Plutosky (OP)
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December 12, 2024, 07:45:39 AM |
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Porter è il ceo di SatoshiActFund, la principale struttura marketing a livello istituzionale di Bitcoin. Di solito non è un cazzaro, per cui rimanete sintonizzati credo oggi ne sapremo di più  
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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hymperion
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December 12, 2024, 09:54:25 AM |
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Porter è il ceo di SatoshiActFund, la principale struttura marketing a livello istituzionale di Bitcoin. Di solito non è un cazzaro, per cui rimanete sintonizzati credo oggi ne sapremo di più   Se è così questa è una bomba 
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babo
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December 12, 2024, 02:00:11 PM |
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Porter è il ceo di SatoshiActFund, la principale struttura marketing a livello istituzionale di Bitcoin. Di solito non è un cazzaro, per cui rimanete sintonizzati credo oggi ne sapremo di più   e sono due le bombe che leggo oggi bombe via vettore missilistico x qua si stanno mettendo le basi per il futuro di internet in primis e del sistema globale di conservazione del wealth o come cacchio si scrive sono parole anche queste belle pesanti
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Plutosky (OP)
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Porter è il ceo di SatoshiActFund, la principale struttura marketing a livello istituzionale di Bitcoin. Di solito non è un cazzaro, per cui rimanete sintonizzati credo oggi ne sapremo di più  Boom: Progetto di legge in Texas per una Bitcoin Strategy da parte dello Stato  Giova ricordare che se il Texas fosse indipendente sarebbe l'ottavo Stato più ricco del mondo (fra poco supererà la Francia al settimo posto) Considerando che in Texas i repubblicani comandano con percentuali bulgare, la probabilità che questa legge venga approvata è molto superiore alla proposta Lummis a livello federale. Un altro pezzetto del domino giù. Edit: qui è disponibile il testo https://capitol.texas.gov/tlodocs/89R/billtext/pdf/HB01598I.pdf#navpanes=0
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fillippone
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December 12, 2024, 06:40:57 PM |
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Dato che qui si parla di BItcoin Reserve, mi permetto di segnalare questo mio thread nella sezione internazionale, che parla porprio di SBR a livello di Nation-States: Everything you wanted to know about Bitcoin Strategic ReserveSpero che possiate trovarlo utile e magari suggerirmi qualche nuovo spunto! Nel thread si parla solo di NAzioni, lasciando fuori dal ragionamento Corporates come MSTR.
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Plutosky (OP)
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December 14, 2024, 08:25:40 AM |
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Microstrategy è stata ufficialmente inserita nel Nasdaq 100, l'indice delle cento imprese non finanziarie a maggior capitalizzazione del nasdaq con un peso iniziale dello 0.47% Il quinto ETF più grande del mondo, (Invesco QQQ, legato appunto a questo indice, con 325 miliardi AUM) , inizierà ad acquistare azioni MSTR dal 23 Dicembre. Gli ETF nel complesso ancorati al Nasdaq 100 hanno una liquidità in gestione di mezzo trilione circa. Gli investitori passivi di questi fondi avranno quindi un'esposizione indiretta su bitcoin.  Attenzione però perchè i sogni di gloria potrebbero spegnersi presto qualora MSTR fosse riclassificata come impresa finanziaria
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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fillippone
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December 14, 2024, 12:16:13 PM Last edit: December 17, 2024, 12:16:55 PM by fillippone |
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Microstrategy è stata ufficialmente inserita nel Nasdaq 100, l'indice delle cento imprese non finanziarie a maggior capitalizzazione del nasdaq con un peso iniziale dello 0.47% Il quinto ETF più grande del mondo, (Invesco QQQ, legato appunto a questo indice, con 325 miliardi AUM) , inizierà ad acquistare azioni MSTR dal 23 Dicembre. Gli ETF nel complesso ancorati al Nasdaq 100 hanno una liquidità in gestione di mezzo trilione circa. Gli investitori passivi di questi fondi avranno quindi un'esposizione indiretta su bitcoin.  Attenzione però perchè i sogni di gloria potrebbero spegnersi presto qualora MSTR fosse riclassificata come impresa finanziaria Secondo alcuni calcoli della serva si tratta di un controvalore di 2.1 billions, ovvero 6 milioni di azioni da comprare nei prossimi 10 giorni. Riguardo al rischio, direi che dovrebbe essere sventato: a parte che molte aziende fintech sono già dentro il NASDAQ100 (Ad esempio Paypal), se avessero voluto escluderla lo avrebbero già dovuto fare, dato che non credo che vi saranno cambi di strategia nel prossimo futuro di MSTR, e già oggi di fatto la parte "industriale" è irrilevante. Comunque concordo, il rischio è da tenere monitorato.
