В пирамиде тоже самое.
В ранние времена действительно обещали инвесторам большие доходы. В более поздние перестали. Это связано с тем, что для того, чтобы в отношении организаторов применить статью о мошенничестве нужен факт обмана.
А нет обмана - нет факта мошенничества.
Поэтому Мавроди, выйдя из тюрьмы, и организовав новое МММ, постоянно заявлял, что это пирамида, вы участвуете в пирамиде.
Но от этого, оно пирамидой быть не переставало.
Кстати Мавроди не ставил своей целью какого то кинуть или нажиться.
Он был идеалистом. Его цель была изменение финансовой системы о чем он изначально заявлял (Привет, Биткоин!).
По его задумке МММ должен был стать народным инвестиционным проектом.
Все люди должны были принять участие в МММ, а всласти видя такое уже побоялись бы проект закрыть. Люди вышли бы на улицу его защищать.
Ну а потом фиатные валюты отменяются и все рассчитываются билетами МММ.
Такой был изначально план.
Но все пошло не так. Ведь МММ был не виртуальный, а реальный проект.
Кассы и офисы МММ закрыли, а самого Основателя посадили в тюрьму.
Народ оказался пассивным и не защитил народную валюту.
Я много читал об МММ (классической пирамиде) - история интересная и поучительная.
Про мавроди очень весело пишите. В его пирамиде небыло никакого практического применения, как простой обман инвесторов, первые доходы получали за счет вторых, вторые за счет третьих и т.д. и каждое новое поколение пирамидчиков верило и надеялось что будет следующее. У Биткоина совсем другие принципы и цели. Тут цена и доходы напрямую не зависит как много новых людей приходит ежедневно. Есть практическое использование, причем различные варианты. |
|
|
|
Еще проблема, что рядом с битком в рейтинговой табличке ходят(или уже отходили) такие проекты как OneCoin и вероятная пирамида Prizm. Они могут сбивать с толку рядового пользователя, например скамными новостями или просто слухами.
Как бы не убеждали население в безопасности BTC это будет невозможно обеспечить без принятия мер по легитимизации законодательно. Нужны хоть какие-то механизмы от увода средств со счетов в случае фрода или атаки на биржи.
Всегда существовали возможности как поживиться за чужой счет. Как украсть и жить не работая. Криптовалюты тут не исключение. Нужны механизмы, которые не предотвращают "увод средств", а механизмы судебной и полицейской защиты. Чтобы ты мог прийти в органы за защитой своих законных интересов, а тебе не сказали "Иди отсюда, Биткоин вне закона". Прежде всего нужно законодательство в каждой отдельной стране в отношении криптовалют, а также межгосударственные соглашения, например, на основе ООН. |
|
|
|
Специалистов опять же нужно где то взять, допустим есть раздел трейдеры, знаешь хоть одного специалиста по трейдингу кто мог бы занять это место?
Да есть спецы по трейдингу, только они не видят смысла делиться своими знания на форуме. Они монетизируют их, создавая телеграм чаты, да или те же Твиттер аккаунты и делятся полезной инфой там. У меня товарищ имея приличный запас монет Х долгое время играл на повышение цены этой монеты, на всех биржах, где она торговалась, еще больше увеличивая свой запас. Потом он отлично разгрузился и прилично заработал. Если бы он публично на форуме или в телеграм канале рассказал о своей задумке, то против него могли бы отлично сыграть и он получил бы убытки. Причины почему толковые трейдеры ничего не пишут могут быть разные. Прежде всего - это отсутствие интереса и смысла в подобном занятии. |
|
|
|
никто и не сомневается в ценности биткоина ,но это сейчас когда он стоит как авто, а когда цена была пару баксов, чуваки продавали пиццы за бтс и не подозревали о его внутренней ценности. Все познается в сравнении.  Ну раньше то очень многие сомневались, особенно до 2017 года, тысяча долларов казалось сказочным богатством за биток, первые майнеры его вообще копали из интереса и не рассчитывали что он окупит даже розетку. Это сейчас все губы раскатали потому что видели что может творить реальный спрос на хайпе а тут в скором времени ожидается вход в рынок институционалов. Так уже ж зашли институционалы. Причем давно. Уже пару месяцев как работают фьючи на Баккте, где институционалы могут закупаться сколько угодно. Или вы про других институционалов говорите? |
|
|
|
|
Thank you for the great raffle Hhampuz. Congratulations to the winner!
