Bitcoin Strategy - MSTR ed El Salvador ma non solo

[bastisisca]

Ho fatto trading spicciolo su MSTR comprando lun e rivendendo ieri.
Il guadagno è stato poca cosa ma fare speculazione al rialzo quando Saylor usa solo STRF e STRK per finanziare l'accumulo di bitcoin è una trade troppo facile per non sfruttarla
Potrei rifarlo in futuro anche se una volta che i mercati hanno capito il giochino potrebbero anticipare gli speculatori.

Non pensavo ti buttavi anche sull'azionario spicciolo. Quindi hai fatto la cresta su MSTR anche se non ho capito benissimo come hai scelto le tempistiche complimenti.
Non sono uno che bazzica nell'azionario e quindi non ho capito proprio, ho capito che hai trovato un pattern.

[Plutosky]

Non pensavo ti buttavi anche sull'azionario spicciolo. Quindi hai fatto la cresta su MSTR anche se non ho capito benissimo come hai scelto le tempistiche complimenti.
Non sono uno che bazzica nell'azionario e quindi non ho capito proprio, ho capito che hai trovato un pattern.

Se Strategy emette nuove azioni $MSTR, le vende sul mercato e usa i proventi per comprare nuovi bitcoin, l'intera operazione è moderatamente bullish sul titolo azionario.
Questo perchè da una parte aumentano i bitcoin per azione (=bitcoin yield) ma dall'altra aumentano le azioni in circolazione (diluizione).

Ma se Strategy usa altri strumenti (come le azioni privilegiate STRF e STRK ) l'effetto bullish è maggiore perchè il bitcoin yield aumenta senza che vengano emesse nuove azioni ordinarie MSTR.

Le azioni restano le stesse ma aumentano di valore perchè ognuna di esse "incorpora" una quantità maggiore di satoshi.

[babo]

Se Strategy emette nuove azioni $MSTR, le vende sul mercato e usa i proventi per comprare nuovi bitcoin, l'intera operazione è moderatamente bullish sul titolo azionario.
Questo perchè da una parte aumentano i bitcoin per azione (=bitcoin yield) ma dall'altra aumentano le azioni in circolazione (diluizione).

Ma se Strategy usa altri strumenti (come le azioni privilegiate STRF e STRK ) l'effetto bullish è maggiore perchè il bitcoin yield aumenta senza che vengano emesse nuove azioni ordinarie MSTR.

Le azioni restano le stesse ma aumentano di valore perchè ognuna di esse "incorpora" una quantità maggiore di satoshi.

diciamo che e' un feedback retroattivo positivo
lo stesso avviene quando altre aziende prendono esempio da MSTR e decidono di adottare una riserva bitcoin
piu aziende entrano, piu ci sta richiesta, piu il prezzo sale

come una profezia autoavverante in pratica

[cande86]

Non pensavo ti buttavi anche sull'azionario spicciolo. Quindi hai fatto la cresta su MSTR anche se non ho capito benissimo come hai scelto le tempistiche complimenti.
Non sono uno che bazzica nell'azionario e quindi non ho capito proprio, ho capito che hai trovato un pattern.

Se Strategy emette nuove azioni $MSTR, le vende sul mercato e usa i proventi per comprare nuovi bitcoin, l'intera operazione è moderatamente bullish sul titolo azionario.
Questo perchè da una parte aumentano i bitcoin per azione (=bitcoin yield) ma dall'altra aumentano le azioni in circolazione (diluizione).

Ma se Strategy usa altri strumenti (come le azioni privilegiate STRF e STRK ) l'effetto bullish è maggiore perchè il bitcoin yield aumenta senza che vengano emesse nuove azioni ordinarie MSTR.

Le azioni restano le stesse ma aumentano di valore perchè ognuna di esse "incorpora" una quantità maggiore di satoshi.

Ho capito, quindi come giustamente dicono altri diventa una sorta di rinforzo.
Interessante e quando si innescano queste cose ovviamente il prezzo sale. La domanda che mi sorge spontanea a questo punto sarebbe: come si crea in questi casi un effetto opposto che porta tutto verso il basso, ci sono % che possa accadere? E sopratutto perchè

[Plutosky]

Ho capito, quindi come giustamente dicono altri diventa una sorta di rinforzo.
Interessante e quando si innescano queste cose ovviamente il prezzo sale. La domanda che mi sorge spontanea a questo punto sarebbe: come si crea in questi casi un effetto opposto che porta tutto verso il basso, ci sono % che possa accadere? E sopratutto perchè

Se b entrasse in bear market serio, il valore in dollari associato ad ogni azione potrebbe calare, anche se i btc per azione aumentano.
Inoltre Strategy avrebbe problemi ad aumentare a gratis i btc per azione perchè il premium diventerebbe probabilmente negativo.

