Bitcoin Forum
May 01, 2024, 08:42:54 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 »
61  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: 🔥⚡[ANN]⚡🔥 [ICO] StopTheFakes.io [STFcoin]⚡Anti-Counterfeit Blockchain Service on: April 06, 2018, 12:15:01 AM
I looked at the statistics and information about the project. This is one of the best preloads in recent times.

Yes, you are absolutely right.
Yes, I'm also following the project with interest. Hope that he'll give opportunity to make some money on it  Cheesy
62  Local / Альтернативные криптовалюты / [ОТМЕНА KYC] [BOUNTY] redBUX: блокчейн-платежи для адалт инд on: April 05, 2018, 11:58:47 PM
Я переводил и поддерживал информационную тему этого проекта на русском языке. В конце баунти-кампании появилась информация о необходимости прохождения KYC для баунтистов.

В настоящее время я пытаюсь связаться с юристами этой команды, чтобы они разъяснили ситуацию. В телеграм-чате мне сообщили, что команда до 7-го числа участвует в работе C3 Crypto Conference в Берлине. Хорошо, допустим. Я попробую связаться с ними 8-го числа.

Просьба к участникам этой баунти-кампании, которым также как и мне, неприятно введение KYC задним числом - высказать свое недовольство по этому вопросу в телеграм-чате баунти-кампании https://t.me/redBUX_bounty
Без эмоций, просто недовольство тем, что об этой процедуре не было сообщено сразу.



Я создал эту тему, так как до этого баунти-темы на русском языке не было, а обсуждение баунти-кампании в основной теме считаю флудом.
63  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: AmaZix Team - Мошенники и мошенничество в проекте BABB on: April 05, 2018, 11:14:02 PM
...Иными словами, я считаю, что модель разговора с Баунти Менеджерами в этой ветке, изначально поставлена неверно, если говорить о KYC...
Я всего лишь прошу от баунти-менеджера взять документ с юридическим обоснованием действий у своего контрагента. В этом нет ничего сложного или предосудительного, если KYC для баунти хантеров действительно законен.


Я не стал цитировать полностью ваш пост, чтобы не утомлять читателей и избежать оверквоттинга
64  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: Петиция насчет KYC on: April 05, 2018, 10:03:41 PM
Если вас на работе попросят принести паспорт и снять с него копии, вы тоже будете петиции писать??
Так как вы согласились работать с каким-то проектом и желаете получить с него деньги, то придется выполнять все его требования, нравится вам это или нет.
Иначе - вас никто не держит, возвращайтесь на завод...
Никто не будет прислушиваться к нашему мнению - это очевидно. Поэтому не нужно сотрясать воздух подобными петициями. Как по мне нужно уже смириться
Простите, но это рабское мышление.
65  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: Петиция насчет KYC on: April 05, 2018, 09:11:49 PM
Эта затея не имеет реальной перспективы, т.к. баунтисты не являются серьезной силой и не могут никак влиять на организаторов проектов. Даже в том случае, если они вдруг, каким-то фантастическим способом, ВСЕ объединятся.
Да ладно? Если силы баунтистов хватает на то, чтобы зафлудить все сети информацией о том, какие проекты хорошие, то точно хватит на то, чтобы сообщить всем, что какой-то проект мошенники.
66  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: AmaZix Team - Мошенники и мошенничество в проекте BABB on: April 05, 2018, 08:56:12 PM
2. FinCEN в США, поэтому он применяется для Syncfab. В Гонконге HKMA является эквивалентным телом. Некоторая информация для чтения:
http://www.hkma.gov.hk/eng/key-functions/banking-stability/aml-cft.shtml
2. Изучу, спасибо.
Думал, что вы мне дали ссылку на конкретный документ, оказывается просто на раздел с множеством документов. Я, ради интереса, пролистал парочку и не нашел ссылок на то, что такие промоутеры (баунти хантеры) должны, в соответствии с этими документами, проходить KYC. Возможно вы дадите ссылку на конкретный документ или раздел?

Только, пожалуйста, не нужно давать ссылку на раздел, где говориться об открытии счета, доверительном управлении, инвестировании и прочих аналогичных вещах. Все это не имеет отношения к баунти хантерам, которые просто получают набор символов. Требование персональных данных от баунти хантеров, на данный момент, юридически необосновано.

