Hi cdecker,

klar werde mich gleich heute abend ransetzen. Werde das aber mit einem Zusatzparameter machen. Gleich mit Amount, also Protokoll bitcoin:// und &amount glaube ich. Ich schaue aber mal im Wiki nach:).

Ich denke morgen kann ich das ganze noch mit Extra-JavaScriptLibs und IFrame-Inlcudes und dergleichen beginnen aufzuhübschen. Also wer noch Ideen hat um den Flow per QRCode zu verbessern, immer her damit:). Soll halt für wirklich jeden Webmaster einfach einzubinden zu sein:).

Einen entspannten Gruß
Kai

PS: Ich dachte an ein hübscheres Blockexplorer-Tool für Anfänger, damit die gleich den Durchblick habe und ein Kursberechnungsteil. Wie gesagt Alles als simple WebApp und WebWidget ohne Anmeldung, sofern absoolut nicht nötig.

Hallo,

nur kurz ne Frage zum Speicherplatzverbrauch auf der Festplatte vom BitCoin-Client. Wird das irgentwann noch besser in den nächsten Versionen? Ich meine rein von der Technik her müßte es ja was locker gehen. Die BitCoin-Wallet-App unter Android schafft es ja auch mit ein paar Megabyte.

Also persönlich schiesse ich unter Linux immer db.log und debug.log ins dev/null und unter Windows wegen der Fat32-Kompatibilität erstelle ich einfach 2 Verzeichnisse d.log und debug.log.

Da ich selber nur portable Clients benutze ist das ganze noch einmal doppelt ätzend.

Hat jemand noch mehr Tipps, wie man außer den BitCoin-Client zu patchen, den Speicherplatzhunger etwas eindämmen kann. Knapp 900 MB sind defintitv zu krass.

Hoffe das man bald im orginalen Client das debugging und logging abschalten kann und auf speicherplatzschonende Blockchain-Zugriffe und was sonst noch Alles:).

Ja ich weiß auch das man sich Assi dem Netzwerk und alten Transaktionen verhält. Aber selbst heutzutage kann man niemanden erklären, das so ein Programm fast 1 GB verschlingt. Außerdem brauch man ja sowieso nur noch die relevanten blockchain-teile, da die Miner sowieso den Rest machen und niemals ein reiner CPU-Client noch irgentwas wuppen könnte:).

Einen entspannten Gruß
Kai

Hi winnetou,

sorry die Rewrite-Regeln haben etwas verrücktgespielt. Ich war dann auch wieder local beim entwicklen. So primitiv wir das jetzt aber auch aussieht, insgesamt, so viel Arbeit hat es dann doch gemacht. Soll eben Alles für jedermann praktikabel funktionieren.

Bin Programmierer und Entwickler und kein Grafiker, Layouter oder Texter. Sieht man aber auch:). Zumindestens verteidige ich immerhin das fluide 3spaltige CSS-Layout, zumindestens in der Hinsicht bin ich ein wenig im Web2.0 angekommen:). Fixed Mainframe Layout war bis vor ein paar Tagen noch mein Standard.

Nun gehen mir aber auch die Ideen zu den WebApps aus. Ich habe ja für Alles entweder Skripte oder Tools unter Linux und Win. Aber ich denke der eine oder andere Homepage-Besitzer hat da bestimmt ein paar Ideen:).

Wird in der nächsten Zeit Alles ausführlich getestet und bei Bug-Reports und Feature-Request schaue ich immer mal wieder in diesen Thread:).

Einen entspannten Gruß
Kai

Hi,

ich versuche gerade etwas Ordnung in meine ganzen Idee die ich noch habe zu bringe, da ich nun wieder Zeit habe mich auf meine eigenen Projekte zu kümmern. Dabei grabe ich meine uralten Domain www.etoolbox.de wieder aus. Soll jetzt halt eine kleine Webtoolseite ohne Anmeldung werden und mein erstes Tool. Ich nennen das intern dann eTool (fällt mir bestimmt noch ein coolerer Name ein:)).

Mein erstes eTool wird dann somit was mit BitCoins zu tun haben:).

1. eTool - QRCode-Generator und BitCoin-VCard

Ich nutze ja fast nur noch das BitCoin-Android-App und aus einer eMail eine BitCoin-Adresse rauskopieren ist bei einem Smartphone ätzend. Ein ganz simpler und einfacher QRCode auf dem Bildschirm hätte mir viel Arbeit erspart.

