Bitcoin Forum
May 26, 2024, 09:28:10 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 289 »
601  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 08, 2019, 06:34:21 AM
Путь классической крипты это путь Биткоина или что-то типа того.Типа сперва сеть мог поднять а потом уже монеты распространять.
У Лордов цитаделей свой путь, они кроме ICO нефига не видели. Вот и выросло поколение крупных форумных рангов которые про другие способы начального распределения даже не слышали Grin Grin Grin
В нынешних реалиях справедливого распределения быть не может. Кто сколько купит? Ну так богатые опять станут богаче и все под себя подомнут. Майнинг с нуля? У богатых больше ферм. Аирдропы на адреса? У богатых уже больше денег.

Уникальность распределения битка была в том, что это была первая крипта, она долгое время ничего не стоила и нахуй никому была не нужна. Тогда это был лулз, а не деньги. Люди свободно кидали друг другу, теряли, забивали, майнили в удовольствие. Любой же запуск сейчас - это возможность наживы. Придумать справедливый метод распределения это нетривиальная задача.

Так что и тут биток всех обскакал.

т.е. акции по их мнению это просто никому нахуй не нужная хуйня в реальности, кроме самого факта акций?
Т.е. не нужно наебывать всех и говорить, что 30% эмиссии это мне, чтобы ботов программировать, когда всем понятно, что это вопрос лишь денег аля "перепродать подороже". Акции как раз для этого и нужны: ты даешь денег компании и за это получаешь потом больше денег, если компания удачная.
602  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 01, 2019, 05:50:31 PM
Пока есть награда за блок - так точно выгоднее работать на инфраструктуру а не против нее. А в 2140м конечно да, придется думать что и как менять.
Если этот ваш квантовый кампуктор будет современную криптографию ломать, то хакать биток или майнить его придет последним в голову владельцу такого чуда. Cheesy
603  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 30, 2019, 10:24:18 PM
Привет!

ни разу не слышал твоего мнения насчет ТОН и Либры. Какие мысли на их счет?
Привет! В смысле? У нас же уже был эпичный баттл рептилоидов? Cheesy
Была еще где-то часть, где мы обсуждали интернет корпораций.

Всем привет, криптаны! Cheesy

Интересный видос для стартовой точки в плане философии - https://youtu.be/tIByd0K7W9c

Я тут долго думал на тему либры и ...
604  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 30, 2019, 09:45:05 PM
А кто её возглавит?Вер в Бикеше уже добавил Шнорра
Ее это войну? Все те же люди, все те же "воротилы" бизнеса. Всякие армстронги, силберты и тп и тд.

Слежу за парой проектов таких. Закрытые предпродажи больше для вида, сильные разработчики, большая активность на гитхабе...и практическое полное отсутствие маркетинга. Такое ощущение, что их придерживают до поры до времени, а хомяки не заходят на низах, потому что не верят. Разумеется потом побегут закупаться, когда ракета уже полетит, где им и нальют до краёв.
Я думаю, что все так и работает. Если проект тут же перепродать с иксами, как это в айсио, то могут потом появиться проблемы. Если инвесторы вложили, разработали и продали дороже, то тут вопросов нет. Соответственно логичный вопрос, зачем поднимать хайп сейчас, чтобы каждый хомяк знал и слышал, если продажи планируются потом? Отсюда и логичный ответ, почему кому-то кажется, что STO не хайпит. Хайпить оно будет потом, когда нужно будет инвесторам окешиваться. Все выгодные сделки на любых рынках проходят в тихую.
605  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 30, 2019, 05:37:35 PM
Эти и другие компании что-то делают с блокчейном Grin
Ну да, они создают платформу. А всякие бизнесы пользуются их платформами. Я написал парочку, ты дополнил. Утверждение было в том, что бизнес пользуется решениями айти гигантов, а не пилит свое говно. И все такие бизнесы будут ходить под условным гуглом с айбиэмом, а они будут что-то вроде правительств, которые контролируют исполнительность на уровне алгоритмов, а не законов, придуманных чиновниками. Государство постепенно начинает сосать и становится ненужным на рын очке.

Quote
Подобные компании можно заменить блокчейно с разными пиложениями и прочими фишками.По этому говорю что может быть больше.
И у них вместо айпио сто.

Quote
ТЫ думаешь Шнорра введут в 2020-ом?
Что-то мне кажется, что это будет война покруче сегвита 2.0. По идее, его вообще не должно быть, как и битка. Но как-то биток получился. Я надеюсь, что подписи появятся в 20-21 году, но думаю, что их будет очень тяжело протащить и чем дольше тянут, тем тащить сложнее. Западный мир сильно отличается по менталитету и у меня в голове такие штуки просто не укладываются. Но как-то же криптография и интернет ушли в массы.
606  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 30, 2019, 04:24:52 PM
На счет энтерпрайза я имел ввиду что уже почти все топовые копроации предоставляют какие-тоуслуги связанные с блокчейном или делают свои блокчейны.
Насколько я понимаю, большинство как раз пользуется чужими услугами таких же тырпрайз компаний и тырпрайз решений по блокчейну.