Да, я согласен, что компания имеет право запрашивать персональные данные, но только у тех, кто согласен на это и вводить такие условия постфактум, угрожая невыплатой заработанных токенов, значит совершать, как минимум, мошенничество.

Считаю, что эта компания должна выплатить токены всем, независимо от прохождения добровольной KYC процедуры, и в будущем предупреждать своих контрагентов о своих требованиях заранее.
Сегодня CoinMetro обманывает баунтистов - завтра обманут инвесторов. А вы только мараете себя, работая с такими неграмотными (или неумеющими все правильно сделать) компаниями.

У вас есть свое мнение о том, как работает закон, но у большого числа юристов разные мнения. Каждый человек имеет право на мнение. Тем не менее, говорить об обмане неточно, поскольку недавние события финансовых властей, сталкивающихся с незаконными проектами ICOs, предпочитают быть в безопасности, даже если это предполагает неудобство для охотников за головами.

Скажите мне: если бы вы были инвестором, вы бы предпочли, чтобы они предприняли все меры предосторожности, чтобы избежать проблем с законом в будущем или вы предпочли бы, чтобы они были небрежны и выбрали мнение случайного парня на форуме по мнение квалифицированного юриста?
Если у вас есть мнение квалифицированного юриста, по поводу прохождения KYC для баунти хантеров, будьте добры, поделитесь этим мнением, приложив информацию о квалификации, месте работы и подпись этого юриста под документом. Если это законно - он без труда даст такое заключение.

Поверьте, даже на этом форуме хватает квалифицированных юристов, которые не уступают юристам проектов, о которых мы говорим, поэтому они смогут тщательно разобрать это заключение. Вы пишете много слов, чтобы запутать баунти хантеров, но не даете никаких доказательств.
67  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: Петиция насчет KYC on: April 05, 2018, 08:38:27 PM
В связи с частыми "изменениями" связанными с KYC в баунти кампаниях. Есть мысль создать петицию о запрете введения  KYC во время уже начатой кампании или в ее конце. "О необходимости предупреждать заранее о введении  KYC".
 Я сам нуб в петициях и все такое, но может есть люди на форуме, которые в этом разбираются.
 Если есть мультиязычные люди, распространите в локальных ветках.
Я понимаю, что отношение к  KYC у всех разное (для этого есть отдельный топик)
Достала хитрожопость людей которые сначала очень просят поучаствовать в кампании, а как баунтисты выполнили свою РАБОТУ их можно сношать как только заблагорассудится.
П.С.  Ну пусть все админы, разработчики и менеджеры кампании (у которых нет фоток даже в ВП) вышлют мне свои сканы документов с селфи, тогда я им может тоже вышлю. Но это не очно

Петиция не будет играть ни какой роли в конкретном ICO. Очень часто пишут пункт, что баунти менеджер может вводить новые условия по ходу компании, без согласования с участниками данной компании.
Такие правила, это, простите, херня.

Вот в этой теме, еще в сентябре 2017 Лауда написала золотые слова:

irfan_pak10: На самом деле, на этом форуме, мы имеем право менять правила в начале кампании, или через несколько дней.

Lauda: Нет, у вас нет такого права, если оно затрагивает людей, которые уже приняли "контракт" на других условиях. Вы можете изменить его для новых участников, но не для существующих, обманывая их.
68  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: Петиция насчет KYC on: April 05, 2018, 08:02:17 AM
Хорошая идея.

Обращение не нужно направлять в ЛС теймосу, а лучше разместить, например в разделе "Серьезные разговоры" или в "Мета". В теме отписаться всем поддерживающим или не поддерживающим (только не делать опрос, так эффектнее будет), удалять дискуссии, чтобы не отвлекали. Во всех темах, связанных с KYC запостить ссылку на эту петицию.

Как минимум, мы узнаем мнение администрации по этому вопросу.

69  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: АлкоКоин - привязка к алкоголю. on: April 05, 2018, 06:34:49 AM
Такую крипту нужно к самогону привязывать, пиво - это уже прошлый год.
70  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ANN][ICO] - HappyTown - коттеджный поселок on: April 05, 2018, 06:19:50 AM
Возникло пару вопросов. Где именно планируете строить свои дома. И как будут начисляться дивиденды после того как будет продан последний дом, или вы потом планируете строить новый городок?
Дивиденды будут выплачиваться не только с продажи домов, но и с дальнейшего обслуживания и управления поселками.
Вы пишете про обслуживание и управление, но что помешает людям создать ТСН и обслуживаться не у вас?
71  Local / Работа / Re: РАБОТА! Поиск авторов на блокчейн темы. on: April 05, 2018, 03:51:38 AM
Лол, ребят, вы найдите сначала там где вам будут больше платить, вы, по факу просто копи-рерайтеры, и вам платят просто за то что вы написали текст, смешно просто, или вы хотите чтобы вам по битку скидывали за статью?? Сидите дома, по вечерам статьи пишите и получаете свои 25к.