Eigentlich ganz simpel zum Anfang. An die Api wird eine BitCoin-Adresse übergeben und zurück kommt ein QRCode-Bild. Wählbar Bild, Card mit leicht zu kopierender BitCoin-Adresse und vielleicht noch ein wenig mehr. Eine JavaScript-Lib wird dann später auch noch dazugeliefert, die in der bestehenden Seite ein Layer aufpoppt oder eben als Fallback ein klassisches Java-PopUp.

Am Ende halt aufgehübscht und wer will kann sich dann einfach registrieren und mehr Infos reinpacken, aber im Grunde soll die Seite halt nur eTools bereitstellen ohne Anmeldung.

Nix besonders Großes oder Geiles, aber vielleicht hat ja jemand noch eine Idee was man noch so für coole Tools bereitstellen könnte:).

Einen entspannten Gruß
Kai

Hallo,

mal ne Frage in die Runde: Wie bewertet Ihr solche Projekte wie ixcoin.org? Ist der Erfolg der BitCoins eher die Idee und Technologie oder ist der Name BitCoins eher der Antreiber des langsam aufkommenden Hypes und damit Forks zum scheitern verurteilt.

Ich persönlich sehe ja eher die Idee und Technologie im Vordergrund, obwohl die meisten sich schon auf die Marke BitCoins versteift haben.

Einen entspannten Gruß
Kai

Hi BitLex,

danke für die Antwort.

Also könnte man PKs als eine interne Backup-Methode bezeichnen. Sozusagen das im englischen Forum beliebte Print-On-Paper und dann ab in den Tresor. Hört sich für mich jetzt einfach nach einer Funktion an um die ersten Tests ein wenig abzusichern und dann in Vergessenheit zu geraten:), nachdem sich die Wallet-Datei als sicher genug erwiesen hat um seine Pub- und PrivKeys optimal zu speichern.

Im englischen Forum sind se alle geil auf diese alten Funktionen. Die sind schuld die haben mich damit angesteckt:).

Ja Seufz ich merke schon ich bin gedanklich noch immer ein wenig in der alten Geldwelt:). EC-,Kreditkarten, RubbelBubbelGlimmerPrepaid-Karten und Geldstücke,- scheine sind eben allesamt auf mein Jäger- und Sammlerdenken angepaßt:). Alle etablierten Online-Systeme ermöglichen nämlich immer das Geld zu den Geldautomaten zu transferieren. So oder haben die Euros die Möglichkeit als anfaßbares Geld in mein Portemonai zu kommen.

Meine Lieblingsidee einer ganz speziellen BitCoin Kreditkarte hat wieder den Nachteil das einem Man in the Middle vertraut werden muss. Seufz. Selbst wenn man den BitCoin-Client auf eine SmartCard portieren könnte, könnte der Händler diese so manipulieren das er einfach das doppelte, geteilt auf eine andere BitCoin-Adresse überweist. Leider leider ist das bei einer normalen Kreditkarte zurückverfolgbar, bei BitCoins fast nicht nachzuweisen, wenn er nicht so doof ist das Alles gierig auf eine Adresse zu schicken.

Seufz, trotzdem werde ich an dieser einen Idee wenigtens festhalten. Immerhin könnte man so bestens die Kreditkarte mehrfach verwenden und für Anbieter würde sich das dann amortisieren im Laufe der Zeit. Zumindestens wäre hier der Verdienst eines Anbieters die reine Technologie für die Karte zu stelle, dafür einmalig 10 € zu kassieren und den Händler ebenfalls einmalig ein Abrechnungssystem zur Verfügung stellt. Was dann natürlich keine Folgekosten für beide Seiten nach sich zieht. Einmal ausgeliefert und vollständig auf dem BitCoin-P2P-Netzwerk basierend.

Hmm hat seine Tücken aber wie gesagt ich behalts im Hinterkopf.

Damit betrachte ich diesen Thread mal als beendet, sozusagen:).

Was mich allerdings noch massivst bei der Argumentation stört sind die schwankenden Preise. Weil nur wenn man gleich die BitCoins, deren Kurs man berechnet hat, in Euros umtauschen kann, geht man das niedrigste Risiko ein und die verschlungenen Wege bis die BitCoins als Euros auf dem Konto landen sind ja manchmal schon sehr abenteuerlich, leicht risky und bei einem japanischen Anbieter von ehemals Spielewährungen (Man wie oft wurde ich schon gefragt MTGox hört sich ja komisch an, was en ditte?) trotz Payment-API nicht so wirklich supi. Der altbewährte Flow ist einfach nicht da, da helfen auch keine microsekundengenauen Kursabfragen. Auch weil es viele Börsen gibt die ihren eigenen Kurs berechnen und da müßte man dann einen Mittelwert nehmen und dergleichen. Und dazwischen sitzen dann die Spekulanten die einfach zum günstigten Zeitpunkt kaufen.

