решении - то ни человеку, ни группе лиц - не стоит выделять эти полномочия.  

Устройство общества довольно сложное, пассионариев никогда не бывает слишком много, но именно они движут всё общество в том или ином направлении. Сколько бы человек ни скрывалось за ником Сатоси Накамото, их было немного (может быть, один), воспринявших идею Биткойна сразу следом тоже были единицы, но постепенно эта идея овладевает массами. Но сами массы никогда не изобретут Биткойн.

Смысл прозрачности не в том, чтобы каждый всё контролировал, так мы ни к чему не придём. Достаточно иметь такую возможность. Большинство людей и близко не знает, как течёт ток по проводам, но электрическим светом пользуется большинство жителей нашей планеты. Достаточно того, что это работает. Так и с общественным контролем: ему не требуется всеобщесть, это не так работает. Если бы мне пришлось самому собирать электростанцию, компьютер, выплавлять для этого руды, создавать пластики... понятно, что ничего бы не вышло. В общественных сферах делегирование не менее осмысленно.

Как известно, машина с автоматическим управлением сбила женщину на велосипеде, потому что не знала, что на дороге люди могут быть не только на пешеходных переходах. Вычислительная машина — это инструмент, мне бы не хотелось жить в мире, где этот инструмент абсолютен.
5394  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: December 28, 2019, 08:49:12 AM
причина инфляции в странах со слабой экономикой - это слабая экономика и зависимость от экспорта ресурсов и санкций штатов, а гиперинфляция это следствие. Биткоин не поможет в этой ситуации только в одной стране для внутренних расчетов, только если он станет средством международных расчетов.

Слабая экономика почему слабая? Из-за неграмотного администрирования на государственном уровне, не так ли? Девальвация на этом фоне — это перекладывание ответственности за это неграмотное администрирование на плечи граждан. Если граждане начинают хранить сбережения в биткойнах, переложить на них ответственность становится сложнее. Значит, действовать надо эффективнее и грамотнее. Если неграмотное правительство имеет меньше возможностей залезать в карманы граждан, оно быстрее показывает несостоятельность, меньше вредит людям, быстрее может начаться фаза восстановления. Может и не начаться, конечно, если следующее правительство окажется не лучше предыдущего...
5395  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Какие есть хорошие монеты с POS майнингом? on: December 27, 2019, 08:46:04 AM
Биткоин там не собрался на ПоС переходить еще? Или биткоин с ПоСом это Пиркоин... Grin Понимают что чистая система на PoW это уязвимая система и дополнительно еще можно получить много реально полезных функций вплоть впоследствии до зачатков искусственного интеллекта.

Биткойн слишком консервативен, чтобы перейти на PoS, пока не будет достаточной экспериментальной базы для этого. Пока вопросы о том, что при PoS богатые холдеры богатеют, и никак этого не преодолеть, не найдут разумных ответов, практически невозможно, чтобы Биткойн перешёл на PoS, слишком значительная часть сообщества будет против, а это может привести только к появлению очередного форка. Эфир-то тяжко идёт по этому пути, но там хоть какое-то понимание есть. Так что в обозримом будущем Биткойн будет оставаться на PoW полностью.
5396  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Нужны ли регуляторы криптомиру? on: December 27, 2019, 08:35:02 AM
нужны или нет вопрос не этом.когда включаться по полной и к чему это приведет - вот главный вопрос.регуляторов не интересуют мнение мелких сошек.им важнее что думают киты.и как принести китам больше пользы.как оградить их от потерь.а остальное переливание из пустого в порожнее.

Киты рынка криптовалют — это мелкие рисковые китята реального мира, и под них подстраиваться государственные регуляторы не будут. Если посмотреть внимательнее, то они подстраиваются, как и раньше, под значимых игроков типа крупнейших банков, и криптокиты большого веса в этих процессах пока не имеют. Потому что криптокиты — это и есть мелкие сошки.
5397  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: December 27, 2019, 08:31:46 AM
...
И отсюда вопрос, если допустить, что цена доллара будет снижаться, то к какому активу это будет происходить? Ведь если доллар будет дешеветь, то я не думаю, что у фиатных валют других стран будет хоть один шанс удержаться.