Quote
С ними тоже время покажет.Но пока они тоже к успеху не пришли.Как бы не получилось что корпорации не смогут перепрыгнуть крипторынок по адепшену блокчейна.
Может получиться такой рынок, разделенный между несколькими гигантами ибм, гугл, амазон. Крупные компании станут прозрачнее и честнее, т.к. они на чужой платформе и в целом это будет плюс. Но сама идея тырпрайз блокчейна это хуйня на постном масле. Такое нужно, это переходный период от централизованных изолированных бд к полной децентрализации. По середине как раз будут общие платформы на общем стандарте, где более мелкие игроки уже не смогут наебывать. Технология станет обыденностью, а потом сингулярность и настоящая одноранговая децентрализация. Сразу в сингулярность нельзя: нет технологий (сейчас все сырое и медленное), звучит слишком дико, когда ты как на ладони и государствам явно не нужна такая независимость. В сущности, всем этим айсиошкам и тырпрайзам с приватными блокчейнами можно сказать спасибо, т.к. они помогают нише застолбить свое место. Вот только во что это выльется и не получим ли мы в итоге цифровой концлагерь вместо квантового скачка в сингулярность одноранговой децентрализации - это вопрос.
Для меня что интерпрайз, что альты, выглядят как какой-то культ карго и муляжи фруктов или пластиковые цветы. Очевидно, что они останутся с нами, потому что мало кто вникает в происходящее и даже среди криптанов централизованные альты считаются более прорывной технологией, чем устаревший биток, что уж говорить о людях с улицы. Но с другой стороны это развитие технологий, инвестиции, возможность заработать, лоббирование, трансформация законодательства и мира в целом. Вопрос лишь победит ли в итоге добро или мы так и останемся в позолоченном болотце.

Quote
На счет ИПО имел ввиду что IPO это потенциально просто даппс на каком-нибудь Эфире.А самЭФир(или другая платформа) это намного больше чем просто отдельный кейс.
Тут не понял. Я про IPO обычных стартапов из IT писал: аля "а давайте ебанем новый супер агрегатор купонов" или "сингапурскую али бабу" - вот по сравнению даже с этим пиздецом, современные альты в своем фундаментале еще больший скам и наеб.

Quote
Криптопроекты как никак развиваются. Думаю в следующем году будет еще больше рабочих продуктов и продвижений в разработках.
На цену наверное будет больше всего влиять Биткоин со своим халвингом. Но на блокчейн-разработку это будет гораздо меньше влиять.
Все дальнейшее развитие именно крипты сейчас упирается в зироу нолидж пруфс. Только после этого, либо какой-то альтернативы, о которой еще никто не знает, пойдет дальнейшее качественное развитие. Но это в целом изменит мир айти, а не только крипты. Очередные токены с кучей функционала, но на своем собственном сервере это не о развитии технологий, а о развитии маркетинга.
На биток сейчас куда больше будут влиять подписи шнорра и основанные на них агрегаторы транзакций, чтобы выкинуть с рынка всяких чейнализис. Они реально мешают экономике в битке.

Все мое личное мнение, если что. Могу заблуждаться, никого не убеждаю, пишу лишь свои мысли, извиняюсь, если где-то показалось, что в грубой или упертой форме.
607  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 30, 2019, 02:53:22 PM
Времена бешеных иксов в крипте уходят в небытие.
Математически нереально, т.к. этот рынок пока не больше точки.

Quote
Биткоин кэш сумел завоевать свою нишу, как бы его не хейтили в 2017.
Пылесоса денег у хомяков и убытков для его создателей? Cheesy

Quote
Это разделение дало здоровую конкуренцию, но вот чем она закончится, если команда bitcoin сможет граммотно применить lightning network пока не ясно...
Биток не конкурирует с бтреш. Это разного поля ягоды. Биток как стоял особняком во всей крипте, так и стоит дальше с лн, без лн - все равно.
608  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 30, 2019, 02:17:14 PM
о, спасибо, у меня практически теже самые мысли, которые недавно развились еще в одну конспирологическую теорию: деривативные воротилы и tether-групп работают сообща, это факт, поэтому бабло с шортов/лонгов на фьючерсных биржах однажды перетечет в принт новых USDT Smiley) вечный двигатель на топливе хомяков)))! точнее, еще одно его ответвление для доп подачи топлива (которое теперь будет браться с чикагских и других бирж, точнее отниматься от трейдеров, что там торгуют)
Там схемы будут такие, что вол стрит позавидует. Это же ахуенно, когда ты можешь какой-то непонятной цифровой хуйни достать из воздуха, залить рынок и на подставном аккаунте друга получить уже чистые белые хрустящие доллары, которые хоть сейчас иди и трать на ламбы и никто не придет. А вот когда у тебя дохуя битка - это целая головная боль как на них купить ламбу и потом не ходить и оборачиваться.

Пока какого-то успешного продукта у SТО не видно.
Я же писал - это нормально. Ты и не должен видеть по двум причинам - это рынок не для тебя и этот рынок выстреливает потом.


Quote
Блокстак я бы отнес к лигал ICO .Это же платформа для Даппов которых не мало на рынке.Время покажет что они смогут показать.
Ты можешь относить его к чему угодно, только есть лигл документы.

Quote
Сейчас даже ентнрпрайз блокчейны и блокчейн решения на порядок хайповее SТО.
Честно, я не ощущаю себя разбирающимся ни в STO, но в тырпрайзе. А судить по новостям с форклога что хайповее - пустое. Все, что могу сказать, что рынок STO есть и ему хорошо, но всю его глубину оценить не могу, а тырпрайз и вовсе меня не касается, но уверен, что и там все заебись у IBM и хиперледжера.