Momentan pegeln sich die Kurse aber einigermaßen stabil ein. Ich habe aber so die Ahnung das sie wieder steigen umsomehr unser Traum von einer stetig steigenden Akzeptanz sich erhöht. Hmm:), thats BitCoins:).

Einen entspannten Gruß
Kai

PS: Im Prinzip habe ich mich mit Umwegen über die PKs aber nun doch in Richtung normale Nutzung bringen lassen. Eine Analyse meinerseits hat ergeben, das Sättigung mit puren Offical-Client Möglichkeiten schon heute mehr als ausreichend abgedeckt sind. Linux,Mac,Windows,Android,IPhone und mehr.

Hi,

ach Ihr raubt mir aber auch echt jede Illusion:). Vielleicht bin ich aber auch zu alt/oldscool und klammere mich deswegen an kleine PK-Files.

Kurz ne Frage zwischendurch Bitlex, wozu gibt es dann die PKs im Bitcoin-Konzept?

Jupp die Wallet ist eine Sammlung aller meiner Public Keys mit denen ich mich sozusagen im Netzwerk "ausweise", das habe ich schon verstanden. Ändert nix am Problem das kein normaler User dazu bewegt werden kann viel Geld da liegen zu lassen. Momentan sind BitCoins immer noch Spekulanten und Computerfreakgeld. Jedenfalls in meinem Umfeld gibt es niemanden der daran glaubt und lieber den Schein in der Hand als den BitCoin im Netz hat:). Auch verstehen viele nicht das die Gebühren für die ganzen Payment-Provider sie sind die sie am Ende zahlen nicht die Verkäufer.

Trotzdem sind die meisten gewöhnt das Banken die Verantwortung für digitales Buchgeld übernehmen und nicht sie. Selber Verantwortung für zig hundert Euros in Bitcoins zu übernehmen fällt den meisten schwer, weil wenn sich schon Backups anlegen dann crashen sie auch gleich alle Backups mit,lach.

Achja und Händler, also echte eCommerce-Luden, interessiert sowieso nur eins Euros. Nur eine einzige vertrauensvolle Umtauschbörse mit allem rechtlichen PiPaPo und in Deutschland gewerblich gemeldet die realtime die BitCoins in Euros umtauschen kann und der BitCoin steigt in der Akzeptanz bei Händlern. Problem damit steigen auch die Gebühren. Also müssen Händler Freakig und Spekulantig drauf sein und das gewissen kribbeln haben. Meine Vision von einem steuerrechtlich einwandfreien 100%igem BitCoin-Kreislauf ist ganz klar und logisch der Witz weil jemand den Anfang machen muss. Bei 16€ down auf 4€ innerhalb kützester Zeit da hat man wenig Argumentationsspielraum.

Ach ich würde jetzt so gerne in Richtung Stabilität abschweifen aber zurück zum Thema PKs.

Aus meiner Erfahrung im Umgang mit Bezahlen muss ich immer wieder sagen das eine physische Greifbarkeit etwas enorm Wichtiges ist. Dagobert Duck ist nun mal in uns allen drin und erst die nächsten Generationen werden da den BitCoin perfektioniert und ihr tägliches Leben assymiliert haben. Sprich keine Smartphones Apps die einem sagen "Ich bin Äh Beta bitte nur Micropaymentmäßig nutzen".

Mal ehrlich Plastikkarten egal ob Prepaid oder Kredit-/EC-Karte entsprechen uns doch mehr als digitales Geld. Geht mal in eine Tanke und scheint auch die ganzen Karten an. Genial oder? Das selbe Ding wie bei Computersoftware und die Frage nach der Distributionsart. Eine Plastikkarte mit nem freirubbelbarem Feld und ner Prüfmöglichkeit und nem coolen Logo und was Pseudo-3D-Glimmertralla. Dafür 2-3 Euro mehr zu bezahlen, das machen die Leute:).

Also ich muss wenn ich für BitCoins in meinem Umfeld propagandiere mich immer wieder mit solchen psychologischen Sachen rumschlagen. Fabian hat da ganze Arbeit geleistet.

Mit einem hoch auf die digitale Freiheit des sicheren bezahlens, brauch ich da niemand zu kommen. Schon garnicht bei Seiten wie dubuchendannaufeinmalalleswegoooooh.pl seiten,lach.