|
|
|
|
Точнее он приносит - в виде потерянных другими биткоинов (они каждый год увеличивают твою долю ценности протокола переноса стоимости). Но только если ты сам человек аккуратный и сохранил свои сатоши, не передав их злоумышленникам или не заперев на "мертвых адресах".
Биткоины теряються и это работает, как дивиденды, которые получают те, кому удается биткоины не потерять.
Такой хитрый - золоженный в основу битка механизм дивидендной стоимости.
Потеря кем-то доступов к кошелькам, это конечно дает прирост к цене Биткоина, но гораздо больший прирост стоимости давала бы массовая адаптация и внедрение Биткоина в жизнь людей, конечно же если не теряются кошельки с сотнями тысяч Биткоинов. В любом случае дефляционная модель Биткоина чем дальше тем больше будет влиять на стоимость. |
|
|
|
I have a temporary fix for this temporary problem: add aws. in front of loyce.club: http://aws.loyce.club/archive/posts/ It works! Thank you for your help and for your great services! |
|
|
|
|
hi
Merry Christmas and happy new year!
Thanks.
|
|
|
|
Hello, how can i see deleted posts which belongs to specific user? Yes. See http://loyce.club/archive/members/It still gets only manual updates, I'm running an update now. This will probably take a few hours. Hello. I can't use your service. After clicking on the link gives 404 error. Is this a temporary problem? |
|
|
|
Не ошибаешься, можно, но не на всех, а где можно, то со своими оговорками. Приведу пример биржи на которую мы с тобой ходим выплаты получать, если у тебя 2-3 аккаунта на бирже, то никто тебе и слова не скажет, даже сам warden об этом говорил, но они не должны быть связаны рефссылками, на них нельзя получать аирдропы и фрикоины. То есть, нельзя пытаться наживиться на бирже путем создания нескольких аккаунтов. Что считаю правильным. На том же йобите без вопросов улетают в бан мульты от 5 аккаунтов и выше, потому что это уже каких то махинации.
Если вы не профессиональный рефовод, то с рефок сложно заработать что то существенное. И делать регистрацию самому под себя смысла нет, больше рисков заблокировать оба акка со своими средствами.
В целом я соглашусь с вами. Обязательно нужно смотреть правила биржи перед регой на них с реф ссылками и ни в коем случае не нужно рисковать своими баллансами. Товарищь регал два акка не с целью получить доп доход а с целью разграничить бота от своего аккаунта где он торгует в ручную, и аккаунт под бота он регил по реф ссылке. Не заглядывал вообще в раздел реф отчисления. А когда заглянул - офигел, набежала хорошая сумма, как от бота так и от моих торговых операций. Мы конечно же дружно все пропили с семьями. Было приятно) Регистрироваться так с целью заработка именно на рефке конечно глупо ибо на таких процентах не разбогатеешь. Встречал в некоторых телеграмм каналах людей, которые помогают учиться торговать а от вас требуют реги по их рефкам, вот у таких по сотне а то и больше торгашей и они при активной торговле могут приносить рефералам хорошую прибыль. Это кстати хорошая идея для заработка тем, кто умеет хорошо торговать и может поделиться опытом. |
|
|
|
Кстати вот, возможно, основная причина той задницы, в которой сейчас находится форум. Раньше информация на форуме была первичной и за счет этого он держал достойный трафик. Анонс любой новой монеты начинался именно отсюда, сейчас же такого нет. А если этого нет, то значительная часть пользователей и ушла.