Quote
ЗА IPO почти не слежу но по ощущениям там пузырь конкретный.Слишком много компаний повыходило на биржу или хотят выйти. Чуть ли не просто приложухи выходят на биржу.
А где не пузырь? Современная модель по своей природе пузыревая.

Quote
Тогда понимаешь что крипта может быть больше чем все эти IPO.Так как они очень узкоспециализированны.
Крипта в нынешнем виде - вряд ли. Большая часть проектов это такие же IT стартапы, как на IPO, но с красивыми рассказами о прорывной технологии DLT. В реальности же это залупа на AWS у одной команды - что еще более скамово, чем айтишные айпиошки.
Основополагающий базис крипты - это immutability - это когда на систему действуют только те законы, которые заложены в протоколе и гарантии не юридические, а математические. Сейчас же 99% по решению сека или еще кого-нибудь могут и закрыться, и тебя закрыть, и отменить транзакции, и еще хуй знает что. Поэтому фундаментальная ценность тут нулевая, такие вещи не могут стать больше обычных IT стартапов хотя бы еще потому, что централизованные DLT это извращение похуже машин с квадратными колесами.
Рынок еще ждет переоценка с этих позиций, потом появятся новые проекты, которые уже будут реально независимы и тогда этот рынок реально может стать самым большим, но я пока смутно представляю, как это может получится. Нынешний рынок держится на жадности людей с деньгами, которые все понимают, недостатке регулирования и людях, которые покупают, нихуя не понимая. Это куда больший пузырь, чем айпиошка.
609  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 30, 2019, 12:28:59 AM
Напрашивается вывод - втарившие на хаях бесноватые упыри таким образом берут своеобразный реванш.
Я думаю, что тут посложнее палитра будет.

Quote
Кстати, дата регистрации почти всегда 2018 год, как и у крыс из веток про траст и репутацию - любителей «расследований».
А вот тут точно никаких рептилоидов: каждый цикл появляются самые умные, а потом пропадают. Поэтому всегда свежие даты Cheesy Сколько тут уже было и проплаток вера, и "защеканов идейных", и "крутых" трейдеров с традиционных рынков, и философов-мыслителей, и тп. Если ты не веришь в крипту и тебе это не интересно, то ты поканючишь с годик, поймешь, что халявы не бывает и нужно въебывать, и уйдешь в закат, а крипта дальше будет жить своей жизнью.
610  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 29, 2019, 11:32:04 PM
Я не хотел сказать что SТО это плохо.Я хотел сказать что они не хайпили почти.
Они не хайпили для тебя. Потому что это закрытый мирок, который живет сам по себе и ты там не нужен.

Quote
Толку от проектов которые просто собрали бабло? Одних денег тут мало.
Тем более булл рана и хайпа сейчас.
Это не так работает.
Набирается проф команда под серьезный проект.
Ищутся первые ивесторы со связями.
Проводится несколько раундов.
Потом закрытое СТО между своими, где нет хомяков, нет никаких лишних проблем и нытья.
Пилится проект.
Выкатывается, рекламируется, все окешиваются.

Просто погугли когда блокстак начали, когда получили первые деньги и когда было СТО. И что у них было до СТО, что есть сейчас.

Айсио как раз исказило представление о вещах: это же пиздец, когда вчера набрали команду, сегодня продали токенов под белую бумагу, а уже вечером это все дело торгуется на бирже и головы рассказывают какая это революция. Вот здесь хайп и шум как раз нужен.

Это обычная практика, что когда рядовые хомяки узнают о крутом проекте, он уже на хаях и инвесторы наконец-то фиксируют свою прибыль. IPO так и работает: создали проект, захотели наконец-то забрать свою прибыль, вышли на IPO.

Блин, почему вокруг биткоина трутся всегда или упоротые максималисты или настолько же упоротые хейтеры. Уже сто раз эта сраная тема «бЕтоГ пЕрамида нЕчем нИАбИспечИн» перетиралась, надоело.
Максималисты хуй с ним, им положено. А вот зачем свою жизнь тратить на какую-то хуйню, в которую ты не веришь, и всем с пеной у рта доказывать, что они страдают хуйней, которую ты не одобряешь - для меня всегда было загадкой. Неужели больше нехуй заняться?
611  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 29, 2019, 08:51:12 PM
кстати, poptop, а есть ли у тебя какие-нибудь соображения насчет всей этой новой для битка ветви торговли - фьючерсной (опционной (которая в будущем будет) и прочей деривативной)? было бы интересно послушать!
Мне пока лениво в это вникать. В моем представлении это инструмент для ряда направлений:

цивилизованный способ заработка/хеджа как для майнеров/владельцев бирж/etc, так и для трейдеров/инвесторов/etc
классный способ для обеления средств
дополнительный инструмент для заработка при манипуляциях
расширение аудитории, кому держать биток накладно
наеб хомяков на шекели и вспузырение невспузыряемого по своей природе рынка

В целом, думаю, что когда-нибудь это приведет к тому, что битка в обычных лапках не останется и челядь будет пользоваться суррогатами, а владельцы битка будут считаться масонами-рептилоидами-богами с олимпа, загадочными и недоступными. А вокруг будет столько пропаганды, что человеку с улицы никогда не докопаться до сути. В современных технологиях давно самым слабым звеном стало все вокруг них: кожаные мешки, пропаганда, порог входа и манипуляции.