Aber ich habe nur gefragt weil mir primär folgendes vorgeschwebt ist. Papierkarten mit Sicherheitsmerkmalen (Rubbelfeld was auch immer), Scheine mit Sicherheitsmerkmalen und vor allem eins Promogutscheine. Jeder mit Euro gekauften Ware liegt eins bei.

Klar mit Smartphone oder Client bezahlen ist auch mein Ding, wenn ich mir selber nen QRCode-Scheinchen ausdrucke dann ist das meine Art mit den BitCoins zu handeln. Aber ich fand sie halt die Art. Also noch:).

So bevor es zuviel geschreibse wird, noch mein letztes Pulver für die Private Keys (hiho:)):

Die Geschwindigkeit des buchens und bestätigens. (Smartphone-App an der Kasse von nem Tante Emma Laden:)). Transaktionsgebühr, Frage? Anwort ich dachte bei BitCoins gibt es sowas nicht, die meinten eigentlich das sie das standard auf "0,00000000000000000000000000001" runtersetzen wollten??? Wer wirklich die niedrigsten Transaktionsgebühren nimmt der wartet auf jedenfall sehr lange.

Momentan wartet man wie lange? Mal abgesehen davon das wenn Vertrauen da ist ("Hier schau mal einer hat schon bestätigt, also logischerweise hast Du es bald oder so"), selbst dieser eine Check dauert inzwischen schon wie lange?

Ich glaube ohne zusätzliches TransaktionsFees zu lange? Und Private Keys sind hier am schnellsten, meiner Meinung nach, weil ma diese entweder umbucht oder gleich damit wieder etwas bezahlt oder eben an das Gute im Menschen glaubt:).

So mein letztes Pulver. Aber ich denke die momentane Bestätigungsgeschwindigkeit (manche warten da laut Forum Taaaaage) ist ein krasse Manko was schnell behoben werden muss.

Einen entspannte Gruß
Kai

PS: Mit meinem gepachten Linux-Client und einer WebCam-QRCode-App klappt das ex und um und importieren recht genial von Private Keys. I like that mit nem QRCode-Scheinchen und nem Shellskript:). Sowas Alles (WebCam,PK und dergleichen) im orginalen Client und der GUI und zumindestens ich würde mich freuen:).

Hi,

@binpool.de
Hmm dann habe ich die ganze Materie wahrscheinlich falsch verstanden. Ich dachte man exportiert sozusagen eine BitCoin-Adresse und importiert sie dann wieder??? Sozusagen die Splittung der Wallet??? Im Prinzip hapert mein Enthusiasmus am Vertrauen allgemein. Bei ca 4 € pro BitCoin auch verständlich:). Denn solange der Exporteur die Private Keys wirklich löscht hast Du ja die BTCs auf dem Pivate Key sicher und kannst sie irgentwann einmal zum bezahlen oder weitertransferien benutzen. Solange Du keine Client mit abgespeckter Blockchain benutzt. Aber die allererste Aktion wird wahrscheinlich immer ein sicheres umtransferieren sein. Jupp ick wees:). Aber Schecks von früher konnten ja auch platzen oder PayPal sperrt einfach das Konto.

@fornit
Ja ich weiß auch hier das alles von meinen Aussagen zum größten Teil auf Vertrauen beruht. Ich denke das die momentane BitCoin-Szene da in Sachen Vertrauen sowieso zulegen muss. Server in Osteuropa oder Bahamas, MyBitCoin.com, Gewinnspiele, fehlende Impressen und dergleichen. Transparente Anbieter von Offline-Bitcoin Produkten wären da die Lösung.

Hmm aber eins ist sicher, auch wegen den Verlustskandalen privat oder geschäftlich, so wie BitCoins jetzt funktionieren, schaffen sie wenig Vertrauen. Ich tausche 100 € in BTCs um die sind dann eine digitale Wallet-Datei auf meinem Rechner. Selbst das 0.4er Feature der Verschlüsselung rettet einen normalen User erst einmal nicht vorm wegkopieren und wenn er keine Backups hat ist dann das BitCoin-Prinzip für ihn Schuld und nicht das er Backups vergessen hat. Und Mikropayment an sich ist zu wenig für die Akzeptanz.

Wir können prima das Alles handeln in dem wir mehrere Wallets anlegen und dort umkopieren, so wie wir wollen. Und wie gesagt meiner Meinung nach ist pures reines digitales Geld wenig massenkonform oder noch nicht. BitCoins haben aber in den nächsten Versionen sicherlich das Potenzial dazu es trotzdem zu versuchen.

Eine verschlüsselbare Wallet ist ja schon einmal was.