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Ale88
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December 17, 2024, 05:45:29 PM |
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Nel frattempo MicroStrategy ha comprato altri 15.350 bitcoin (credo durante il fine settimana) con un prezzo medio di carico di circa $100.386. Questo vuol dire che ora possiedono la bellezza di 439.000 bitcoin. Non so, francamente il numero inizia a farmi paura, ok che se considerassimo che sono rimasti 16 mln di bitcoin in circolazione ne possiedono meno del 3% (2,74% circa) però se davvero dovessero andare avanti a comprare con questi ritmi potrebbero raddoppiare quel numero, e avere una sola persona/compagnia con quasi 1 mln di bitcoin non è che mi piaccia molto...
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fillippone
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December 17, 2024, 10:01:03 PM |
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Nel frattempo MicroStrategy ha comprato altri 15.350 bitcoin (credo durante il fine settimana) con un prezzo medio di carico di circa $100.386. Questo vuol dire che ora possiedono la bellezza di 439.000 bitcoin. Non so, francamente il numero inizia a farmi paura, ok che se considerassimo che sono rimasti 16 mln di bitcoin in circolazione ne possiedono meno del 3% (2,74% circa) però se davvero dovessero andare avanti a comprare con questi ritmi potrebbero raddoppiare quel numero, e avere una sola persona/compagnia con quasi 1 mln di bitcoin non è che mi piaccia molto...
La cosa rilevante è che il numero di Satoshi controllato da ogni azione continua ad aumentare. Quindi in termin idi dollari gli azionisti si stanno diluendo, ma in termini di Bitcoin, ogni aumento di capitale in realtà sta aumentando il numero di bitcoin (porzione di) che ogni aione controlla. Questo, alla fine, giustifica il premio.
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creep_o
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December 17, 2024, 10:04:15 PM |
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Nel frattempo MicroStrategy ha comprato altri 15.350 bitcoin (credo durante il fine settimana) con un prezzo medio di carico di circa $100.386. Questo vuol dire che ora possiedono la bellezza di 439.000 bitcoin. Non so, francamente il numero inizia a farmi paura, ok che se considerassimo che sono rimasti 16 mln di bitcoin in circolazione ne possiedono meno del 3% (2,74% circa) però se davvero dovessero andare avanti a comprare con questi ritmi potrebbero raddoppiare quel numero, e avere una sola persona/compagnia con quasi 1 mln di bitcoin non è che mi piaccia molto...
Io la considero una mina vagante. Andrà a finire o bene bene, o male male. Non vedo mezze misure. Ha superato un bear market senza problemi. Vedremo il prossimo, e vedremo anche altri tipi di test prima o poi, ne sono certo. Finché dura questo bull market lo seguo con un occhio solo, al termine comincerò a seguirlo con tutti e due.
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fillippone
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December 17, 2024, 10:22:41 PM |
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Nel frattempo MicroStrategy ha comprato altri 15.350 bitcoin (credo durante il fine settimana) con un prezzo medio di carico di circa $100.386. Questo vuol dire che ora possiedono la bellezza di 439.000 bitcoin. Non so, francamente il numero inizia a farmi paura, ok che se considerassimo che sono rimasti 16 mln di bitcoin in circolazione ne possiedono meno del 3% (2,74% circa) però se davvero dovessero andare avanti a comprare con questi ritmi potrebbero raddoppiare quel numero, e avere una sola persona/compagnia con quasi 1 mln di bitcoin non è che mi piaccia molto...
Io la considero una mina vagante. Andrà a finire o bene bene, o male male. Non vedo mezze misure. Ha superato un bear market senza problemi. Vedremo il prossimo, e vedremo anche altri tipi di test prima o poi, ne sono certo. Finché dura questo bull market lo seguo con un occhio solo, al termine comincerò a seguirlo con tutti e due. Eppure la situazione si sta normalizzando. Il premio delle azioni microstrategy rispetto al proprio valore "interinseco" sta scendendo oramai da qualche settimana  In rosso la quantità di sats per ogni azione. In blu il premio delle azioni rispetto al valore dei bitcoin in pancia.