Люди еще жалуются. Стандартная цена для копирайта на тему крипты 100р за 1000 символов и авторов хоть задним местом жуй. Тут видимо ребята себе цену набивают и еще носом крутят=))
Дописался до автора темы, также предложили пройти собеседование, аргументируя, что фишка данной компании "только крутые и грамотные тексты". Назначили собеседование на завтра, звонить не стану. Толку ... я копирайтер, а не криптофинансист или аналитик ... что я им расскажу ...
Так ещё и вы звонить должны? Так может они зарабатывают на звонках? Был такой развод - люди звонят, типа на работу устроиться, на той стороне тянут время, а у людей с баланса по 50-100 руб./мин списывается  Grin

Блин, на сайте так раздел "О компании" расписан, а тут вы по-простому зашли )) попиарю вас - небольшая цитата с сайта:

Content Maker Studio - одно из таких передовых подразделений Разума в трудном деле покорения человечества.

Победа Разума неотвратима и неизбежна!

Вы можете помочь нам выторговать у Разума для человечества наиболее выгодные условия. Для этого всего лишь нужно:

    Заказать любой контент, на любую тему. Если он будет связан с криптовалютой и блокчейном, Разум будет очень доволен.
    Убедиться, что вы получили хороший, годный контент.
    Опубликовать его там, где хотите, приблизив окончательную победу Разума.

Слава роботам!!
72  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: KYC для баунтистов опасно для жизни! on: April 05, 2018, 03:39:16 AM
Короче, пошел организовывать свой проект с блэкджеком и шлюхами KYC и селфи. Даже, если инвесторов не будет, айрдропом все раздам, соберу документы и уйду в закат даркнет, где продам их по пятачку кучка.

Куплю жене сапоги  Grin
Новый вариант МММ?Smiley) Может и на шубу хватит Grin
Какой МММ, дарагой? Люди сами себе злобные буратино сами несут документы, я же им токенов насыплю сто тыщ мульонов  Wink
73  Other / Serious discussion / Re: KYC Safe or Threat on: April 05, 2018, 03:17:23 AM
By the way, what the community think about such cases when project team declared the KYC procedure for bounty hunters post factum.

This is acceptable? Or not?
74  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: AmaZix Team - Мошенники и мошенничество в проекте BABB on: April 05, 2018, 02:56:37 AM
Quote
Я не оспариваю проблем с SEC. Все эти выдержки из Википедии говорят а) о США; б) об обмене на фиат или оплате криптой каких-либо услуг.

Я всего лишь говорю, что команда ICO должна быть в состоянии привести конкретный юридический документ, относящийся к их юрисдикции, требующий прохождение баунтистами KYC. Более того, в любом случае, команда должна предложить соответствующую оферту, влекущую какие-то правовые последствия с их стороны, в случае, если персональные данные будут утеряны.

Вот и все. Если команда не в состоянии сделать этих простых вещей, значит попытка сбора моих данных - это просто её хотелки, а я не готов удовлетворять капризы незнакомцев. При этом я готов признать за ними право на эти капризы, но сообщать о них нужно заранее и громко.

Что касается террористов, тоже не стоит перегибать. Презумцию невиновности никто не отменял (хотя и пытаются и местами почти отменили). Подавляющая часть террора связана с запущенными социально-экономическими проблемами, так что бороться с терроризмом надо, в первую очередь, решением этих проблем.
Но это все лирика - есть закон, должна быть ссылка на него.

О США взято для примера.

Оплата за работу баунти хантера это и есть оплата услуг, разве нет? Хоть мы официально договоров о найме\предоставлении услуг и не заключаем.

В остальном, мы говорим об одном и том же. Я с этого и начал, что организаторы, в подобных случаях, на мой взгляд, обязаны предоставлять соответствующие документы. И опять же, на мой взгляд, в задачи Баунти Менеджеров входит требовать от них эти документы, предоставляя их Баунти Хантерам.