А это объективный процесс, который никак не изменить. На самом деле отмена подписей может форум только сильнее добить, так как уйдут разнообразные переводчики статей из англораздела реддите и прочие набиватели постов обо всем да ни о чем. Формат форумов просто отживает свое. Зачем сидеть на форуме, если есть более удобный bitcoinstackexchange или тот же Реддит. Да на самом деле каждому удобно получать инфу из тех источников к которым он привык. Мне например на нашем форуме не нравится система поиска (ну или я не умею ей норм пользоваться), постоянно приходится использовать гугл с привязкой к форуму. Новости по интересующей теме я ищу в поисковиках и уже в списке выдачи выбираю те источники которым я доверяю. Форум это прежде всего обсуждение, а не просто анонс. Сейчас форум умирает прежде всего из-за спада интереса к крипте. Начнется рост - это отразится и на форуме. |
|
|
|
|
Thank you Hhampuz for this opportunity!
|
|
|
|
Здесь на самом деле сложная штука, нельзя сразу получить все что хочешь.
Или берешь Трезор и остаешься уверен что Трамп не сворует твои битки, но при этом, при потере Трезора будь готов что битки уйдут к тем,кому хватит ума сдампить память.
Или берешь Леджер, тогда все наоборот.
В жизни нет вещей которые охватывают сразу все. Всегда нужно выбирать.
Напомнило анекдот: "-Мама, что одеть на первую брачную ночь? -А что не одень, доченька, все равно вые..т!" Так если все равно, так может и не нужен тогда этот аппаратник?  |
|
|
|
Не то чтобы мне было жалко дабл постеров, но мне стало интересно на основании какой статьи правил может быть произведен такой пермабан?
Это приравнивается к набиванию постов для того, " чтобы раскручивать свой аккаунт и/или получать вознаграждения, не прилагая при этом никаких усилий". То есть, это посты низкого значения - пункт 1. И за это давать сразу пермабан? Суровое наказание, особенно если учитывать, что есть люди, которые спамят форум пусть и разными, но бессмысленными постами и они такого наказания не получают. |
|
|
|
|
Hello. I choose this slot:
39 - FontSeli
Good luck guys!
|
|
|
|
madnessteat добавь пожалуйста в первый пост, что это способ небезопасен и подобные адреса могли быть сделаны кем то ранее, этот кто то сидит и ждет пополнения адреса на какую то сумму.
Единственное безопасное использование подобных адресов заключается в том, что их удобно как подпись использовать, где адрес и например никнейм на форуме совпадают.
Если бы все было так просто, то зачем тогда генерить красивые но пустые адреса и ждать пока их выберет еще кто-то, если можно сразу пробовать сгенерить адреса на которых уже много Биткоинов. Не думали над этим? |
|
|
|
12 пункт в этом случае нужно доработать.
Возможно нужно отписать это командующему парадом? А кто у нас командует парадом сегодня?  Я и задал этот вопрос здесь, когда увидел это сообщение от Xal0lex. Надеюсь ответит. |
|
|
|
Я вот очкую пользовать леджер который мне купит родственник и в любом случае буду его проверять. А кто-то готов покупать с рук)
Нафига тогда таким людям леджер если им наплевать на безопасность.