Il rischio che il titolo abbia periodi di fortissima volatilità anche negativa è molto alto
Il rischio invece che Strategy fallisca in conseguenza di un bear market b. è invece imho basso perchè il ricorso al debito è stato fatto pochissimo in rapporto a quanti bitcoin sono stati acquistati mediante emissione di azioni.

Il pericolo più grosso è che degli imitatori molto meno avveduti di Saylor scimmiottino la strategia con maggiore propensione al rischio.

Oppure, peggio mi sento, facciano la stessa cosa sulle shitcoin.

[Plutosky]

Ieri il titolo MSTR ha guadagnato il 5% con bitcoin stabile, evento abbastanza insolito spiegabile con la possibilità concreta che l'azienda di Saylor entri a breve nello SP500, il gotha della finanza mondiale.

Per entrare nell'indice servono questi requisiti (anche se l'ingresso non è automatico e sempre sottoposto a valutazione):

-sede in USA (ce l'abbiamo)
-market cap tra le prime 500 aziende (ce l'abbiamo)
-alta liquidità e volume di scambio (ce l'abbiamo)
-avere conseguito profitti cumulati negli ultimi quattro trimestri (nisba)

L'ultimo punto era quello critico ma è stato risolto grazie alla nuova norma sulla contabilità che permette alle aziende usa di ascrivere i bitcoin a bilancio mediante il metodo del fair value.

E' già stato calcolato che MSTR avrebbe centrato l'ultimo punto se b. avesse chiuso al 30 giugno sopra 95.240$, cosa avvenuta puntualmente.

Questo riporta in attivo l'utile degli ultimi 4 quarters.

A questo punto dovrebbe essere solo questione di tempo (entro settembre)

L'ingresso nello SP500 spalanca le porte alla "vampire money" l'immensa liquidità passiva degli ETF che comprano con il paraocchi tutto quello che sta dentro l'indice.

A sua volta questo fiume di liquidità dovrebbe permettere a Michelino di accattarsi più bitcoin.

Vediamo.

[babo]

michelino che si compra i bitcoin con i soldi della nonna
credo che se entra nell'SP500 la percentuale di emulatori salira a bestia

non oso immaginare quelli che tenteranno l'emulazione con le shit coin, davvero e' come accendere una sigaretta in un deposito di esplosivi

[Plutosky]

Ieri il titolo MSTR ha guadagnato il 5% con bitcoin stabile, evento abbastanza insolito spiegabile con la possibilità concreta che l'azienda di Saylor entri a breve nello SP500, il gotha della finanza mondiale.

Per entrare nell'indice servono questi requisiti (anche se l'ingresso non è automatico e sempre sottoposto a valutazione):

-sede in USA (ce l'abbiamo)
-market cap tra le prime 500 aziende (ce l'abbiamo)
-alta liquidità e volume di scambio (ce l'abbiamo)
-avere conseguito profitti cumulati negli ultimi quattro trimestri (nisba)

L'ultimo punto era quello critico ma è stato risolto grazie alla nuova norma sulla contabilità che permette alle aziende usa di ascrivere i bitcoin a bilancio mediante il metodo del fair value.

E' già stato calcolato che MSTR avrebbe centrato l'ultimo punto se b. avesse chiuso al 30 giugno sopra 95.240$, cosa avvenuta puntualmente.

Questo riporta in attivo l'utile degli ultimi 4 quarters.

A questo punto dovrebbe essere solo questione di tempo (entro settembre)

L'ingresso nello SP500 spalanca le porte alla "vampire money" l'immensa liquidità passiva degli ETF che comprano con il paraocchi tutto quello che sta dentro l'indice.

A sua volta questo fiume di liquidità dovrebbe permettere a Michelino di accattarsi più bitcoin.

Vediamo.

Jack Dorsey ha battuto Michael Saylor nella gara a chi entrava prima nello SP500: Block, Tesla a parte, diventa la prima azienda con bitcoin in portafoglio ad entrare nella crème della finanza.

https://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/teleborsa/finanza/block-sostituira-hess-nell-indice-sp-500-61_2025-07-21_TLB.html

Tra l'altro tra i due c'è polemica nella questione bitcoin come MOE o come SOV.