Ich möchte noch einmal auch das Thema BTCs kaufen anschneiden. Die PSC macht es ja vor. In den Laden gehen bezahlen und dann wissen man hat 100 € in der Hand und kann damit im Internet bezahlen ist super. Das PSC sich wegen Ihrer nicht vorhandenen Offenheit viel Akzeptanz nun gut aber die Akzeptanz ist höher als BTCs.

Und für eins sind die PKs wunderbar geeignet für einen Prepaidkartenanbieter nach deutschem Recht. Einfacher als mit PKs kann man keine BTCs anbieten. Nungut auch hier wäre es möglich eine eigene Zwischenlösung zu geben aber wenn die User ein wenig aufgeschlossener sind wissen sie das die PKs sicherer sind als Zusagen und man bei einer Pleite des Anbieters immer noch selber den PK importieren könnte. Die AGBs der PSC sind haaresträubend:).

Aber seis drum ich bin der Meinung Mini PKs und PKs müssen in den offiziellen Client rein. Auch schon um PromoAktionen zu vereinfachen und den Leuten außerhalb von Online-Wallet Anbietern die Möglichkeit der Einlösbarkeit zu geben.

Die alte Welt mit ihren Plastikkarten, Geldstücken und Geldscheinen wird es auch noch sehr sehr lange geben:) und ich habe lieber einen USB-Stick mit PKs drauf:).

Die Prepaidkarte für BitCoins per Private Key könnte der Akzeptanz der BitCoins wegen Ihrer wirtschaftlichen Einfachheit helfen und würde sich gut neben PSC und PrepaidCC machen:) und hier greift das Argument das man sich so auch was stabileres als Euros kauft. Immer vorausgesetzt der Anbieter verpflichtet sich rechtskonform sämtliche PKs zu löschen. Geht der Anbieter hops nutzt man den PK-Import der Online-Anbieter oder das des Clients. Geht PSC verloren ist das Guthaben dagegen futsch:).

Einen entspannten Gruß
Kai

Hi,

@binpool.de
Genau schauen ob noch Geld auf der PK ist. Der Client müßte das ja automatisch nach dem importieren der PK durch eine Überweisung auf eine eigenen Adresse innerhalb seiner Wallet? Erst danach sendet man die Waren oder so los.

@fornit
Na für viele Dinge zum Beispiel:

1. Offline-Geld (Plastikkarten, Scheine, Promos und so).
2. Sichern seiner Bitcoins so wie man es will. Als Beispiel ich habe 100 BTC auf meiner Wallet und 50 davon exportiere ich in einen TC-Container als PK. So habe ich definitiv immer 50 BTCs gebackupt, egal was mit meiner Wallet passiert.
3. Einfacheres transferieren von BitCoins über eMail als Bezahlung.

Und dergleichen.

Eine Online-Wallet könnte man so viel sicherer machen. Jemand exportiert sich die PKs einfach so wie er will und dadurch werden die eigenen BitCoins von der zentralen Server-Wallet abgekoppelt. Oder der Server könnte die PKs in einem TC-Container sichern. Oder oder oder:).

BitCoins werden dadurch meiner Meinung nach handelbarer, wenn sie sich in Dateien auslagern liessen. Ich habe ja schonmal drüber philosophiert:), das Geld immer anfaßbar und hortbar sein muss. Und die abstrakte Wallet dies nur uns als ITler erst einmal ermöglicht.

Natürlich müsste der Client dies auch automatisiert und batch-mäßig ermöglichen, aber eine Online-Wallet könnte schon jetzt davon profitieren, bleibt halt nur der Weg immer über die Online-Wallet.

Export your BitCoins in one ore more secure Private Key or Mini Private Key:).
Import your BitCoins with one ore more secure Private Key or Mini Private Key:).

Solange beide Parteien fair spielen, zumindestens die Online-Wallet, sind die BTCs sogar schneller sichtbar als wenn sie erst durch die Verifications in der Blockchain müßten. So habe ich das jetzt verstanden.

Einen entspannten Gruß
Kai

Hi,

kennt jemand das Problem das man den Bitcoin-Daemon (bitcoind) unter Debian Squezzy extra als Hintergrundtask mit "bitcoind &" muss? Ist doch eigentlich ein Daemon, der sollte doch von alleine in den Hintergrund wanderen. Alte Daemons auf Lenny habens so gemacht.



Einen entspannten Gruß
Kai

Hi BitLex,

yoah Danke hat mir sehr geholfen das doch grundlegende Prinzip noch einmal richtig zu verstehen. Seufz aber ohne OnlineWallet mit gepatchtem Daemon wird da wohl erst einmal garnix zur Akzeptanzsteigerung für die Mehrheit gehen. Im Prinzip sind manche Prepaidcards auf dem selbem Vertrauen aufgebaut um die Server von dem Anbietern zu umgehen, die Akzeptanz in Punkto Vertrauen wäre schon einmal da, wenn es eine gute deutsche Seite wäre, mit Impressum und Haftung.