Если мы говорим о профессионалах рынка, то они это увидят по совокупности факторов, им необязательно видеть один конкретный актив. Если говорить о людях, думаю, они о чём-то должны догадываться, когда видят, насколько за последние 100 лет (это просто очень заметно, но можно смотреть и на более коротком периоде) доллар обесценился. Если посмотреть уровень зарплат и цен в 1920 году и сейчас, будет очень хорошо заметно, что доллар очень и очень сильно подешевел за это время. Но даже если посмотреть цены 1970 года, то падение цены доллара окажется очень существенным.
5398  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и государства on: December 27, 2019, 08:25:19 AM
Получается, что общество способно самостоятельно отдавать налоги, если у них партнерские отношения с государством и они взаимовыгодные. Но тогда следующим шагом - идет автоматическое распределение собранных средств на тот или иной необходимый населению проект.

То есть, при такой системе государство можно заменить уже в ближайшее время, если я все правильно понимаю. Так как люди высказывают свое желание тем, что они голосуют валютой своей страны, но если ее заменить на криптовалюту - то кроме своего голоса они получают еще и прозрачность, которую может увидеть любой гражданин.

Если все пойдет таким путем, то государство можно будет заменить одной программой, базой данных, которая будет пополняться, для примера - информацией об износе, здания или дороги, а если добавить туда ИИ, то и построение инфраструктуры будет рассчитывать именно он, а граждане собирать на это деньги.

Общество, разумеется, способно самостоятельно отдавать средства на налоги, если видит, что эти средства расходуются разумно и там, где это нужно обществу, но автоматизировать не получится, потому что общество в целом не является специалистом ни в одной области. Чтобы понять, что на разломе не надо строить дом, надо это знать. Изучать все возможные аспекты каждому, чтобы всякий раз разумно коллективно что-либо делать, не получится. Значит, всё равно придётся нанимать профессионалов, которые смогут правильно организовывать рабочие процессы. Доверять ИИ в этих вопросах полностью я готов гораздо меньше, чем доверять людям. А вот полная прозрачность расходования средств и общественный контроль можно организовывать и на базе программных решений тоже.
5399  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин - не финансовая пирамида on: December 27, 2019, 08:16:38 AM
конечно биткоин не финансовая пирамида. это и ежу понятно, пирамиды не живут так долго, за исключением египетских. Биток - это восьмое чудо света Smiley
Как это биткоин и пирамида, если можно и нужно сегодня инвестировать в биткоин. Многие инвесторы хранят в криптовалютном портфеле биткоин и получают от этого награду в биткоине.   Cheesy

Вы бы хоть изучили для начала хотя бы по каким-нибудь источникам типа даже Википедии, что собой представляет Биткойн, чтобы совсем уж странные вещи не говорить: какие награды в биткойнах за хранение биткойнов?! Если человек разумно на холоде хранит свои биткойны, то у него и через год останется ровно столько биткойнов, сколько он хранит, если он сам не доберёт ещё. Биткойн работает на PoW, поэтому сами собой монетки никак размножиться не могут.
5400  Local / Русский (Russian) / Re: Биткойнталк умирает? on: December 26, 2019, 08:25:23 AM
В ответ на мой пост что после знаков препинания нужно ставить пробел, ты запостил неадекватный мем что я до тебя доебываюсь.
Правда пост потом был удален, наверное скажешь что не было такого и я вру? Ладно хоть писать стал как принято в русском языке.

Серьёзно? Главная проблема форума в том, что кто-либо не по ГОСТу оформляет комментарии и топики?! Да, конечно, хорошо, когда всё красиво, грамотно, разбито на абзацы и т.п., но мы же не на форуме Института русского языка им. В.В. Виноградова, неидеальная грамотность ИМХО не должна бы являться какой-либо проблемой. Тем более, среди тех, кто общается в русском разделе, далеко не для всех русский язык родной.
Pages: « 1 ... 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 [270] 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!