Block si è fatta promtrice di una serie di leggi che favoriscano l'uso monetario di bitcoin

https://block.xyz/inside/policies-to-unlock-bitcoin-as-everyday-money

La più importante sarebbe la detassazione della plusvalenza per spese medio/piccole (la senatrice Lummis parlava di 600$ https://www.okx.com/it/feed/post/47305050757216 ) che sarebbe manna dal cielo per la diffusione di bitcoin e se approvata sarebbe più bullish di una bitcoin strategy da parte del Tesoro.

Nel frattempo l'Europa dorme sonni profondi, come sempre

[xenomorfo]

Jack Dorsey ha battuto Michael Saylor nella gara a chi entrava prima nello SP500: Block, Tesla a parte, diventa la prima azienda con bitcoin in portafoglio ad entrare nella crème della finanza.

https://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/teleborsa/finanza/block-sostituira-hess-nell-indice-sp-500-61_2025-07-21_TLB.html

Tra l'altro tra i due c'è polemica nella questione bitcoin come MOE o come SOV.

Block si è fatta promtrice di una serie di leggi che favoriscano l'uso monetario di bitcoin

https://block.xyz/inside/policies-to-unlock-bitcoin-as-everyday-money

La più importante sarebbe la detassazione della plusvalenza per spese medio/piccole (la senatrice Lummis parlava di 600$ https://www.okx.com/it/feed/post/47305050757216 ) che sarebbe manna dal cielo per la diffusione di bitcoin e se approvata sarebbe più bullish di una bitcoin strategy da parte del Tesoro.

Nel frattempo l'Europa dorme sonni profondi, come sempre

L'europa è troppo impegnata a capire come spendere soldi per le armi, assurdo ma vero.
La cosa divertente è che lo fanno per stare al sicuro, favole e favolette. Loro pensano che siamo grulli quando non è così, almeno io e altri che frequento abbiamo capito il balocchino che vogliono mettere su per drenare soldi.

[Plutosky]

Rimanete sintonizzati su quello che sta facendo Block negli USA...perchè può essere una sliding door non da poco...

Prima della fine dell'anno avremo l'integrazione completa btc+LN

Square (4 milioni di esercizi commerciali)+Cashapp (57 milioni di utenti).....

Adesso anche l'integrazione in btcmap con possibilità di trovare l'esercente più vicino....

 

[verdinio]

Rimanete sintonizzati su quello che sta facendo Block negli USA...perchè può essere una sliding door non da poco...

Prima della fine dell'anno avremo l'integrazione completa btc+LN

Square (4 milioni di esercizi commerciali)+Cashapp (57 milioni di utenti).....

Adesso anche l'integrazione in btcmap con possibilità di trovare l'esercente più vicino....

 

questa è un ottima notizia, se sfrutatta a dovere è veramente un ottima notizia, stavo facendo alcune prove con LN ultimamente e devo dire che è veramente una cosa spettacolare, velocità affidabilità e tanto altro.
Può essere veramente la svolta e far si che ancora di piu aumenti l'adozione da parte di tutti a me personalmente facilità molto la compavendita e l'utilizzo di bitcoin

[changaa]

Rimanete sintonizzati su quello che sta facendo Block negli USA...perchè può essere una sliding door non da poco...

Prima della fine dell'anno avremo l'integrazione completa btc+LN

Square (4 milioni di esercizi commerciali)+Cashapp (57 milioni di utenti).....

Adesso anche l'integrazione in btcmap con possibilità di trovare l'esercente più vicino....

 

Non si sa ancora niente di square in europa? Mi pare che dovevano venire anche qua ma ancora niente.

[Plutosky]

Questo è l'elenco delle prime 100 aziende quotate del mondo che possiedono ufficialmente bitcoin, con l'ammontare posseduto.

Se guardate le bandierine troverete un pò tutto il mondo rappresentato tra cui molte imprese europee.

Da notare, senza stupore, però che non c'è nemmeno una bandierina italiana.

Come sempre, sulle nuove tecnologie siamo in pole position 

[bastisisca]

Da notare, senza stupore, però che non c'è nemmeno una bandierina italiana.

Io onestamente non me ne stupisco, addirittura - detto da loro non lo dico io - vogliono disincentivare l'uso delle crypto tassandolo modalità beast, prossimo anno le plusvalenze 33%
Quindi non solo siamo indietro, ci diamo anche una martellata sui gioielli di famiglia, giusto per non farci mancare nulla e ce ne vantiamo pure!

