 Show Posts
|
|
Pages: [1] 2 »
|
График красивый и логичный, там дно где то около 5к если я не ошибаюсь, если так то в принципе это ожидание во многих крипточатах на этот год. Интересно, как будут чувствовать альты после такого падения, небось сьежатся совсем до невидимого размера  Потолок на графиках нереальный, 152к через три года, там старик Маккафи наверное консультировал когда рисовался график. Если говорить о нереальных прогнозах, то 152 тыс через 3 года это даже очень скромно. Летом 2019 года писали что к новому году 100 тыс будет. А особо упоротые ждут миллиона долларов за биткоин через пару лет (чего конечно не будет не только через пару лет, но и через 20). Я, видимо, ещё не очень сильно упорот, жду всего лишь 300-500К к концу 2021 года. В пике, конечно же, а потом падение, как обычно, с истериками хомяков в чате. А через 20 лет биток, конечно же не будет стоить 1М, он будет стоить сильно дороже. |
|
|
|
DOGE сейчас интересна, анализируя графики должна скоро помпануть (она раз в пол года хорошенько прыгает)
DOGE - покупай на 40, продавай на 80. Безотказный метод, не раз так пользовался ) |
|
|
|
Вот это поворот! (с) Такие нынче криптуны пошли - ждут хаёв на форках, без ожидания роста битка.  Тоже позабавил этот факт. ))) |
|
|
|
|
Чего только не написано, а про уполовинивание лайта ни слова. А это, как ни странно, гарантированное удвоение стоимости по отношению к битку.
|
|
|
|
|
Но лучше всего на рынке чувствуют себя пох...сты. )))
|
|
|
|
Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы.
Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить?
Смысл продолжать майнить в том, что майнер верит в то, что цена вернется до того уровня, который будет позволять работать в плюс. А те, кто живет сиюминутной прибылью, в этом деле долго не задерживаются. И я рад, что таких людей прилично, так как больше получат те, кто действует последовательно. Если майнер живет с майнинга, а не инвестирует свободные миллионы фиата, то он не может майнить себе в убыток. Кто ему будет оплачивать убытки? Ты сам хоть раз майнил в минус? Зачем это делать? Если у тебя есть свободные средства, которые ты хочешь вложить в крипту (и ты в них ограничен), то проще купить крипту на рынке дешевле, чем ты отдашь за электроэнергию. Дебилов в майнинге мало, можешь не радоваться, главное - деньги. |
|
|
|
Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.
И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п. а разве не бывает ситуации, когда майнеры продолжают майнить монету несмотря на снижающуюся прибыль, понимая, что в конечном счете ее рост неизбежен? Были есть и будут. Даже если предположить что после уполовинивания 2020 и повышения сложности за 2 года, btc станет снова стоит 20к или больше, то майнерам проще еще год работать в минус,чем бросать сейчас, или когда btc свалится к 4к (если такое произойдет). Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы. Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить? Долгосрочные инвестиции в BTC и майнинг на уже работающих фермах, разве не схожи по принципу? Майнер не считает в баксах, его интересует BTC, в долгосроке. Его фермы купленны далеко не на последние деньги. Это реальный сценарий? Реальный сценарий, но не для майнера, который зарабатывает майнингом, а для денежного мешка, который майнит вместо того чтобы купить на рынке. Но только если цена намайненного ниже, иначе нет смысла - проще опять же купить на бирже дешевле. Но, опять же, если только денежный мешок не вливает в биток миллионами долларов в день, в таком случае, он, конечно же будет и майнить и покупать... |
|
|
|
Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.
И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п. а разве не бывает ситуации, когда майнеры продолжают майнить монету несмотря на снижающуюся прибыль, понимая, что в конечном счете ее рост неизбежен? Были есть и будут. Даже если предположить что после уполовинивания 2020 и повышения сложности за 2 года, btc станет снова стоит 20к или больше, то майнерам проще еще год работать в минус,чем бросать сейчас, или когда btc свалится к 4к (если такое произойдет). Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы. Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить? |
|
|
|
|
И более того и рост 2014, и рост 2017, и последующий рост обусловлен единственной причиной - уполовиниванием. Так что мы еще в 2021-м увидим новых майнеров, вошедших на волне очередного роста до 500К )))
А пока что - флэт...
|
|
|
|
Хешрейт проседает из-за бкэша и китайцев вынуждают отключать фермы. В здравом же уме никто фермы не отключает и не будет отключать, себестоимость электричества у тех же китайцев очень низкая, практически нулевая.