"конкретный юридический документ, относящийся к их юрисдикции, требующий прохождение баунтистами KYC" - сомневаюсь, что такой вообще существует.

И вообще, учитывая на сколько документально подтверждены и зафиксированы все отношения ICO><Баунти Менеджер><Баунти Хантер, и даже инвестор, в сфере криптовалют, я очень сильно сомневаюсь, что получится чего-либо добиться, без, всефорумной, беспощадной, забастовки Баунти - Хантеров, Баунти - Менеджеров и Инвесторов.


Да, у нас с вами похожая точка зрения, просто обратил внимание, что ссылаясь на американские законы, вы невольно подыгрываете нечистым на руку проектам из других стран, которые потом начинают запудривать мозги баунтистам.

Про задачу БМ по документам - в точку, так оно и есть. И по поводу услуг все верно, аналогичные документы должны предоставить обе стороны. Если нет документов с одной стороны, глупо/нагло требовать их у другой.
75  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: AmaZix Team - Мошенники и мошенничество в проекте BABB on: April 05, 2018, 02:50:27 AM
2. FinCEN в США, поэтому он применяется для Syncfab. В Гонконге HKMA является эквивалентным телом. Некоторая информация для чтения:
http://www.hkma.gov.hk/eng/key-functions/banking-stability/aml-cft.shtml
2. Изучу, спасибо.
Думал, что вы мне дали ссылку на конкретный документ, оказывается просто на раздел с множеством документов. Я, ради интереса, пролистал парочку и не нашел ссылок на то, что такие промоутеры (баунти хантеры) должны, в соответствии с этими документами, проходить KYC. Возможно вы дадите ссылку на конкретный документ или раздел?

Только, пожалуйста, не нужно давать ссылку на раздел, где говориться об открытии счета, доверительном управлении, инвестировании и прочих аналогичных вещах. Все это не имеет отношения к баунти хантерам, которые просто получают набор символов. Требование персональных данных от баунти хантеров, на данный момент, юридически необосновано.

Да, я согласен, что компания имеет право запрашивать персональные данные, но только у тех, кто согласен на это и вводить такие условия постфактум, угрожая невыплатой заработанных токенов, значит совершать, как минимум, мошенничество.

Считаю, что эта компания должна выплатить токены всем, независимо от прохождения добровольной KYC процедуры, и в будущем предупреждать своих контрагентов о своих требованиях заранее.
Сегодня CoinMetro обманывает баунтистов - завтра обманут инвесторов. А вы только мараете себя, работая с такими неграмотными (или неумеющими все правильно сделать) компаниями.
76  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: AmaZix Team - Мошенники и мошенничество в проекте BABB on: April 05, 2018, 02:13:41 AM

По поводу вашего тезиса о законах:
1) нет таких законов, о прохождении верификации для мелких подрядчиков, таких как баунтисты. Да, если бы платили фиатом, должны были бы официально заключить договор, предоставить свои данные и получить мои, или пойти через посредника (фриланс-биржу), а токены, далеко не во всех юрисдикциях приравнены к ценным бумагам.
2) если бы такой закон был, то компания, чтобы всё соблюсти, должна сразу недвусмысленно об этом сообщить, чтобы те, кто не может/не хочет проходить эту процедуру, прошли мимо их баунти.

Что касается тезиса об организаторах, я с вами согласен на все 100%, но БМ взял на себя функции их защитника самостоятельно, мне интересно с ним пообщаться, по результатам общения я делаю для себя выводы об их команде.

Code:
"В официальных отчётах Всемирного банка и ФБР биткойн считают «виртуальной валютой»[57]. По классификации комиссии по финансовым преступлениям (англ. FinCEN) при министерстве финансов США биткойн относят к «децентрализованным виртуальным валютам»[58].

В марте 2013 года FinCEN объявила о том, что операции по обмену любых криптовалют на фиатные деньги должны регулироваться так же, как и операции по обмену фиатных денег между собой (например, доллары на евро).[59] Не только биткойн-биржи, но и обменные пункты должны зарегистрироваться в качестве поставщиков финансовых услуг (англ. Money Service Business) и сообщать о подозрительных транзакциях в органы правопорядка. Несколько американских обменных сервисов, например BitInstant, были вынуждены закрыться до получения соответствующих финансовых лицензий. В ноябре 2013 в Сенате США проходили слушания по поводу Биткойн, в ходе которых было решено не запрещать хождение криптовалют, а работать над регулированием этого бизнеса.[60]

В августе 2013 года судья Восточного округа штата Техас (США) принял решение: так как биткойны можно использовать в качестве денег для оплаты за товары или обменять на обычные валюты, такие как доллар США, евро, иена или юань, то биткойн является валютой или формой денег[61].

