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201  Local / Hardware y Minería / Re: CedarTec: Un nuevo Avalon? on: May 05, 2013, 06:06:01 PM
Del 14 - 18 nada, ya han dicho que el 20 tantos de mayo mínimo, que tienen que rediseñar el sistema de refrigeración y hacerlo por agua y que los requerimientos de energía superan los 240W por lo que van a tener que rediseñar también el PCB.

En mi opinión una forma de ganar tiempo y captar más pre-reservas.

Bueno, sea como sea, falta poco para conocer el desenlace de esto. Le contaré el entre el 14 - 18 de mayo que ocurrirá. Hasta ahora CedarTec sigue respondiendo las preguntas de todos los que hemos pagado una orden... pero por el momento no le asignaría una probabilidad mayor de 10/100 de que sea real.
Saludos.
202  Bitcoin / Hardware / Re: [Work in progess] Burnins Avalon Chip to mining board service on: May 05, 2013, 01:49:34 PM
burnin, you mentioned that you'll accept FIAT (paypal, bankwire) and also BTC.

Is there any advantage of choosing either method? will you recommend us to have the funds prepared in BTC for ordering, or are both methods of payment equally fast/reliable?

It's important to know now that the ordering window is about to open in a few days so we can be prepared.

Also, you mentioned that assembly order depends on the batch our chips are in (in the zefir case) but isn't there a possibility that all 7 batches are sent to zefir at the same time from AVALON? If this is the case will the batch number still be important?

Thanks for everything.
203  Local / Español (Spanish) / Re: Gastos Aduaneros cuando has pagado en Bitcoin on: May 05, 2013, 01:38:31 PM
Pues no sé a quié le habrás comprado el ASIC, pero si es a AVALON, yifu ya dijo que ellos se negaban a hacer facturas ad-hoc con precios ficticios y que sus productos llevan el precio que al que cotizaba el USD en BTC cuando realizaste la compra. Al menos creo recordar eso.
204  Local / Español (Spanish) / Re: ¿Está afectando la caída de Silk Road a la cotización del Bitcoin a la baja? on: May 05, 2013, 12:09:51 AM
Pues en su día se alquilaban y vendían en el ya difunto Ghostmarket, a los adolescentes creadores de dicho forum los cazaron alquilándose un ático en londres con tarjetas de crédito robadas posteriormente salieron con fianza y se escaparon y estuvieron viviendo en Andraxt en Mallorca hasta que terminaron echándoles el guante, por último ya en la carcel uno de ellos consiguío apuntarse a un curso de informática para internos y hackeo la red de propia cárcel, de película...

Era un mercado acojonante, a los posibles clientes en muchos casos los "alquiladores" les exigían tener feedback positivo de otros alquiladores (ebay style) para asegurarse que no alquilaban sus redes a posibles investigadores. También ofrecían cuando extorsionaban a un site con ataques de DDoS que si pagaba la extorsión no sólo dejarían de atacarle si no que le ofrecerían un descuento si quería atacar él a sus competidores usando los servicios de la propia botnet que antes le estaba atacando a él. También hay paquetes de protección y si les pagas no sólo dejan de extorsionarte si no que si alguien lo intenta ellos te "defenderían" vamos como la mafia.

En fin, un negocio muy lucrativo del que esperemos que SR sea capaz de protegerse, en la web normal siempre puedes recurrir a los servicios de compañías como prolexic o cloudfare para protegerte, pero en la darkweb no tienes esa posibilidad así que la cosa es complicada.

El ataque le sale completamente gratis al atacante si tiene su propia botnet (http://es.wikipedia.org/wiki/Botnet).

Lo único que tiene que invertir es su tiempo principalmente en construirla a base de infectar ordenadores, una vez la tiene en marcha sólo tiene que "apretar un botón" y dar la orden a sus zombies de que ataquen e irse al cine o a tomar un café, mientras ordenadores infectados de todo el mundo usan sus recursos y la electricidad que pagan sus dueños para llevar a cabo el ataque.