Да меня тоже иногда эти сказки про "убыточных майнеров" доставляют) Даже если цена снизится до уровня розетки, все-равно будут майнить. Ведь что лучше: тупо простаивать или майнить в 0 (пусть даже в минус), но с перспективой что биткоин вырастет в ближайшем будущем? я не майнер, но друзья майнят. так вот, после прошедших 9 месяцев непрекращающегося дна, когда профита практически нет, вряди кто-то из них решить еще раз затянуть пояса на следующие 9 месяцев, но с той разницей, что сейчас за это еще нужно будет доплачивать... Прям конец 2014-начало 2015-го ))) нужно БОЛЬШЕ пессимизма!!! 8-))) |
|
|
|
Не получается никакой ерунды, разные люди есть, допускаю, что есть и такие, которые майнят только для накопления битков по низкой цене, а есть и такие, которые "слили деньги в туалет" - это те, кто вошел на диком росте и купил асики за невменяемую цену на пике стоимости битка. Много и таких... И, похоже, ты сам с такими знаком. А говоришь - полная ерунда получается. ) ...Например, вот у одного моего хорошего знакомого ~1000 асиков s9 купленных в начале года....
Этот то запускался в декабре на росте курса, когда 12 EH/s, вся "экономика" срасталась. Уже после него кто-то "коллективный" вложил $3млрд. на падающем курсе. $3млрд.- это хорошие деньги. И я привёл расчёт, по которому при курсе на момент вложения их никак не отбить (надеюсь, что такое ополовинившие награды не надо объяснять?). Я о таких и говорю - твой знакомый входил в майнинг на волне роста крипты, ей падать пора, а они в майнинг входят... У меня такие же знакомые в конце 2017 года также входили в майнинг, хотя я им и говорил про то, что нужно немного подождать и асики и видюхи вернутся на уровень нормальных цен в течение года - не верили... ))) А вот те, кто входил уже весной-летом этого года, те купили асики по более низкой цене, они хотя бы в ноль их отбить успеют при дешевом электричестве. |
|
|
|
Хешрейт проседает из-за бкэша и китайцев вынуждают отключать фермы. В здравом же уме никто фермы не отключает и не будет отключать, себестоимость электричества у тех же китайцев очень низкая, практически нулевая.
Да меня тоже иногда эти сказки про "убыточных майнеров" доставляют) Даже если цена снизится до уровня розетки, все-равно будут майнить. Ведь что лучше: тупо простаивать или майнить в 0 (пусть даже в минус), но с перспективой что биткоин вырастет в ближайшем будущем? Не бывает такого, чтобы кто-то майнил в минус. Нет таких чудес, просто потому, что желающих затариться битком по любой цене не так уж и много и вне биржевых площадок можно тихо спокойно скупать битки не затариваясь асиками (скупать можно даже у тех же майнеров). И, да - майнинг выгоден был практически всегда, но только не везде. Например, где-нибудь в Иркутске для частного лица майнинг никогда не был невыгоден: при цене в 1 рубль за киловаттчас майнинг выгоден был практически всегда. Да и в последние четыре-пять лет при цене в 3 рубля майнинг также был выгоден, доходил до уровня розетки - это было, но ниже нее не падал. |
|
|
|
Бывает, что прибыль падает почти до уровня розетки, но майнинг продолжается. Но майнить в минус - такого быть не может. Это экономически не оправдано, проще купить на рынке.
А ещё бывает, что на рынке нет такого объёма btc, чтобы просто купить не задрав цену - приходится майнить. На блокчейне всё открыто, всё можно посмотреть и подсчитать. И простыми экономическими причинами (купил оборудование ->намайнил биткоинов -> продал с прибылью, отбил вложения) майнинг в 2018 году объяснить невозможно. Так с начала года если разделить рост хэшрейта на количество асиков и умножить на их стоимость получается 2-3 миллиарда долларов затрат (прирост 40 000 000 tH/s разделить на 14 tH/s и умножить в среднем на 1000$ (да, сейчас s9 стоят дешевле, но покупались они не сейчас)). Если помножить оставшееся количество блоков до уполовинивания награды на текущую награду за блок (80 000 блоков х 15btc х 5500$ = $6,6 миллиарда), и учесть, что при лучшем раскладе половина затрат уходит на электричество, то получается полная ерунда. Получается, либо кто то просто "слил" 3 млрд $ в туалет, либо кто-то накапливает биткоины любыми способами: на биржах, манипулируя ценой, и майнингом, покупая хэшрейт. Сейчас хешрейт начал проседать, похоже отключаются те, кто брал асики в "тучные" годы. Весь намайненый биток начинает течь в кошельки тех, кому нужно. Не зря же одной одной из причин отказа ETF называлось то, что биткоин слишком сосредоточен в руках отдельных людей. Когда это было проблемой? Все богатства сосредоточены в руках отдельных людей... значит биток просто был сосредоточен не у тех "отдельных людей". Не получается никакой ерунды, разные люди есть, допускаю, что есть и такие, которые майнят только для накопления битков по низкой цене, а есть и такие, которые "слили деньги в туалет" - это те, кто вошел на диком росте и купил асики за невменяемую цену на пике стоимости битка. Много и таких... И, похоже, ты сам с такими знаком. А говоришь - полная ерунда получается. ) ...Например, вот у одного моего хорошего знакомого ~1000 асиков s9 купленных в начале года....