В общем-то все эти инструменты это логичное продолжение рынка, они появились эмпирическим путем, в них есть необходимость и есть группа людей, которые знают, как на этом зарабатывать.
612  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 29, 2019, 08:17:27 PM
Никогда не верил в крупные взломы бирж и сейчас не верю.  Все  случаи это  самохак или инсайд что по сути одно и тоже.
5%  лежит  в горячем , остальное  в холодном на мультиподписи ,  как  можно вынести  больше  даже  если  биллинг  биржи дырявый .
И еще  странное  совпадение - выносят спотовые  биржи , и никогда  деривативные  Wink
Причем  деривативные  не параноят - при вводе битка  у всех хватает  1 -2  -х подтверждений .
При вводе  2FA  в битмекс бывает  промахнешься с кодом и введешь  истекший  секунды назад - пох принимают и не  приебываются.
Но и выводят конечно  редко битмекс раз в сутки , байбит 3 раза в сутки  все руками ,  автомат  вроде только в дерибит.
Но вот не хотят  хулиганы их  разворовывать и все тут  Grin  Может просто  у кого дела идут ок там и самовынос  делать незачем.
Да и деньги в ипподромах  лежат серьезные , хэджируются все кому не лень - например  майнеры.
Тут дело такое, не о всех хаках ты знаешь. Есть несколько стратегий: отрицать, замолчать, сознаться, наверное, есть и другие.

Очень немало компаний предпочитает замолчать - лучше проебать денег, но не проебать репутацию. Про мелкие выносы до публики точно не доходит.

А что хаком считать? Если я с чужого акка с биржи вывел - это хак? А если кто-нибудь из саппорта верифицировал вывод в сговоре это хак? А если кто-нибудь из инженеров слил слабое место в архитектуре? Пиздят-то не с приватника, это нереально, пиздят через дыры вывода. Это как крипту у тебя спиздить нельзя, но если ты сорсы кошелька не прочел, то и крипта, по сути, уже не твоя.

В целом, хуй знает, как оно там. Мелкие игроки 100% сами себя обносят причем наперегонки с хакерами. Крупняки хуй знает, там все вперемешку наверное: и хаки, и кто-то из персонала крысит с хакерами, и бреши находят, и просто человеческая тупость. Это как гадать курс битка примерно. Дексы этой хуйни сильно не решают, ведь даже если ты умеешь читать код, то вникнуть в стену кода и не проебаться шанс около нулевой.

Из той инфы, что просачивается от независимых аудиторов, складывается впечатление, что везде полный пиздец и даже не индусы кодили. Ну и это классическая проблема: у тебя есть секретная инфа, но тебе ее нужно расшарить с сотрудниками, чтобы они могли работать. А если у них есть доступ, то почти нереально сделать так, чтобы инфа не утекала. Вот видит сапорт твой баланс и эмейл, может увидеть твой айпи. Этого уже достаточно, чтобы если очень захотеть, то спиздить твою крипту.
613  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 29, 2019, 07:39:43 PM
Полимаф.Да есть такой.Но его сложно назвать успешный.Это фреймворк я так понимаю.Видел онина Полькадоте что-то пилить начали.Но про их успехи я ничего собо не слышал
Вначале был плюс. Полькадот дикий хайп в своих кругах, но они, по-моему, все-таки айсио были.

Quote
Не знал что Блокстак это СТО.Наверное такой статус из-за регуляции.
Да. У них лигл очень крутой и сделано все четко было. Они стали первыми в чем-то там, связанным с лигалом, не помню уже. Они были что-то вроде тезоса или ИОСа.

Quote
Пропи сложно назвать успешным как мне кажется.
Не пропи. Пропс - https://www.propsproject.com/ - про него никто никогда и не слышал даже. Это свой отдельный рынок со своими проектами, тут я вообще, по-моему, не видел обсуждения таких проектов.

Quote
Фаилкоин это не СТО вроде. Да  и к тому же они до сих пор еще не вышли на рынок
Ну не вышли, только не совсем понимаю, к чему этот аргумент.

Я не об успешности ведь писал, а о том, что сколько-нибудь существенные проекты сейчас не будут возиться с хомяками. А успешность дело такое. Меня когда-то тоже осмеивали, когда я про биток говорил, а сейчас биток уже даже не хайп, а обыденность. Смысл хороших проектов в том, что когда неэффективность с рынка уйдет, они могут принести отличные дивиденды, а вот если ты проспишь памп на скамине, то можно остаться с носом. Вопрос заработка вообще в отдельной плоскости и стратегий масса: можно и инвестировать, и дейтредить, и на скаме кататься, и в закрытые темы лезть, и в СТО, кому что по душе - это немного другой уже вопрос. Я же изначально писал, что по моим ощущениям, все серьезные проекты в которых что-то может быть, это СТО по дефолту. Все активы Б и ниже класса это уже разновидности айсио.

народ доверяет бинансу  Smiley
Выбор, конечно, шикарный. Так и манипулируют статистикой. Добавили бы туда кракен или битстамп, посмотрели бы, кому хомяки доверяют Cheesy
614  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 28, 2019, 08:05:22 PM
А почему не полностью процитировал? Неудобное выкинул и теперь про фокусы рассказываешь.
А что тебя так задело, что я не процитировал?

Это?

Quote from: Vxv
Встало 10 человек в круг и передало по кругу 1$ и в конце у первого уже 10$. Фундаментал же вырос, гарантия, затраты  Grin
Хорошо, как "передали по кругу" соотносится с "зарплатами разработчиков, арендами помещений, инвестициями в разработку чипов, покупкой электричества, etc"?