La otra opción (no creo que sea el caso) es que esté alquilando total o parcialmente una botnet en cuyo caso sí le costaría dinero aunque tampoco mucho, una botnet de 80000 ordenadores con un output para DDoS de unos 10Gbps salía por unos 150€ cada 24H en su día...

...


No sabía que eso se pudieran alquilar botnets... ¿quizas en sitios como Silk Road? resultaría un poco irónico  Roll Eyes
205  Local / Español (Spanish) / Re: ¿Está afectando la caída de Silk Road a la cotización del Bitcoin a la baja? on: May 04, 2013, 06:28:14 PM
El ataque le sale completamente gratis al atacante si tiene su propia botnet (http://es.wikipedia.org/wiki/Botnet).

Lo único que tiene que invertir es su tiempo principalmente en construirla a base de infectar ordenadores, una vez la tiene en marcha sólo tiene que "apretar un botón" y dar la orden a sus zombies de que ataquen e irse al cine o a tomar un café, mientras ordenadores infectados de todo el mundo usan sus recursos y la electricidad que pagan sus dueños para llevar a cabo el ataque.

La otra opción (no creo que sea el caso) es que esté alquilando total o parcialmente una botnet en cuyo caso sí le costaría dinero aunque tampoco mucho, una botnet de 80000 ordenadores con un output para DDoS de unos 10Gbps salía por unos 150€ cada 24H en su día...

Un réplica de Silk Road (ya existen: BMR y Atlantis por ejemplo) en el mismo contexto de la red TOR es igualmente vulnerable al mismo tipo de ataque. Por tanto estamos en las mismas.


Sin ser un experto en la materia, imagino que debe ser más fácil atacar a un sitio como SR que a miles.

El problema es que a la que otro sitio se haga grande, será el elegido para el ataque, y hay que tener en cuenta que sitios como Silk Road se basan en la confianza. Empezar de nuevo tienes muchos costes (monetarios y sobretodo no-monetarios) asociados.


Supongo que el ataque no es gratuito: que perturbar el funcionamiento de un sitio como SR también tiene un costo.
206  Local / Hardware y Minería / Re: Alguien necesita inversores on: May 04, 2013, 12:04:37 PM
Mucho ojo con esto, aún no tienen ningún ASIC y creo que van a invertir en BFL usando el dinero de los inversores y sólo dios sabe cuándo se serviran esos ASIC así que recuperar lo invertido puede ser una tarea complicada.

Una opción interesante sería comprarte chips AVALON en alguna groupbuy. Hay usuarios que se ofrecen a alojártelos y ponerlos a hashear a cambio de una pequeña comisión, la diferencia es que en este caso estás comprando algo real y tuyo de una compañía que ha demostrado tener un producto y vas a recibir lo que tus propios chips minen menos la comisión.

Quiero invertir en proyectos de minería en España, como accionista, no operador.

Alguien está montando algo y necesita inversores?

Algo muy parecido a las acciones. hashrack.com
207  Local / Hardware y Minería / Re: Entrevista a Josh Butterfly Labs... on: May 04, 2013, 11:58:27 AM
De cuántos GHashes es el minero amarillo que se ve en el minuto 0.52?
208  Local / Español (Spanish) / Re: ¿Está afectando la caída de Silk Road a la cotización del Bitcoin a la baja? on: May 04, 2013, 11:46:01 AM
No he podido encontrar un artículo técnico donde se explique cómo funciona un ataque DoS en la red tor.

De momento se puede comprobar si SR está online y más información leyendo en su subreddit http://www.reddit.com/r/SilkRoad/

Edito, que he intentado poner unos links redundantes a SR y a sus foros y me ha salido un mensaje que puedo ser baneado por poner links a sites con contenido ilegal, así que toda la información la podéis encontrar en reddit.
209  Local / Español (Spanish) / Re: ¿Está afectando la caída de Silk Road a la cotización del Bitcoin a la baja? on: May 04, 2013, 03:47:21 AM
¿miles? de momento sólo hay dos.

Un réplica de Silk Road (ya existen: BMR y Atlantis por ejemplo) en el mismo contexto de la red TOR es igualmente vulnerable al mismo tipo de ataque. Por tanto estamos en las mismas.