На самом деле пока это только страшилки, о случаях каких-то подделок/модификаций леджера я не слышал. А если прошить перед использованием и внутрь заглянуть, то можно и не волноваться. Но в общем вы правы, конечно - глупо экономить 20 баксов, чтобы рисковать потом потерять в сотни/тысячи раз больше. Кстати, скорее всего, вам леджер придет еще со старой прошивкой. Я бы на вашем месте сначала инициализировал девайс, потом перепрошил, затем полностью сбросил до заводского состояния и инициализировал заново (с генерацией нового набора 24 слов, который уже записать и надежно спрятать). И только после этого начинать загружать монеты. Генерацию сида можно сделать контролируемой и точно случайной (монеткой, кубиками), но для этого требуется "холодный" комп, иначе лучше не надо. Я не страдаю паранойей, но уж если брать защищенное устройство, то очень хотел бы быть в нем полностью уверенным. Спасибо за совет, я тут уже обчитался как проверить и как перепрошить. Компов холодных хватает, только вчера пришла очередная партия расберри для экспериментов) Также может быть и в Леджер Лайве Не знаю, может и может, не могу спорить. В любом случае, я согласен, что допускать возможность наличия бэкдора не помешает. Хоть у меня крипты немного, но большую часть держу на мультисиг-кошельке (ledger + electrum), никаким бэкдором не достанут )). Джонни хорошую мысль высказал. О бэкдорах стоит помнить, и не доверять Леджеру все свои монеты. Однако пока монет нет более чем на миллион долларов я не стал бы беспокоиться что бекдор будет использован. |
|
|
|
Еще один хороший способ - реферальные программы.
Нормальный способ кстати, но требующий либо креатива и умений в создании например каталожных сайтов по биржам либо денег на рекламу. Привлекать на различные биржи по крипте сейчас трудновато, не делают например бонусы за регистрацию или другие промо. У мелких бирж нет денег, крупным и так хватает клиентов. Достаточно бирж, где есть реферальные программы. У меня товарищ так хитрит с торговым ботом, он зарегистрировал по два акаунта на каждой из бирж, где есть такая программа, второй по реферальной ссылке от первого. На аккаунте реферала он устанавливает торгового бота, который совершает в месяц приличное количество операций, приносит обычную прибыль, так еще и на первый аккаунт поступает процент и иногда весьма неплохой. Конечно он торгует не с целью получения реферальных поступлений, но это так сказать, сопутствующая прибавка. По своему опыту могу сказать, что такие реферальные связки частенько улетают в бан. Например биржа может массово затребовать KYC и уставить связи аккаунтов или по IP и отпечатку браузера могут сверку сделать. Могу ошибаться, но на некоторых биржах разрешено иметь на одного человека несколько аккаунтов. Да и всегда есть друзья и можно сделать перекрестные реги. Я, например, когда регистрировался на первых своих биржах, использовал рефки друга, который мне их показал, мне без разницы, а ему доп доход лишним не будет, хоть и торгую я мало) |
|
|
|
<...> Ещё интересно, какой процент пользователей форума отключил у себя в настройках отображение подписей? А заказчикам подписных этот процент сообщается? А то может так получиться, что большинство пользователей эти подписи и не видит и рекламный бюджет уходит в песок. Или реклама в подписях нужна для её индексации в поисковых системах? Я не SEO-шник, я в этом не разбираюсь.
Для рекламодателей доступна периодически обновляемая статистика о количестве посетителей форума, а также то, сколько пользователей отключило у себя баннеры: https://bitcointalk.org/adrotate.php?adstatsСудя по этим данным, наибольший пик активности на Bitcointalk среди посетителей, видимо, приходился на середину января 2018 года. Залогиненных пользователей "Unique logged-in users" тогда было около 116000, что примерно в 8 раз больше, чем в ноябре 2019. Тут все логично. Оживление рынка криптовалют приводит к тому, что люди начинают массово искать информацию в интернете и это их приводит в том числе и на наш форум. Также растет количество людей, публикующих статьи и уроки в интернете, как заработать на баунти кампаниях/аирдропах, что тоже приводит к большему посещению форума и количествам новых регистраций.
С другой стороны отлично видно, что когда приходит хайп (как этим весной-летом) то форум сразу активизируется, вот в мае было 25 000 пользователей.
Страшно представить что тут будет когда Биткоин перешагнет свой максимум и пойдет дальше, и за ним потянется альта с новыми проектами. |
|
|
|
|
Show Posts