[Plutosky]

Prima vera acquisizione di due bitcoin treasury companies: Strive ha acquistato Semler creando una nuova entità in possesso di 10.900 BTC

https://www.globenewswire.com/news-release/2025/09/22/3153902/0/en/Strive-Inc-Nasdaq-ASST-and-Semler-Scientific-Inc-Nasdaq-SMLR-Announce-Bitcoin-Treasury-Merger-in-All-Stock-Transaction.html

La cosa interessante è che Semler nelle ultime settimane aveva mNAV<1 (https://x.com/IvayloPashov/status/1958580567248609687) ossia il valore dei suoi bitcoin era superiore alla sua capitalizzazione azionaria.

Molti analisti si sono sperticati in ipotesi su cosa deve fare un'azienda in queste situazioni: la logica direbbe di vendere btc e ricompare azioni, Saylor invece è sempre stato dell'idea di holdare come fece lui nel 2022.
In ogni caso a nessuno era venuto in mente che  l'ipotesi più probabile è che la treasury company venga comprata perchè di fatto è come acquistare bitcoin ad un prezzo scontato.

Se questa cosa si diffonde quindi sarà come mettere un paletto a mNAV=1 perchè sotto quel valore ogni compagnia diventa una preda ambita.

[Ale88]

il valore dei suoi bitcoin era superiore alla sua capitalizzazione azionaria.

Mi chiedo quante altre compagnie in futuro si troveranno in questa situazione che definirei particolare: a quel punto un investitore che volesse comprare le azioni di questa compagnia lo farebbe per la compagnia stessa oppure per i bitcoin che detiene? Ovviamente ci sono modi più diretti di investire in BTC però non mi ero mai soffermato molto sull'idea che i bitcoin potessero valere più della capitalizzazione di tutta la società. Fa strano dirlo, scriverlo e pensarlo.

[Plutosky]

il valore dei suoi bitcoin era superiore alla sua capitalizzazione azionaria.
Mi chiedo quante altre compagnie in futuro si troveranno in questa situazione che definirei particolare: a quel punto un investitore che volesse comprare le azioni di questa compagnia lo farebbe per la compagnia stessa oppure per i bitcoin che detiene? Ovviamente ci sono modi più diretti di investire in BTC però non mi ero mai soffermato molto sull'idea che i bitcoin potessero valere più della capitalizzazione di tutta la società. Fa strano dirlo, scriverlo e pensarlo.

Le vie della finanza sono infinite: esistono moltissimi motivi contingenti, speculativi o fondamentali per cui la market cap azionaria può andare sotto il valore dei bitcoin posseduti.
Ad esempio immagina se Saylor dovesse sparire, cosa succederebbe al titolo MSTR anche se i successori holdassero.

Le bitcoin strategy companies poi sono in concorrenza tra loro: si rivolgono allo stesso mercato. Se l'offerta supera la domanda, il mercato compra quelle più solide e vende le altre. Ad esempio compra quelle che hanno anche un'attività di impresa e non sono solo scatoloni pieni di bitcoin. O che hanno la market cap più grande.

La soluzione è che, se una azienda si svaluta troppo rispetto ai btc che possiede, un pesce più grande ha appunto interesse a comprarla perchè equivale, in tutto e per tutto, a comprare bitcoin ad un prezzo scontato.

Vedremo molte acquisizioni in futuro

[pewboy]

il valore dei suoi bitcoin era superiore alla sua capitalizzazione azionaria.

Mi chiedo quante altre compagnie in futuro si troveranno in questa situazione che definirei particolare: a quel punto un investitore che volesse comprare le azioni di questa compagnia lo farebbe per la compagnia stessa oppure per i bitcoin che detiene? Ovviamente ci sono modi più diretti di investire in BTC però non mi ero mai soffermato molto sull'idea che i bitcoin potessero valere più della capitalizzazione di tutta la società. Fa strano dirlo, scriverlo e pensarlo.

Scenari del tutto nuovi a cui io non avrei mai pensato manco con l'aiuto da casa o con l'aiuto del pubblico. Penso che fra qui a dieci anni avremo tantissimi cambiamenti che non ci aspettiamo sia come usiamo la moneta sia della moneta, ci sono veramente tante cose in atto come l'euro digitale.

[fillippone]

La soluzione è che, se una azienda si svaluta troppo rispetto ai btc che possiede, un pesce più grande ha appunto interesse a comprarla perchè equivale, in tutto e per tutto, a comprare bitcoin ad un prezzo scontato.

Vedremo molte acquisizioni in futuro

c'è anche un'altra via: se Strategy valesse a lungo meno dei suoi bitcoin, sarebbe difficile trovare un'altra società interessata (e capace) di acquistarla.
A quel punto Salir potrebbe vendere dei bitcoin (orrore!) per ricomprarsi le azioni.
Così facendo il moltiplicatore, il famigerato mNAV, tornerebbe a riavvicinarsi ad 1.