Sin ser un experto en la materia, imagino que debe ser más fácil atacar a un sitio como SR que a miles.
210  Local / Español (Spanish) / Re: Preguntas de Novato on: May 03, 2013, 07:09:51 PM
Buenas, tengo unas preguntas. A que se refieren cuando dicen lo siguiente:
(gox * %6)

Me imagino que esto se refiere a un precio del bitcoin con una variación del 6% sobre el precio al que esté en mtgox en ese momento. Mtgox es un exchange, un sitio donde comprar y vender bitcoins.

Quote
BTC-e
Otro exchange como mtgox
Quote
escrow

Esto significa que cuando haces un intercambio de bitcoins por dinero con alguien, los bitcoins los retiene un tercero hasta que la transacción se complete como protección para el comprador, de esta forma te aseguras que un posible vendedor no puede irse con tu dinero sin mandarte los bitcoins, es muy útil en localbitcoins.com por ejemplo.


211  Local / Español (Spanish) / Re: Se desploma el precio 109USD on: May 03, 2013, 07:02:45 PM
Hombre este análisis es sólo la cara A de la moneda, también está la cara B.

Si compras ahora barato también puede seguir bajando y que el punto de resistencia esté a un 50% del precio que pagaste y hayas perdido el 50% de tu inversión.

Ojo con estas especulaciones, yo creo en el bitcoin pero su comportamiento es extremadamente impredecible así que recomiendo a todos que lo traten como lo que es, una inversión de mucho riesgo en la que sólo deben poner dinero que puedan permitirse perder.

Respecto a que los ASIC estén a la vuelta de la esquina hay que recordar que recuperar tu inversión en ASICs no depende del precio que tú le pongas a los BTC que mines, si no del precio al que el mercado esté dispuesto a comprártelos, de lo contrario te los comes con patatas.

Sinceramente, yo no me preocuparía por el precio actual. Lo veo más como una oportunidad.
Ojala bajase a 10€ con 1000€ tendría 100 BTC.
Pero no va a caer esa breva.
Pensad, si compro una cantidad x de bitcoins a 10€ y se pone a 100€ el bitcoin, multiplico por 10 mi inversión. Si compro a 80€ para conseguir multiplicar por 10 necesito que el bitcoin se ponga a 800€.

¿Y qué será más facil? comprar a 10 y esperar a 100 o comprar a 80 y esperar a 800? No hay color. Lo que hay es una oportunidad de comprar barato, por que cuando suba, ya no se podrá multiplicar por tanto tu inversión.

Siempre hablando de especular con el bitcoin, claro.

Y los ASIC a la vuelta de la esquina.... tic ¡ tac ¡ tic ¡ tac ¡ ...


212  Local / Español (Spanish) / Re: CoinLab demanda a MtGox por la posesion de ovejas on: May 03, 2013, 05:27:44 PM
Como cualquier Exchange estas empresas necesitan de alguien que procese los ingresos de dinero FIAT de sus clientes, pues a menos que te presentes tú con unas bolsas de dinero en sus oficinas ya me dirás cómo pretendes hacerles llegar tu dinero si no tienen acuerdos con algún banco. BTC-e por ejemplo también está llegando a un acuerdo con un banco para facilitar esta tarea.

Mientras los humanos sigamos recibiendo nuestros salarios en dinero FIAT no hay mejor noticia que saber que un exchange de bitcoin tiene un acuerdo con un banco que nos permita enviar fondos de forma rápida, segura y legal para hacer trading sin tener que depender de localbitcoins o intercambiarlos en la calle como si fueran algo ilegal.

Si MtGox ha incumplido una cláusula de un contrato que tenía firmado, da igual que se dediquen a los bitcoins o al cultivo de patatas, pero es lícito que sean denunciados.

Si solo afecta a ciudadanos norteamericanos, entonces me da lo mismo. Ademas, por lo que entiendo de todo, NO tiene precisamente que ver con la base de datos de TODOS los ciudadanos norteamericanos en mtgox...

La pregunta es, por que se origino ese acuerdo mtgox-coinlab?