Quote
А вот теперь попробуй соотнести как 10 человек произвели обмен товар/деньги и у десятого оказывается 10$ по твоей логике.
Не-не-не, дэвид блейн, Миша, это ТВОЯ логика.

Quote
Может поймаешь теперь нить беседы. Здесь все сохраняется, так что хреновый из тебя фокусник.
Пока все выглядит кратко так:

- реального фиата в битке мало
- нет, ведь есть огромные затраты на майнеры, электричество, зарплаты, помещения, охлаждения, разработку софта и железа
- Ну тогда купюра в 1$ в результате обмена товар/деньги на десятый обмен превращается в купюру достоинством 10$.
- ну да, ведь это бизнес
- встали в круг со своим долларом

Вот тебе и нить беседы. Надеюсь, тебе посты не нужно будет цитировать и ты сможешь по крошкам распутать это дельце.

А можно какие-то примеры успешности STO и успешных STO?
Полимаф, блокстак, пропс. По-моему, файлкоин. Были еще крупные и яркие проекты, но я так по памяти не вспомню. В общем-то, по моим ощущениям, хоть сколько-нибудь стоящий проект сейчас это STO и фул лигл. Причем без хомков, тупо междусобойчик. Есть даже сервисы, которые вскладчину покупают. Как официальные с кучей бумаг, так и скамовые.

О каких проектах речь? я одно время следил по tZero, последнее что слышал платформа не поимела успеха и инвесторы грозились подать в суд
у меня нет желания лезть в новые вещи, только поплавать в старых добрых проверенных альтах, но то я
О, точняк. Тзеро еще.
Тезос в свое время тоже под суды попадал и много кто был недоволен, а сейчас смотрю, некоторые уже даже тут облизываются. И среди айсио есть неудачи.
В новые вещи ты не хочешь лезть не потому, что это сто, а потому что ну его нахуй и все пустое. Об этом я выше писал, затрагивая DeFi. Я тоже не сильно куда-то лезть хотел все это время, например. И у меня есть ощущение, что очень много кто после багажа альтов никуда уже лезть не хочет и не может Grin

битфиниковские лонги/шорты только искажают картину, т.к. они не адекватны. шорт там можно погасить просто залив на депозит битки, чем и пользуется сама биржа (я полагаю). ориентироваться на них точно не стоит.
Бирже ничего заливать не нужно, чтобы на своем сайте что-нибудь закрыть или открыть Cheesy
615  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 27, 2019, 09:24:34 PM
Считаю что тема токенизации активов и СТО еще не хайпилась.Возможно это будет в будущем.
STO уже обыденность, все норм проекты через него проходят. При этом особого шума нет, т.к. это довольно закрытая тема для кваликов и идея инвестировать в альты потихоньку отпугивает всех. Остальное как-то в кучу.

Толпа не побежит за Defi в 4%,как бежала за айсио с 1000% ,ажиотажа  и FOMO не будет.poptop расписал все красиво,но можно обойтись одной строкой.
Можно еще проще, сегодня 4-5% в год, чем больше толпа, тем меньше процент, так как рынок от толпы не вырастет пропорционально. А чем меньше процент, тем меньше толпа.
Вы смотрите только с позиции хомяка "да я на щитке сделаю больше", но не смотрите на спрос таких заемов в самом рынке и привлекательный портфель фиат -> крипто -> DeFi как альтернатива фиат -> акции/облигации на хаях. Хуй знает уже, что из этого более рисковое, а что более профитное, вроде как понятно.

даты постов посмотрите Smiley
Не всем быть такими дальновидными, что уж там Cheesy

Отличный бизнес - взять по 1 % дать в займ пл 4 % на эти 3 % и жить.
Отличная идея, кстати. Я сразу и не допер Roll Eyes

Ну вот, даже Дерипаска в теме Cheesy И на лоях вошел Cheesy

Что за дикий бред ты несешь. Ты вообще понимаешь, а чем говоришь?
Мне кажется, у тебя плохо с нитью беседы.
Как это
Если суммировать все зарплаты разработчиков, разработку майнингого оборудования, затраты на фермы, зарплаты обслуживающего персонала, сожженное электричество, гранты на разработку и инвестиции, да еще и деньги хомяков, то получится не мало. Чем не могут похвастаться айсиошные скамы, написанные двумя индусами за миску рамена. Добавь сюда еще и бизнесы типа серой перегонки денег китайцами, или по трансграничным платежам, или крипто бизнесы. У битка самая крупная реальная ликвидность и больше всего влитых в него реальных средств.
И это
Ну вообще да, ведь если ты сделал товар за 1$ и получил 1$, то смысл нулевой и бизнеса бы не существовало. А вот затраты на производство 1$ и обеспечение гарантий стоимости этого доллара и есть фундаментал, почему он ценен и чем он обеспечен.
Соотносится с
Quote
Встало 10 человек в круг и передало по кругу 1$ и в конце у первого уже 10$. Фундаментал же вырос, гарантия, затраты  Grin
Какой-то тупой фокус был. Мы же не в курилке без диктофонов, тут все сохранено на бумаге. Миша, все хуйня ... (с)

читал твой обзор DeFi, просто как ознакомление - пойдет, но вот представление каким именно образом пойдет движуха/рост на его основе для всей крипты, не сложилось.
Я сам тогда читал, тут писал, что ахуенно интересно, но нихуя не понятно, а тут щелкнуло. Но благодаря гостям на форклоге, хоть они сами внятно и не смогли объяснить суть.