Bei einem Online-Wallet könnte man ja auf die Weise ein einfaches Backup anbieten, fällt mir gerade ein:).

Aber leider ist der pure Standardclient nun überhaupt nicht drauf vorbereitet, obwohl dieses Features eigentlich wichtig wäre. Auch kann man schlecht handeln auf welcher Adresse nun welche BitCoins sind ohne Großes hin und hergesuche im Journal.

So richtig cool wäre es, wenn der Client überprüfen könnte ob ein Private Key valide ist anhand von einem Teil des Codes aber trotzdem unique. Und super wäre es natürlich wenn der Client automatisch checken würde ob dieser PK überhaupt noch gültig ist.

Ich werde mal ein wenig suchen vielleicht gibt es ja GUI und Daemon schob fertig kompiliert für alle Systeme mit dem Feature.

Entspannte Grüße
Kai

Hallo,

nur mal so als Überlegung da mir das 100% Bitcoin-Konzept auch sehr sehr zusagt, aber man beachten sollte das dies eigentlich in diesem Land nicht so funktionieren sollte.

Meine beiden Stichwörter wie immer "Gewerbliches Handeln" und "Geldwerter Vorteil". Solange Du die BitCoins hortest kein Problem aber das handeln ist einer der Knackpunkte. 10 Dosen okay aber 100 Dosen und höher wird sehr sehr schwierig, weil Handeln nur Handeln bedeutet aber nicht das man auch Gewinn erbringt mit seinem handeln. Klingt doof da Dir das Gewerbe wieder entzogen werden kann, wenn Du eine zeitlang keinen Gewinn machst und nur Ausgaben hast aber Du erhälst eine digitale Ware deren Wert erst einmal egal ist. Einem modernen und aufgeschlossenem Finanzbeamten wird es dann ein leichtes sein nachzuweisen, das Du gewerblich handelst und Du erst einmal einen Gewerbeschein brauchst. Das wird dann natürlich enormst entspannt geregelt und zurückgerechnet da Du dann entweder alles einstellst und einen Bericht schreibst der Alles darlegt oder eben dem FA nachgibst und den Gewerbeschein nimmst.

Selbst wenn BitCoins Allgemeingut der Netzgemeinschaft innerhalb der Blockchain sind, könntest Du Probleme bekommen.

Ein einfacher Verein bürgerlichen Rechts der sich der Förderung der BitCoins verschrieben hat, dürfte so manches Problem lösen. Meinem e.V.b.R. bin ich gerade dabei beizubringen neben dem Computerhilfe und -förderverein auch die Bitcoins und andere interessante Projekte zu fördern:).

Achja ist jetzt nicht böse gemeint aber super wäre es wenn es eine coole Domain wäre mit Impressum. Daran hapert nämlich die gesamte Akzeptanz im Netz noch. So heyvolllspbittigebitcoins.s2sds.2edsdasd.de sind etwas naja sagen wir uncool. Lach also wie gesagt nicht böse gemeint nur eine Bitte:).

Also ob Steine, Muscheln, Bitcoins oder Euro unser so geliebter Staat vermutet hinter jedem Ansinnen erst einmal einen Bürger der noch garnicht weiß das er eigentlich gewerblich handeln möchte. Wenn man sich eBay ansieht versteht man es. Einmal ist es die Menge und ein Anderes mal die Art der Ware die man anbietet.

Natürlemont:) müsste man klären inwieweit der Verbraucherschutz auch hier von Privat an Privat grefit. Impressum klar absolutes Minimum aber wie sieht es mit Widerruf und den ganzen Sachen mit denen ich mich sonst in Shop rumschlagen mußte aus???

Wenn Alles außer das Impressum unnötig ist, werden einige Händler eigene BitCoin-Only-"Shops" aufmachen:). Ich kann aber die Garantie geben das dies auch einer der Knackpunkte ist. Selbst wenn ich etwas verschenke habe ich Garantie zu leisten.

Entspannter Gruß
Kai

PS: Habe ich vergessen ... lach:).

Hi BitLex,

so wie ich das jetzt verstehe basieren Private Keys also auf Vertrauen. Sprich Private Key exportieren auf einen Schein drucken und dem Empfänger versichern das dieser private Key nur ihm gehört. Also praktisch eine Offlineabhebung vom Walletguthaben. Das Netzwerk berücksichtigt dann denjenigen der zuerst diesen Private Key importiert UND auf eine andere BitCoin-Adresse überweist, damit diese BTC wieder im Netzwerk abgecheckt werden.