S2

Claro, a ellos los afecta directamente, pero a nosotros tambien. Si dejamos que quienes controlan los precios sean empresas asociadas a bancos, entonces el valor del bitcoin va a caer en algun momento.
Primero porque le estamos dando el control a un grupo "centralizado y poderoso", lo cual es opuesto a la naturaleza de bitcoin. Segundo porque los bancos tienen ganancia con prestamos, e impuestos, cosa que bitcoin no tiene. Al darle el control de bitcoin a un banco, es obvio que van a querer borrarlo del mapa.
213  Local / Español (Spanish) / Re: ¿Está afectando la caída de Silk Road a la cotización del Bitcoin a la baja? on: May 03, 2013, 05:18:55 PM
Un réplica de Silk Road (ya existen: BMR y Atlantis por ejemplo) en el mismo contexto de la red TOR es igualmente vulnerable al mismo tipo de ataque. Por tanto estamos en las mismas.

Silk Road es un modelo fácilmente replicable (de hecho, no es el único mercado de esas características, aunque sí el más exitoso).

Parafraseando al "Ché" Guevara (con el perdón de sus miles de víctimas), cabe decir que "necesitamos dos, tres, muchos Silk Roads".
214  Local / Español (Spanish) / Re: ¿Está afectando la caída de Silk Road a la cotización del Bitcoin a la baja? on: May 02, 2013, 11:35:23 AM
Aquí tienes la noticia:
http://bitcoinmagazine.com/silk-road-under-ddos-attack/

De todas formas parece que vuelve a estar online. Los que iban detrás de ella no parecen ser las autoridades si no unos extorsionadores que pedían dinero a cambio de dejar de atacar.



Disculpa pero precisamente de la información de tus links se desprende justo lo contrario de lo que afirmas.

En tu primer link mencionan que bitcoinstore movió un volumen de  en un mes, lo cual está años luz de los casi  que mueve Silk Road en un mes http://www.wired.co.uk/news/archive/2012-08/06/silk-road-drugs también puedes ver este dato en tu propio segundo link en Sales/month de las top companies.

No dejas de tener razon... +1

Solo de curioso, que le sucede exactamente a SR? Esta siendo atacado? Tiene a la policia detras? Que...? donde esta la noticia completa?
215  Local / Español (Spanish) / Re: Alguien compro en www.LocalBitcoins.com, es seguro? on: May 02, 2013, 11:18:31 AM
Yo he comprado tanto por transferencia bancaria como por pago a través de paypal, en este último caso al usuario Bauhaus.

Personalmente no he tenido ningún problema pero tienes que fijarte en el feedback y el número de trades que ha realizado el usuario al que vayas a comprarle.
216  Local / Español (Spanish) / Re: ¿Está afectando la caída de Silk Road a la cotización del Bitcoin a la baja? on: May 01, 2013, 09:01:20 PM
Disculpa pero precisamente de la información de tus links se desprende justo lo contrario de lo que afirmas.

En tu primer link mencionan que bitcoinstore movió un volumen de $300.000 en un mes, lo cual está años luz de los casi $2.000.000 que mueve Silk Road en un mes http://www.wired.co.uk/news/archive/2012-08/06/silk-road-drugs también puedes ver este dato en tu propio segundo link en Sales/month de las top companies.

De hecho de tu segundo link en las top companies de bitcoin si quitamos Silk Road hasta el puesto número 12 no encontramos una empresa que incentive el consumo, son todo exchanges, gambling y hardware de minería. Es el consumo el que da sentido al bitcoin como una moneda, es su razón de ser, no el daytrading (especulación), las apuestas ni el hardware de minería.

Por tanto me reafirmo en que si el principal pilar del consumo en bitcoins SR cae es muy probable que arrastre el precio con él. Por cierto que del resto de compañías grandes que aceptan bitcoins casi como un guiño no comento nada. Está bien que lo acepten, pero si wordpress por ejemplo deja de aceptarlo no va a pasar nada, nadie va a molestarse en comprar bitcoins para pagar a wordpress pudiéndolo hacer por los cómodos métodos tradicionales, por contra en Silk Road era obligatorío.