Как не крути но у POW монет и битка конечно  есть опорная цена  - это электричество.
Поэтому  всегда при сливах  пытаются высчитать ситуацию с майнерами , особенно их массовый  вылет из добычи.
Вот  все цифры  по электропотреблению    - до конца страницы  масса инфы по добыче.
Не только. Еще производство оборудования, аренды помещения, зарплаты инженерам и программистам, рынок сбыта оборудования/скиллов людей - это же сколько продажников нужно, систем учета и тп и тд, а это все прямые траты.

ПоВ это не пиздеть за смузи пока стейкается кусок в секте. Тут въебывать нужно и хоть чем-то рисковать.

И самое прекрасное, что это мостик между экономиками крипты и реального сектора, где приходится арендовать никакие не Цитадели, но обычные помещения и покупать самое обычное электричество. Ну и электрики, инженеры, программисты и продажники тоже без крипто сертификатов ходят.

Биткоин уже давно не товар, а спекулятивный инструмент
Ты скозол?

Quote
Поэтому в отличие от фиата он не может выступать как средство накопления и сохранения капитала.
Тогда почему рынок акций во всем цивилизованном мире считается средством сбережения и накопления? Кстати, насчет фиата, на сколько там рубль летал не так давно туда-сюда? Кстати, сам фиат по определению не может являться средством накопления, потому что есть инфляция - инструмент для форсирования трат и обращения денег: если не потратишь сейчас, то через год ты на эти деньги сможешь купить меньше. И таки да, с долларом все тоже самое.

Quote
И вся его ценность уже давно основана на спекуляции и манипулировании крупными игроками.
Это лишь твоя ценность. Для меня его ценность в независимости. Что делать будем с твоей теорией, в которую, как минимум, я и еще пара евангилистов типа антонополоса и тона не влезают? А сколько ноунеймов есть? Ты знаешь?

Quote
А с нарушением безопасности биткоина вся его огромная ценность может превратиться в ноль в течении дня. Даже в криптомире таких примеров полно.
То ли дело венесуэла или турция, хорошо, что это все только на ютубчике в мультиках было.

Ахах, реально? В связи с чем, если не секрет?
Блин, не помню уже. Там какая-то хуевая ситуация была, они и съебались. Там главная баба была, она в медиуме расписывала всю ситуацию. Можешь поискать, если интересно. MEW теперь это не тот MEW, что был на заре.

Quote
Кстати, привет Поптоп. Ты появляешься на экстремумах графика цены битка, как я погляжу  Grin
Мы так сейчас до страшных выводов докатимся Cheesy
Привет! Cheesy

А при чем лендинг какого-то щитка на Поло к  Дефи?
Так это прародитель.
Лендинг на поло это вообще легендарная хуйня. Там столько профитов на поверхности в свое время было, что можно целые мемуары написать. Меня много раз он и от голода спасал, когда была ледяная пустыня, и давал жирные профиты, когда был очевидный трейд. Но потом поло по пизде пошло и идет до сих пор. А вот децентрализованный аналог это бомба. Китам сто битков сейчас кинуть под 5% в год и можно закрывать лаптоп Cheesy Для китов, по-моему, жизнь уже предопределена и я бы на их месте топил за эту инфраструктуру.
616  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 26, 2019, 08:48:44 PM
нет, нет, как о драйвере ты первый озвучил, я же считаю это наоборот уязвимым местом и с интересом слежу. Если банкстеры решат обидеться - они быстро устроят повод для очередного удара по крипте.
Ну если ты без иронии, то у банкстеров нет выбора. Отрицательные ставки на депозиты и перегретые рынки ведут к пиздецу: поднимут ставки, убьют перекредитованный бизнес, оставят такими же или понизят, сварят заживо банковский сектор и всех, у кого денег чуть больше, чем на еду и коммунальные платежи. Для банкстеров это ахуенный сектор профита, для населения ахуенная альтернатива вкладам, для политиков - ахуенный способ протянуть еще этот перегретый вздутый пиздец. Я уже писал про то, что крипта полезна всем, т.к. это новые деньги из воздуха для системы. Последний виток был, когда валюту отвязали от обеспечения и начали ее печатать неограниченно - люди были слишком тупые, чтобы понять, что эти деньги ничего не стоят и въебывали за них. Получили экономический скачок. Сейчас дальше печатать бессмысленно, только инфляцию разгонять и дестабилизировать систему. Крипта же это новые деньги из ниоткуда для дальнейшего экономического развития и роста. А DeFi это ахуенная альтернатива кредитной существующей модели. При этом дексы это выбивание посредника из середины, ускорение процессов и их удешевление. А весь тренд в целом - ускорение процессов глобализации, от которых, по доминирующему мнению сегодня, выигрывают все.

В общем, я позитивен и нашел вариант как по чуть-чуть зарабатывать на крипте дальше с меньшими рисками - моя стратегия с самого первого дня. Cheesy Ну и неплохая альтернатива "всем пиздец, экономический крах, голодная смерть и постапокалипсис" Cheesy

Quote
В обратном случае - разочаруют крипто максималистов. Они же считали биток неприступным для ростовщичества Smiley
Я тут не вижу трагедии и каких-то идеологических проблем. В крипте было два краеугольных камня на тему почему она фундаментально не работает, ведь нынешняя система написана кровью и потом:
1) Должна быть бесконечная эмиссия, побуждающая тратить и заставлять деньги двигаться. Тут как альтернатива базово это австрийцы, второй вариант - крипто фиат - любая крипта, с бесконечной эмиссией, в которую конвертируют часть битка. Или просто дешевые крипто деньги, аля "крипто наличные" монеро. Еще один вариант это токенизация всего и вся: это и дополнительные деньги, и бесконечная эмиссия, и возможность монетизировать все вокруг, порождая новые ниши и извлекая деньги из всего вокруг: от точки вайфая до простаивающих заводов и мощностей.
2) Должна быть возможность кредитования. Это современный двигатель экономики. И вот тут ответом становится DeFi. При этом деньги не берутся из воздуха, а вся кредитная история легко отслеживается и лежит на той же математике, криптографии и алгоритмах.