Solange der Empfänger diese PKs nur importiert hat er also keine 100%ige Gewissheit, das sie ihm gehören??? Zwar sieht er sie als Guthaben aber falls der Andere diese Private-Keys wieder bei sich importiert und diese BTCs dann in einer Transaktion verwendet werden bevor der PK-Empfänger dies tut sind sie futsch???

Aber an sich eine geniale Möglichkeit. Wenn der Client dann sofort die BTCs vom PK auf eine andere Adresse umbucht sogar sicher. Komisch das dieses Verfahren als Insider-Wissen momentan versickert. Ich persönlich finde die Möglichkeit Guthaben von seinem Wallet als QR-Code zu sichern genial und kopierbare Bitcoins könnte auch die Akzeptanz erhöhen.

MiniPKs sind genial aber so wie ich das verstanden haben ist das eine BruteForcing-Sache. SHA2->MiniPK. Oder sehe ich da auch was falsch. Vom MiniPK wird ein SHA2-Key berechnet den man als BTC-Code nutzt. Danach wandelt man den MiniPK wieder in einen SHA2-BTC-Code-Adresse um hat den richtigen PK?

Entspannte Grüße
Kai

Hi,

absolute ein Traum aber Vater Staat wird das so nicht akzeptieren. Leider, Stichwort geldwerter Vorteil und gewerbsmäßiges Handeln. Wird leider Alles nicht direkt am Euro sondern am Handeln festgemacht.

Zwar habe ich auch Erfahrungen mit alternativen Tauschbörsen aber persönlich kann ich sagen das ich selbst als Computerlehrer in meinem eigenen Verein ehrenamtlich Leuten komplett kostenlos helfe und im Prinzip ich nicht einmal eine Tasse Kaffee bekommen dürfte. Denn dadurch wird mir erspart mir für Euros eine Tasse Kaffee zu kaufen. Geldwerter Vorteil. Krank aber rein juristisch wäre das FA dazu in der Lage so Erbsen zu zählen. Auch wenn ich jetzt beginne meine ehrenamtlichen Tätigkeiten auszuweiten, könnte das Probleme geben. Ständige Diskussion in meinem kleinen nicht eingetragenen Verein.

Ich will damit nur aufzeigen das Deine Vision Super ist und viel davon träumen aber der Staat soviele Paragaphen hat das diese Vision nicht Privat machbar ist. Nochmal als Liste die beiden Hauptangriffspunkte:

1. Gewerbliches Handeln (orientiert sich nach Definition nicht an den geldlichen Einnahmen sondern rein am eigenen Handeln, auch massives Verschenken von Produkten kann als gewerbliches handeln ausgelegt werden), der Minuto und BTC machen das sogar noch transparenter und bedingen definitiv gewerbliches handeln. Deine Vision geht ja weit über den privaten nicht gewerblichen Handeln hinaus und wenn wir uns eBay ankucken so sehen wir ja wie eng der Staat momentan die Grenzen setzen möchte. Komplette Selbstversorgung in einem Netzwerk wäre definitiv gewerblich, leider. Dies ist natürlich sehr sehr eng betrachtet und hat erst einmal nix mit Geld zu tun, sondern nur mit Hafung und dergleichen.

2. Geldwerter Vorteil, der sich eigentlich immer in unserem System ergibt und finanzrechtlich begutachtet wird. Leute mit Gewerbeschein habe da natürlich einen größeren Nachteil wie welche die komplett privat in diese Vision starten, da es für diese Leute Grenzen gibt die sie beachten können ohne gewerblich beurteilt zu werden. Der geldwerte Vorteil ergibt sich aber erst wenn man mit den Minutos,BTC etwas kauft. Käufer/Verkäufer wird damit steuerechtlich umgedreht. Jemand der nur Leistungen anbietet ohne andere Leistungen in der Vision anzunehmen bleibt außen vor solange Punkt 1 nicht greift.

So zwei Hauptpfeiler des Staates um solche Visionen im Keim zu ersticken. Der Vorteil Deiner Vision ist ganz klar der vollständige Verzicht auf den alten Wirtschaftskreislauf aber trotzdem gibt es genügend Gesetze und Vorschriften um auch einen in sich geschlossenen alternativen Wirtschaftskreislauf zu besteuern.

Die Minutos könnten sich dabei als Vorteil erweisen, aber auch wenn man mit Steinen oder Muscheln handelt könnte der Staat das Alles zu seinen Gunsten aufrechnen.