Pues eso, Silk Road es de lejos el negocio basado en bitcoins con más volumen. Desde hace dos días está tumbado por un sofisticado ataque de DoS especialmente difícil de contener en el contexto de la red TOR donde opera Silk Road, en paralelo el precio está flojeando bastante en los últimos tres días, a 97€ ahora mientras escribo.

Por tanto si eliminamos toda la presión de compra de los usuarios de Silk Road que no están comprando BTC pues no pueden gastarlos en SR nos quedamos solo (o en buena parte) con especuladores y me pregunto si eso justificaría la caída del precio últimamente.

Por cierto que SR hace tiempo que dejo de ser el negocio con más volumen. Te recomiendo que leas esto:
http://bitcoinmagazine.com/bitcoin-april-in-review/

y mires esto:
https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoin_Ladder

La economía de Bitcoin ha crecido mucho... y cada vez más rápido....
217  Local / Español (Spanish) / Re: Breve reflexión sobre el lado económico social del Bitcoin on: May 01, 2013, 04:15:04 PM
Para minar hace falta equipo sofisticado y costoso y conocimientos técnicos.  Es decir, que quienes pueden minar son aquellos que han tenido acceso a una buena educación y que, además, cuentan con los recursos monetarios suficientes. Dejo al margen la cuestión del tiempo de desarrollo invertido porque complicaría aún mas la ecuación y no agrega nada sustancial a la reflexión.

Se me dirá entonces, que hay otras alternativas pirámides, pools, etc... o que cuando el mercado sea sólido habrá oportunidades para la mayoría.  Sin embargo, lo cierto es que conforme aumentan las existencias, minar es más complejo, dejando cada vez a mas usuarios al margen de esta actividad.  Me parece adivinar una especie de estratificación con dos "clases" los que minan y los que no, creándose una nueva dimesión de desigualdad social.

Para cualquier cosa en esta vida hay que invertir tiempo dinero y esfuerzo para sacarle partido, lo contrario no es sostenible. Desde para cultivar patatas hasta para extraer oro o fabricar cestos de mimbre si pretendes sacarle rendimiento tienes que especializarte e invertir dinero en maquinaria, tiempo en aprender para especializarte y esfuerzo en realizar la tarea. En este sentido minar bitcoins no se diferencia de culaquier otra actividad humana.

Decir que eso estratifica la sociedad es como decir que dado que yo ahora no tengo ni tractor ni idea de cultivar ajetes, soy un ciudadano de clase inferior respecto a un campesino que se dedica a ello. No es cierto, en todos los ámbitos hay especialización y competitividad y eso es bueno pues incentiva el progreso. La actual carrera por equipos especializados para minar BTC beneficia muy positivamente a la red incrementando su seguridad.

Quote
Por otro lado, Bitcoin es sólo una moneda y su finalidad última es el intercambio de bienes y no la nivelación social, aunque puede ser tanbién un fuerte impulsor del comercio y del desarrollo tecnológico.  Pero si se consolida ¿no estaremos en un nuevo paradigma de "elites" y "excluidos"?  ¿En un simple fork del capitalismo salvaje, al que tanto odio tenemos?  ¿No estaremos alimentando a una nueva bestia, para la que no tienemos ni correa ni bosal?

Por último, cabe reflexionar sobre aquellos paises o regiones del mundo donde hay un escaso o nulo acceso a la tecnología convirtíendolos en Parias de este sistema.

Bueno, estos son mis pareceres, espero sus comentarios y crítcas.

Saludos.

Efectivamente BTC es una moneda, o mejor dicho un protocolo que permite una transmisión de valor entre dos entidades/individuos de forma privada, descentralizada y sin intermediarios. Ese fin siempre se cumplirá y beneficiará a todos independientemente de la cotización del bitcoin, un servicio costará lo mismo independientemente del precio de mercado del BTC, por ejemplo si quiero comprar una pera y el bitcoin está a 1€ igual la pera igual me cuesta 0,5BTC si por el contrario el BTC está a 100€ pues la pera me costará 0,005BTC por tanto nada de excluídos.