25 марта 2014 года Служба внутренних доходов США выпустила руководство по налогообложению операций с биткойнами и другими виртуальными валютами.[62] Для целей уплаты федеральных налогов биткойны рассматривается как имущество, то есть те, кто приобретает биткойны в качестве инвестиционного инструмента, при продаже биткойнов получат прибыль от «прироста капитала», а не прибыль от «курсовой разницы». Реализуя товары и оказывая услуги в обмен на биткойны, налогоплательщик получает прибыль, которая исчисляется по курсу биткойна к доллару США на день оплаты. Приобретая товары и услуги за биткойны, налогоплательщик несёт расходы, которые также можно учесть при расчёте налоговой базы (для расчёта также используется курс биткойна к доллару США на день оплаты). Прибыль от выпуска биткойнов облагается налогами. Высокая волатильность курса биткойна может повлечь налоговые обязательства для тех, кто расплачивается биткойнами за товары и услуги (в частности, обязанность уплатить налог на прибыль от прироста капитала).[63]

Осенью 2017 года Комиссия по ценным бумагам и биржам в США (SEC) возбудила первое в истории дело о мошенничестве при первичном размещении криптовалют (ICO)[64]."


Выдержка из, да, согласен, ужасной Википедии, но тем не менее. И дальше прикиньте, сколько теперь у властей возможностей, поставить в позу Зю, невнимательного организатора ICO. И борьбу с терроризмом и международной преступностью добавьте. Тогда поймете, что я имею в виду, под фразой "юристы перестраховываются вводя KYC".

Не обязательно привязывать все к фиату, если вы, например, доставите террористам то, что имеет какую-бы то ни было ценность, вы автоматически подпадаете под финансирование терроризма. Теоретически, баунтист, вполне может оказаться представителем террористической группировки. И Вы, как выплативший ему токены, вполне можете оказаться человеком финансирующим терроризм. Я надеюсь, Вы знаете, что закону наплевать на наши с Вами объяснения о том, что просто некрасиво было так поступать с баунти хантерами, не выплатив им средства без прохождения KYC.

На абсолютную правоту не претендую, это всего лишь мое скромное мнение.

По поводу того, что KYC должна анонсироваться со старта кампании, полностью согласен. Я с этим и не спорил. Почему и говорю, что косяк именно со стороны организаторов ICO.
Я не оспариваю проблем с SEC. Все эти выдержки из Википедии говорят а) о США; б) об обмене на фиат или оплате криптой каких-либо услуг.

Я всего лишь говорю, что команда ICO должна быть в состоянии привести конкретный юридический документ, относящийся к их юрисдикции, требующий прохождение баунтистами KYC. Более того, в любом случае, команда должна предложить соответствующую оферту, влекущую какие-то правовые последствия с их стороны, в случае, если персональные данные будут утеряны.

Вот и все. Если команда не в состоянии сделать этих простых вещей, значит попытка сбора моих данных - это просто её хотелки, а я не готов удовлетворять капризы незнакомцев. При этом я готов признать за ними право на эти капризы, но сообщать о них нужно заранее и громко.

Что касается террористов, тоже не стоит перегибать. Презумцию невиновности никто не отменял (хотя и пытаются и местами почти отменили). Подавляющая часть террора связана с запущенными социально-экономическими проблемами, так что бороться с терроризмом надо, в первую очередь, решением этих проблем.
Но это все лирика - есть закон, должна быть ссылка на него.
77  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: AmaZix Team - Мошенники и мошенничество в проекте BABB on: April 05, 2018, 01:19:48 AM
2. Если говорить о KYC, я понимаю, что это вне Вашей компетенции, но этот вопрос надо решать. Что-бы люди не попадали в подобные ситуации. Вы должны понимать, что в подобных случаях тень всегда будет падать именно на Вас. Мое предложение, о том, что-бы юристы подобных кампаний, выдавали официальный документ, например в PDF формате, о том, что они несут ответственность за сохранность данных полученных в ходе KYC, остается в силе, мне это кажется вполне логичным. И я думаю, что это поможет снизить градус недоверия.