Aber bei Deiner Vision bin ich voll dabei und finde sie gut und würde sie gerne auch unterstützen. Ich wollte nur ein paar grobe Erklärungen zu den Startproblemen geben.

Entspannte Grüße
Kai

Hallo,

also ich frage mich gerade inwiefern Private Keys und Mini Private Keys nun bald offiziell in die BitCoin-Software einfliessen?

Im Prinzip habe ich es noch nicht so 100% kapiert. Ich übergehe mal die Tatsache das man sich offline??? Private Keys generiert und diese dann in den Client importiert:).

Also im Prinzip exportiert man aus seiner Wallet einen Privat Key den man mit einer gewissen Summe an BTC auflädt. Die Mini Private Keys sind dann einfach nur für schnellere Eingaben oder wenig Platz geeignet.

Im Prinzip Supercool diese Möglichkeit. Erstens kann man sich so BTC komfortabel backupen oder einfach weitergeben.

Egal ob das nun Offline-Bitcoins praktikabler macht oder nicht, anscheinend ist die Nutzungsmöglichkeit kompliziert und läßt sich noch nicht der Masse als Vorteil anbieten.

Hmm praktisch wäre damit ja auch das bezahlen per eMail oder dergleichen möglich? Einfach den Private Key per eMail zusenden und der Empfänger importiert und verifiziert den dann und gut is.

Stehen die BTCs dann gleich nach dem importieren zur Verfügung oder muss der Private Key noch im Netzwerk gecheckt werden?

Also ganz vereinfacht könnte man ja sagen, das man sich BitCoins einfach aus dem Client exportieren und importieren könnte?

Weiß jemand ob es schon jetzt kompilerte Pakete für alle OSes (bitcoin-client,bitcoin-daemon) mit dem Private Key Patch gibt.

Vielleicht kann ja jemand der damit schon Erfahrung hat mal Private Keys und Mini Private Keys erklären.

Gruß
Kai

Jupp so wie es aussieht geht es wirklich nicht auf Lenny:(. Weiß jemand ob es packaging-lists für bitcoin gibt, aber hey ich frage mich gerade ob ich da dem packager trauen darf, grins.

Hmm so wie es aussieht laufen die neuen Versionen nur unter squeeze:(

Also wenn man die Gebühren in BTCs nimmt und keinerlei Vorteile aus dem Tausch in Euros zum Beispiel hat (Kursgewinn oder so), dann dürfte es klar sein, keine Steuern. Bzw müßte man auf seinen BitCoins sitzen bleiben und wie die strickende Oma ihre gestricken Waren selber anziehen, okay die Oma hat hier einen Vorteil.

so oder so:)

Hi,
so vor dem schlafengehen noch kurz meine 10btcents:).

Wegen Google, war bei mir auch so. Ich denke einfach der Asiate der MtGox gehackt hat, hat gleich nach dem cracken der hashes jeden googleaccount per script abgefragt ob er reinkommt. Ich denke aber dies ist einfach ein IT-Security Happen von google. Ständige logins per deustcher ip und dann auf einmal ein login per asiatischer ip, bumm. Eigentlich sehr genial. Im Prinzip dürften heute viele simple und einfache sicherheitschecks dafür sorgen, das es einigermaßen sicherer wird.

Bei LR war der auch schon:).

n8
Kai

@leFBI

Grins, ja ich muss Dir da wohl recht geben, diejenigen deren Passwörter per unix(md5) abgespeichert worden sind sicherer als die jenigen die sich sogar einfach per md5-db herausfinden lassen. Im Prinzip schon klar das der server das salt wissen muss, ich wollte nur drauf hinweisen, das dies eigentlich die Schwäche ist wenn man es genau nimmt, weil es ja ein praktisch ein hash ohne salt ist.

Und ohne das Salt ist der Hash wieder anfällig für rainbow-table-attacken. Hast mal versucht per GPU und ner Rainbow-Table die unix(md5) hashes zu "untersuchen"?

Bringt natürlich nur was, wenn die Passwörter auch nur wenig Stellen haben.

Aber egal wie, das zeigt das wirklich drauf achten sollte, passwörter größer als 8 zeichen zu benutzen, sogar noch mehr als das pw cryptisch zu gestalten meiner Meinung nach, natürlich nur. Wenn man mehr als 8 Zeichen hat und komplizierte pw ist natürlich optimal.

Aber hey so words-list,rainbow-table-dbs und ne gpu ist auch schon etwas was man nicht unterschätzen sollte:).

Jut Nacht
Kai