Respecto a los países que no tienen acceso a la tecnología efectivamente parten con desventaja (como en todo), pero el BTC es mucho más sencillo de adoptar que otro método de transmisión de valor basado en bancos e intermediarios como paypal. Para intercambiar BTCs sólo se necesita un netbook viejo y una conexión a internet.

Un saludo
218  Local / Español (Spanish) / ¿Está afectando la caída de Silk Road a la cotización del Bitcoin a la baja? on: May 01, 2013, 03:44:20 PM
Pues eso, Silk Road es de lejos el negocio basado en bitcoins con más volumen. Desde hace dos días está tumbado por un sofisticado ataque de DoS especialmente difícil de contener en el contexto de la red TOR donde opera Silk Road, en paralelo el precio está flojeando bastante en los últimos tres días, a 97€ ahora mientras escribo.

Por tanto si eliminamos toda la presión de compra de los usuarios de Silk Road que no están comprando BTC pues no pueden gastarlos en SR nos quedamos solo (o en buena parte) con especuladores y me pregunto si eso justificaría la caída del precio últimamente.
219  Local / Hardware y Minería / Re: ¿Sigue siendo rentable minar? on: May 01, 2013, 03:25:53 PM
Otro dato impartantisimo, creo que el que mas, es la cotizacion del BTC, la dificultad puede subir hasta donde le de la real gana, que si el BTC sube y echando caslculos de gastos amortizacion t tal me daria lo mismo, por no hablar del valor real de un BTC que segun algunos debe rondar entre los  y , con lo que dentro de unos añitos creo que no demasiados viendo como va el mundo puede que nos de la resia haber minado solamente y por poner un ejemplo 10 BTC en todo un largo año, seguramente sera el año mas productivo de nuestra vida, economicamente hablando.

De todas maneras a ver en que queda la cosa porque yo tambien tengo mucha curiosidad por ver en que acaba esto.

Saludos.

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin

Bueno, comprarte 10 BTC ahora mismo sale por unos 1000 €. Los tienes ya en tu wallet y no tienes que esperar a que te llegue la maquinita Smiley.
No entiendo que tiene que ver este comentario con el hilo, se trata de averiguar o compartir si sigue siendo rentable minar, no de que si compras unos pocos BTC dentro de un tiempo valgan mas o menos. Igual te he entendido mal, pero creo que de todas maneras el minar tiene ese componente romantico y de estar haciendo algo diferente, a mi personalmente me situa en los 80 o 90 y en esas peliculas como "Juegos de guerra", "DARYL" o "Regreso al futuro" en las que el componente tecnologico es importante.

Saludos.

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin

Hombre a mi me parece obvio a cuento de qué viene ese comentario. Si el topic es si sale rentable minar y tu argumento es que por muy poco que mines el paupérrimo resultado compensará si sube mucho la cotización, el comentario lo único que te dice es que para eso te vale más la pena comprarte bitcoins en vez de equipo para minar y esperar a que se revaloricen y te será más rentable que minar en ese escenario hipotéctico que planteas.

Por cierto que habláis todos de Butterfly labs pero para mi lo gordo es lo de los chips de AVALON, llevan más de medio millón (y subiendo) de chips vendidos. A 282MHases por chip son 141Terahashes (por ahora) para verano/otoño que van a desembocar en la red...
220  Local / Hardware y Minería / Re: Avalon vende 25 chips en 2.95 BTC on: April 30, 2013, 11:10:00 AM
Ojo estos NO SON AVALON:

http://www.asic-chips.com/shop/25-avalon-asic-chips/

Son unos resellers que han comprado un paquete de chips de AVALON para revenderlos, aunque estéticamente han copiado la web de AVALON puede dar a confusión.

La tienda original de AVALON es esta http://store.avalon-asics.com/ y no venden menos de 10000 unidades.

Mi consejo si queréis comprar chips sueltos es que los compréis en las compras conjuntas de este mismo foro donde usan un escrow de confianza y además puedes pedir las unidades que quieras.
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