Вы неправильно понимаете, вас обманывают, а вы верите!

AmaZix заключает договор на поддержку ICO с командой ICO и им ничего не стоит прописать в договоре пункт о том, будет или не будет KYC и сообщить баунти-хантерам об этом. Я уже не говорю о том, что KYC для баунти-хантеров, исполнителей работ, не предусмотрено ни в одном законе мира, KYC предусмотрена исключительно для инвесторов.

По поводу тени вы также не правы. На репутации AmaZix - большое жирное черное несмываемое пятно, которое AmaZix уже вряд ли когда-нибудь смогут полностью смыть. Почитайте, что пишут о них на этом форуме.

 Моё понимание ситуации с KYC, заключается в том, что группа Баунти Менеджеров всего лишь посредник, управленец, а не бухгалтер или финансовый директор, и не занимается выплатами токенов. И в данной ситуации, если действительно, организаторы ICO под конец кампании потребовали прохождение KYC, баунти менеджеры не способны на это повлиять, так как выплатами занимаются организаторы ICO. Которые в свою очередь без KYC, банально не выплатят токены. Вопросы должны быть к ним, при чем как у Баунти Хантеров, так и у Баунти Менеджеров. Я согласен, что KYC для баунти-хантеров, по крайней мере в нынешнем её виде, это идиотизм. Но и все здесь присутствующие должны понимать, что подобные законы вводятся для борьбы с отмыванием денег, терроризмом и так далее. А выплата баунти хантеру, это финансирование, как ни крути, которое при желании может быть использовано для финансирования терроризма, к примеру, потому юристы и перестраховываются. В любом случае, считаю, что прежде чем обвинять баунти менеджеров в обмане, необходимо для начала связаться с организаторами ICO для разъяснения ситуации, причем массово, что-бы им пришлось ответить. И если они подтвердят, что KYC не вводили, или предупреждали о нем заранее, тогда уже обвинять баунти менеджеров. А если они подтвердят, что приняли такое решение в конце кампании, то разбираться с ними, а не обвинять Баунти Менеджеров, в данном конкретном случае.
 Что касается репутации, простите, я в этой теме новичек.
А вы обратили внимание, что именно представитель команды баунти-менеджеров отстаивает правоту проектов? Значит эта ситуация для него не в новинку. Тем более выяснилось, что у них в большинстве проектов вводится KYC постфактум.

Ну а тут вы вообще загнули:
Quote
А выплата баунти хантеру, это финансирование, как ни крути, которое при желании может быть использовано для финансирования терроризма, к примеру, потому юристы и перестраховываются.
При желании и ручкой шариковой убить можно, может стоит их только тем, у кого есть разрешение на оружие продавать?



Можно быть сколько угодно недовольным подобными законами(это я о примере с ручкой), но от нашего недовольства их никто менять не станет. И официально работающие в этих странах кампании не хотят иметь проблем с законом, они потеряют гораздо больше финансов чем мы, или как минимум свободу. Потому считаю, что обсуждать законы чужих стран бессмысленно. Smiley Неважно где вы находитесь в РФ, Болгарии, Дании, хоть у черта на куличиках, кампании работают согласно законам тех стран, в которых они зарегистрированы. Лично мое мнение, что KYC нужно проводить без демонстрации документов. Либо предоставлять документальные гарантии того, что документы не утекут в даркнет или куда-нибудь еще, что-бы было потом с кого спрашивать через суд. Предлагать верить им на слово, конечно смешная затея.

Что касается команды менеджеров, спорить не буду, как я уже написал,по моему мнению, менеджеры должны быть заинтересованы не меньше хантеров в разрешении подобных ситуаций, так как в конечном итоге страдает именно их репутация, что мы и видим на форуме. А защищают, наверное потому что они тоже люди, и им проще поспорить с парой недовольных баунти хантеров, чем бодаться с организаторами ICO, что в принципе маловероятно, что увенчается успехом. Повторюсь, я считаю, что в подобной ситуации нужно сначала спрашивать именно с организаторов ICO, больше шансов добиться какого-то ни было результата, потому как в конечном итоге, именно организаторы ICO отвечают за выплаты токенов, а не Баунти Менеджеры.
По поводу вашего тезиса о законах:
1) нет таких законов, о прохождении верификации для мелких подрядчиков, таких как баунтисты. Да, если бы платили фиатом, должны были бы официально заключить договор, предоставить свои данные и получить мои, или пойти через посредника (фриланс-биржу), а токены, далеко не во всех юрисдикциях приравнены к ценным бумагам.
2) если бы такой закон был, то компания, чтобы всё соблюсти, должна сразу недвусмысленно об этом сообщить, чтобы те, кто не может/не хочет проходить эту процедуру, прошли мимо их баунти.