Quote
И вообще - когда ты в последний раз радовался приходу банкстеров - баккты шмакты - это все плачевно закончилось. Хоть вначале и было хорошо   Cheesy
Я вроде не сильно радовался и давно уже не интересуюсь ETF.

Quote
Вот рили драйвер, Топыч Cheesy
Инфраструктура потихоньку обрастает со всех сторон Cheesy Так незаметно крипта становится обыденностью Cheesy
Ну тогда купюра в 1$ в результате обмена товар/деньги на десятый обмен превращается в купюру достоинством 10$.
Ну вообще да, ведь если ты сделал товар за 1$ и получил 1$, то смысл нулевой и бизнеса бы не существовало. А вот затраты на производство 1$ и обеспечение гарантий стоимости этого доллара и есть фундаментал, почему он ценен и чем он обеспечен.
617  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 26, 2019, 08:33:15 PM
Поптоп, может ты в курсе что за дела? А то вдруг завтра рынки рухнут, как без монеры-то?
Вот вы смеетесь, а монеро реальная палочка-выручалочка. Поэтому ей так и достается и будет доставаться еще больше.

Кстати, логичный вопрос: с чем связано то, что ты выбрал MyCrypto а не MEW? По сути первое это форк второго, только еще правда запилили декстопную версию.
Так вся команда mew съебалась и замутила свой блекджек MyCrypto. Это что-то вроде "почему вы все сидите на эфире и его кодите, ведь оригинальный-то классик".

Вот и сколько реального фиата было вложено в биткоин, а не фантиков usdt?
Если лямов 500$, то при 18 068 437 BTC, реальная стоимость BTC в районе 20-30$  Wink
Какой такой пузырь? Макафи обещал BTC по 1 млн$  Grin
Если суммировать все зарплаты разработчиков, разработку майнингого оборудования, затраты на фермы, зарплаты обслуживающего персонала, сожженное электричество, гранты на разработку и инвестиции, да еще и деньги хомяков, то получится не мало. Чем не могут похвастаться айсиошные скамы, написанные двумя индусами за миску рамена. Добавь сюда еще и бизнесы типа серой перегонки денег китайцами, или по трансграничным платежам, или крипто бизнесы. У битка самая крупная реальная ликвидность и больше всего влитых в него реальных средств.

наконец то ты нашел!
Хоть последний до кого дошло, но дошло же. Маленькая победа Cheesy

Quote
У этих ребят такой бешеный рост, я все жду когда завистливые банкстеры спустят всех регуляторских сабак на них. Ты думаешь это они сами и есть? Хорошо бы.
Банкстеры самые олдовые криптаны Cheesy
618  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы, новости. on: November 26, 2019, 08:08:54 PM
Всем привет! Нашел внутренний драйвер для роста Cheesy

Как всегда, личное мнение, не претендую на истину.

Я как-то писал о dydx и других нишевых игроках, таких как dharma и другие.
А, еще забыл про движуху с dxdy, дхармой и другими нишевыми проектами, но это опять же не сильно о заработке, хотя кто знает, как оно обернется потом.

Тогда это была небольшая разрозненная ниша из пары игроков и было не совсем понятно куда, зачем и почему. Было только ясно, что это очень интересно. И не было понятно, как на этом заработать. Примерно такая же история у меня была с блокстаком, если кто помнит.

Так вот, пазл сложился. В крипте есть глобальные тренды и хайповые темы, если по порядку, что куда перетекало, то:

Форки
ICO
security/commodity
STO
IEO
теперь это DeFi

Любая ниша развивается из-за вливания денег, а те приходят, когда есть прибыль. Когда биток начали форкать, появилось много денег из воздуха и подтянулись люди. Потом это облагородили до ICO, где все мы помним, был настоящий бум прибыли. Потом были разные игры с security/commodity, что вылилось в более цивильную форму - STO и потом, почти параллельно, как новая маркетинговая обертка с некоторыми улучшениями в IEO. Сейчас альты не сильно привлекательны стали, ведь все прочухали суть флиппинга и неэффективности на рынке стало меньше, а вслед за этим и прибыли упали. Вообще иксы порезали, теперь все думают о более приземленном и безопасном заработке. И тут как раз пришел новый тренд DeFi - decentralized finance. Суть в том, что вы заливаете свою крипту на децентрализованный контракт, кто-то берет ее в займ и вы получаете проценты. Получаем кредитное плечо для маржинальной торговли, да и в принципе привычный нам кредитный двигатель экономики, где деньги уже не из воздуха. Пока можно заливать самые большие проекты типа битка и эфира, сейчас подтягиваются эфировые токены. Потом, уверен, подтянутся и другие мелкие альты. Это как раз и вдохнет вторую жизнь в рынок альтов и вернет им хоть какую-то ценность, а за этим подтянутся и цены. И тут мы получаем win-win: многим криптанам куда интереснее будет вливать свою крипту под гарантированный профит в крипте, чем пытаться флиппать все новые и новые альты с уменьшающейся вероятностью прибыли, которая сама по себе стала существенно меньше. А для второй стороны выигрыш в том, что их манипуляции причешут, как причесали айсиошками форки, и меньше легальных причин будет взять за жопу. Сейчас есть разные схемы подзаработать у крупных игроков: брать крипту со своей биржи и переводить ее на чужую и там трейдить (бум айсо), рисовать на своих серверах фейковые сделки (мт гокс и поло в лучшие годы), печать tether, качать рынок и сливать на хаях в фиат, чтобы подкрепить tether, различные договоренности до ICO и тп и тд. Рынок потихоньку взрослеет, приходит регуляция и за игроками начинают усиленно следить. DeFi позволит делать все тоже самое, но на более легальном уровне и скорее всего появятся более изощренные схемы. Те же pump-dump схемы уйдут от принципа "накачивать рынки деньгами хомяков" в создание черных контрактов и качанием рынков уже под заемные средства с этих контрактов. Скамеры вместо пирамид и скамовых ICO будут скамить людей на таких контрактах, выводя займы под ноль.
Для людей же вне крипты появится интерес к бОльшим процентам на рынках DeFi по сравнению с банковскими процентами или рынками акций/облигаций. Чтобы получить больший процент, тебе нужно будет покупать крипту и держать деньги в ней, а это новые игроки и новый спрос на крипту. С появлением сервисов, которые помогают легко в один клик отдавать крипту под займ, придут те люди, кто был не в состоянии вникать в кучу альтов, чтобы не прогадать и при этом не понимал, зачем ему просто держать крипту. А так ты крипту даже не держишь, а пускаешь сразу в оборот без гемблинговой составляющей. При этом волатильность будет уменьшаться, что будет все больше побуждать консерваторов входить в крипту, что в свою очередь будет приводить к еще меньшей волатильности и стабилизации плавного роста вверх ввиду ограниченной эмиссии крипты.

Если посмотреть ретроспективно на те риски, которые брали крупные игроки, будь то мтгокс, силк роад, нью йоркское соглашение, бтреш, горки поло, финик и tether, bitmax, нерегулируемые айсиошки, скамы и другие, то станет ясно, что ради прибыли игроки готовы пойти на любые, порой запредельные риски. А тут все более легально и менее рисково выходит.

В эту же тему отлично вписываются дексы. Инфраструктура выстраивается со всех сторон. Это может привести к новому буму в крипте, спросу от тех, кто сейчас вне рынка и приливу новой крови и новых денег. Самое приятное, что этот драйвер не только для нашего болотца, междусобойчика где будут одни и те же старые лица публичные ключи. И что еще приятнее, это не локальный хайп типа флиппинга, а новый кирпичик для альтернативной параллельной финансовой системы, которая станет еще более конкурентой, больше и более независимой, а значит, более устойчивой.

Собственно, это очередная обертка для максимизации прибыли с далеко идущими последствиями. Первой был биток: у вас есть деньги, вы их конвертируете в биток и почти гарантированно ваши сбережения растут. Второй был твердый альт - альт растет в битке, биток растет сам по себе -> ваши сбережения растут. Тут можно было хитрить и сдавать свои альты в лендинг на поло, что еще увеличивало прибыль в свое время. Но это была куцая фича с очень маленькой ликвидностью и единичными альтами. Теперь пришел на смену более зрелый и функциональный инструмент - DeFi.

Тут чуть больше, чтобы подумать - https://www.youtube.com/watch?v=Z60nPls07KE
619  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 25, 2019, 10:40:19 PM
Но ведь смена хозяина, это продажа и смена цены, если это не перемещение в своих кошельках? В плане рассуждения. Допустим кто то когда то взял биток по 1к, сейчас продал его на 7-9 (он уже заработал). Для второго купившего минимальная цена уже 8-9к. В результате какой никакой торговли, постепенно происходит смена владельцев битка и растет "минимальная" цена битка для конечных холдеров.
Вот все говорят о какой то "минимальной" цене для майнеров, но ведь также в результате торговли растет средняя "минимальная" цена битка для трейдеров. Если не брать в расчет мертвые кошельки. Есть конечно часть трейдеров вышедшие на хаях по каким то причинам, есть часть везунчиков и новичков, вошедших на "дне" 3-4к, но  в среднем в результате торговли "минимальная" цена для ходлера и трейдера растет. А упоротых купивших по бакусу, изза процентного соотношения можно уже не учитывать, таких цен давно нет.

Во-первых, я немного о другом: какая разница, если 2 игрока, которые уже на рынке и торгуют между собой, для параметра "новые пользователи"?
Во-вторых, к сожалению, рынок жесткая штука и ему довольно похуй какая там у кого минимальная цена Cheesy

и некто Alan Silbert, у которого немного немало 33.1K подписчиков. это еще один звоночек и сигнал к.
Прихуел с Алана, зашел, а он пишет, что вы не понимаете сарказм. И так тепло стало Cheesy
620  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 24, 2019, 06:39:19 PM
Так что обменники в целом это уже умирающий бизнес.
Наоборот же.
А когда еще и в налоговую начнут стучать, точнее, отчитываться, чтобы работать на территории, обменники только выиграют.

Такие гейты хороши для завлечения, а сливки, как всегда, снимут другие.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 289 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!