|
|
|
|
|
Битмэйнтэк, скорее всего, этот слив и устроил. Новые асики уже работают на них. Битки им пока что достаются по 3К, почему бы и не слить старые запасы? У них еще будет время, два-три месяца, чтобы вернуть слитое назад по более низкой цене.
|
|
|
|
Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.
И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п. а разве не бывает ситуации, когда майнеры продолжают майнить монету несмотря на снижающуюся прибыль, понимая, что в конечном счете ее рост неизбежен? Бывает, что прибыль падает почти до уровня розетки, но майнинг продолжается. Но майнить в минус - такого быть не может. Это экономически не оправдано, проще купить на рынке. |
|
|
|
Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.
И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п. |
|
|
|
Кстати, следующий халвинг битка приходится, как я понял, на день биткойн - пиццы). Только мне кажется, что это символично?)
Ну я думаю, что эта дата неслучайна. Все это изначально было инсценировано. Ведь тот тип, что купил пиццу работал над кодом битка... И в коде, наверняка, все эти даты прописаны. Точно, надо в код битка посмотреть, там, наверное, не только даты, но и котировки прописаны... ) |
|
|
|
|
Последовательность халвингов - это единственная причина, по которой биток будет только дорожать. И это единственная причина, на которую можно опираться в своих прогнозах, единственная причина, которая уже дважды приводила к туземунам. Все остальные причины, мелькающие в новостях о принятии битка разными фондами/банками/странами/институциональными инвесторами и прочими - просто информационный мусор. Причина одна - халвинг.
|
|
|
|
Мы вышли в открытое море флетовое плавание... что характерно за 2 месяца до Нового Года. Очевидно, что в ближайшее время никаких туземунов не будет. Флет должен всем надоесть. Его должны начать раскачивать. Кстати, тут есть адепты "биткойн за 3 (4-5) тыщи?". Интересно было бы послушать. Основной аргумент, который я вижу: крупные игроки не закупаются по 7 тысяч. Типо много для них. Они могут и будут ждать. Кстати, в 2015 году во время Великого Флета цена падала в 2 раза временами от среднефлетовой. И была пара закупных горок. Перед новым 2016 годом поезд незаметно отчалил.
В 2015-м стоимость битка была в два-три раза выше себестоимости, сейчас же стоимость практически равна себестоимости. Крупные игроки, а в числе их и крупные майнеры, быстро откупят биток по 3-5К. Для владельца крупной фермы лучшая стратегия сейчас - это продавать биток для оплаты текущих расходов + немного больше по текущей цене и ставить ордера на закуп процентов на 20 ниже рынка. А для остальных сейчас настало время для тихого закупа без объемов. Флет продлится, как минимум, до конца года. https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/o5Er0cxl-Bitcoin-cost-vs-bitcoin-price/Курс какое-то время может оказаться намного ниже себестоимости, тогда майнеры начнут переключатся на другие более выгодные в плане майнинга монеты, например BCH . Кстати все видели, он последние дни показывает неплохую динамику. Затем difficulty биткоина немного снизится, и его снова станет выгодно майнить (выгоднее майнить чем покупать). Такое уже было раньше как минимум дважды, только не было Bitcoin Cash Мне кажется, с учетом текущей стоимости оборудования для майнинга и конкуренции, старые времена прошли и вряд ли будут снижать difficulty чтобы привлечь новых людей. "Снижать сложность"? Сложность пересчитывается каждые две недели это автоматический процесс. Другой вопрос, что кроме того же бичкэша всегда были и другие валюты и хэшрейт никогда не падал на долгий срок, а после падения легко восстанавливался. И ниже себестоимости биток не упадет просто потому что его откупят, а не потому, что понизится хэшрейт (сложность) и с него уйдет часть майнеров. Никогда еще биток не падал ниже себестоимости на длительный срок. |
|
|
|
|