Что касается тезиса об организаторах, я с вами согласен на все 100%, но БМ взял на себя функции их защитника самостоятельно, мне интересно с ним пообщаться, по результатам общения я делаю для себя выводы об их команде.
78  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: KYC для баунтистов опасно для жизни! on: April 05, 2018, 12:04:01 AM
Короче, пошел организовывать свой проект с блэкджеком и шлюхами KYC и селфи. Даже, если инвесторов не будет, айрдропом все раздам, соберу документы и уйду в закат даркнет, где продам их по пятачку кучка.

Куплю жене сапоги  Grin
79  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: AmaZix Team - Мошенники и мошенничество в проекте BABB on: April 04, 2018, 11:57:20 PM
2. Если говорить о KYC, я понимаю, что это вне Вашей компетенции, но этот вопрос надо решать. Что-бы люди не попадали в подобные ситуации. Вы должны понимать, что в подобных случаях тень всегда будет падать именно на Вас. Мое предложение, о том, что-бы юристы подобных кампаний, выдавали официальный документ, например в PDF формате, о том, что они несут ответственность за сохранность данных полученных в ходе KYC, остается в силе, мне это кажется вполне логичным. И я думаю, что это поможет снизить градус недоверия.

Вы неправильно понимаете, вас обманывают, а вы верите!

AmaZix заключает договор на поддержку ICO с командой ICO и им ничего не стоит прописать в договоре пункт о том, будет или не будет KYC и сообщить баунти-хантерам об этом. Я уже не говорю о том, что KYC для баунти-хантеров, исполнителей работ, не предусмотрено ни в одном законе мира, KYC предусмотрена исключительно для инвесторов.

По поводу тени вы также не правы. На репутации AmaZix - большое жирное черное несмываемое пятно, которое AmaZix уже вряд ли когда-нибудь смогут полностью смыть. Почитайте, что пишут о них на этом форуме.

 Моё понимание ситуации с KYC, заключается в том, что группа Баунти Менеджеров всего лишь посредник, управленец, а не бухгалтер или финансовый директор, и не занимается выплатами токенов. И в данной ситуации, если действительно, организаторы ICO под конец кампании потребовали прохождение KYC, баунти менеджеры не способны на это повлиять, так как выплатами занимаются организаторы ICO. Которые в свою очередь без KYC, банально не выплатят токены. Вопросы должны быть к ним, при чем как у Баунти Хантеров, так и у Баунти Менеджеров. Я согласен, что KYC для баунти-хантеров, по крайней мере в нынешнем её виде, это идиотизм. Но и все здесь присутствующие должны понимать, что подобные законы вводятся для борьбы с отмыванием денег, терроризмом и так далее. А выплата баунти хантеру, это финансирование, как ни крути, которое при желании может быть использовано для финансирования терроризма, к примеру, потому юристы и перестраховываются. В любом случае, считаю, что прежде чем обвинять баунти менеджеров в обмане, необходимо для начала связаться с организаторами ICO для разъяснения ситуации, причем массово, что-бы им пришлось ответить. И если они подтвердят, что KYC не вводили, или предупреждали о нем заранее, тогда уже обвинять баунти менеджеров. А если они подтвердят, что приняли такое решение в конце кампании, то разбираться с ними, а не обвинять Баунти Менеджеров, в данном конкретном случае.
 Что касается репутации, простите, я в этой теме новичек.
А вы обратили внимание, что именно представитель команды баунти-менеджеров отстаивает правоту проектов? Значит эта ситуация для него не в новинку. Тем более выяснилось, что у них в большинстве проектов вводится KYC постфактум.

Ну а тут вы вообще загнули:
Quote
А выплата баунти хантеру, это финансирование, как ни крути, которое при желании может быть использовано для финансирования терроризма, к примеру, потому юристы и перестраховываются.
При желании и ручкой шариковой убить можно, может стоит их только тем, у кого есть разрешение на оружие продавать?
80  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: AmaZix Team - Мошенники и мошенничество в проекте BABB on: April 04, 2018, 11:51:22 PM

1. Т.е. вы сразу же 3-го марта известили баунти хантеров, а не по окончанию баунти-кампании, я правильно вас понял?

2. О каких деньгах идет речь? Я не плачу компании деньги, они мне тем более.

3. Тысячи людей делают это каждый день.

4. Я не собираюсь открывать банковский счет в Гонконге или Великобритании. Я вообще не пойму к чему это? Похоже, что гугл-переводчик что-то вам неправильно перевел  Sad
Я попросил дать ссылку на законы Гонконга в которых имеются требования про прохождению KYC процедуры для баунти хантеров.

5. Вы можете дать ссылку на эту организацию, я задам им вопросы об их лицензиях и работе с обсуждаемыми проектами?

1. Премия вскоре закончилась

2. Компания платит вам жетоны (которые FinCEN считают деньгами)

3. Скажите мне, какие криптообменные обмены в ЕС, США или Китае позволят вам продавать криптограмму для бездействия KYC.

4. Я имел в виду, что закон Гонконга основан на законе Великобритании, который очень строг, когда дело касается финансовых операций. Нет закона, в котором говорится, что «охотники за головами должны пройти KYC», так же, как нет закона, который говорит об обратном. То, что вы найдете, это законы, в которых говорится, что любая передача денег (включая токены) требует, чтобы обе стороны были идентифицированы.

5. KYC Syncfab передается на аутсорсинг https://identitymindglobal.com/
1. Т.е. баунти-кампания длилась с ноября, потом, в марте, ввели новые правила и баунти хантеры из "санкционных стран" остались без своих токенов?

2. Я не понимаю причем здесь FinCEN. Я в РФ, CoinMetro в Гонконге.

3. Вы не думали о том, что токены можно перевести напрямую? Ну и, любая децентрализованная биржа.

4. Любая передача денег (включая токены) требует, чтобы обе стороны были идентифицированы. Я надеюсь, что вы так шутите? Вы спрашиваете квитанцию с адресом жительства у продавца в магазине? Или он у вас спрашивает?

5. Спасибо за информацию. А что по поводу CoinMetro? Тот же аутсорсер?

1. Да, новые правила вступили в силу в марте.

2. FinCEN в США, поэтому он применяется для Syncfab. В Гонконге HKMA является эквивалентным телом. Некоторая информация для чтения:
http://www.hkma.gov.hk/eng/key-functions/banking-stability/aml-cft.shtml

3. Децентрализованные обмены преобразуют криптографию в криптографию, а не в fiat.

4. Вы сравниваете яблоки с апельсинами. Покупка буханки хлеба в местном магазине, конечно, не требует идентификации. Но попробуйте отправить деньги в любую страну (даже в третий мир) посредством банковского перевода или Western Union, и вас попросят ввести ID.

5. У меня нет этой информации в настоящее время, но я могу попытаться это выяснить. Все, что я могу вам сказать, это то, что Coinmetro - это солидная компания, которая уже несколько лет работает на www.fxpig.com, и вы можете быть уверены, что они не украдут или не перепродают ваши данные.
1. Я надеюсь, что вы, как баунти-менеджер оказали помощь тем баунти хантерам, которые попали в "санкционные списки". Если да - я горжусь вами.

2. Изучу, спасибо.

3. Правильно. А теперь скажите мне, где в моих, как баунти хантера, взаимоотношениях с компанией фиат? Может я планирую токены хранить на своем кошельке и никуда не переводить, может я пойду на биржу и там пройду KYC, но я в компанию фиат не несу, если она захочет выплатить в фиате, я предоставлю им счет от имени юрлица. Следовательно требования по KYC - неправомерны.

4. См. п.3. Мы не ведем речь о денежных переводах. Криптовалюты больше похожи на наличные, чем на банковские переводы.

5. Вы знаете, я не вчера родился и могу вам привести десятки примеров солидных компаний, оказавшихся мошенниками. Меня в процедуре KYC интересуют 3 вещи - 1) компания должна предупреждать о KYC заранее; 2) KYC процедура должна соответствовать законам моей юрисдикции; 3) юридические гарантии, что данные защищены.
Pages: « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!