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babo
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December 18, 2024, 08:53:03 AM |
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La cosa rilevante è che il numero di Satoshi controllato da ogni azione continua ad aumentare. Quindi in termin idi dollari gli azionisti si stanno diluendo, ma in termini di Bitcoin, ogni aumento di capitale in realtà sta aumentando il numero di bitcoin (porzione di) che ogni aione controlla. Questo, alla fine, giustifica il premio.
Questo diciamo potrebbe essere l'indice di performance delle azioni di MSTR rispetto al nostro modo di pensare. Chiaramente questo avviene in un bull market, quindi dovremmo osservare per tempi molto piu lunghi il modo di "operare" delle azioni e quanto fluttua il premio in satoshi per azione.
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banana33
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Io la considero una mina vagante. Andrà a finire o bene bene, o male male. Non vedo mezze misure. Ha superato un bear market senza problemi. Vedremo il prossimo, e vedremo anche altri tipi di test prima o poi, ne sono certo. Finché dura questo bull market lo seguo con un occhio solo, al termine comincerò a seguirlo con tutti e due.
Dici che il prossimo bear market rischia di andare a pancia in su come i bacherozzi? Onestamente mi dispiacerebbe in fondo mi sta anche leggermente simpatico. Non ci hai spiegato il motivo per cui lo consideri una mina vagante, sarebbe interessate capire la tua opinione.
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creep_o
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December 18, 2024, 12:52:32 PM |
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Io la considero una mina vagante. Andrà a finire o bene bene, o male male. Non vedo mezze misure. Ha superato un bear market senza problemi. Vedremo il prossimo, e vedremo anche altri tipi di test prima o poi, ne sono certo. Finché dura questo bull market lo seguo con un occhio solo, al termine comincerò a seguirlo con tutti e due.
Dici che il prossimo bear market rischia di andare a pancia in su come i bacherozzi? Onestamente mi dispiacerebbe in fondo mi sta anche leggermente simpatico. Non ci hai spiegato il motivo per cui lo consideri una mina vagante, sarebbe interessate capire la tua opinione. Non ho scritto che andrà a gambe all’aria al prossimo bear… ho scritto che essendo il bear market un test probante al prossimo seguirò con più attenzione le gesta dell’amico Saylor. Ho anche scritto che al bear precedente non ha fatto un piega.
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Ale88
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December 18, 2024, 05:41:16 PM |
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Io la considero una mina vagante. Andrà a finire o bene bene, o male male. Non vedo mezze misure. Ha superato un bear market senza problemi. Vedremo il prossimo, e vedremo anche altri tipi di test prima o poi, ne sono certo. Finché dura questo bull market lo seguo con un occhio solo, al termine comincerò a seguirlo con tutti e due.
Dici che il prossimo bear market rischia di andare a pancia in su come i bacherozzi? Onestamente mi dispiacerebbe in fondo mi sta anche leggermente simpatico. Non ci hai spiegato il motivo per cui lo consideri una mina vagante, sarebbe interessate capire la tua opinione. Da quello che mi è parso di capire leggendo in giro MicroStrategy sarebbe nella cacca solamente nel caso in cui bitcoin tornasse ad un valore di circa $17.000, il che vuol dire che dal valore attuale, che in questo momento è circa $104.650, dovrebbe perdere circa l'84%. Sappiamo bene che tutto è possibile nella vita ma che da questi valori e con i giocatori attuali bitcoin possa perdere l'84%, non so, a me sembra altamente improbabile.
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fillippone
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December 18, 2024, 10:37:28 PM |
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Io la considero una mina vagante. Andrà a finire o bene bene, o male male. Non vedo mezze misure. Ha superato un bear market senza problemi. Vedremo il prossimo, e vedremo anche altri tipi di test prima o poi, ne sono certo. Finché dura questo bull market lo seguo con un occhio solo, al termine comincerò a seguirlo con tutti e due.
Dici che il prossimo bear market rischia di andare a pancia in su come i bacherozzi? Onestamente mi dispiacerebbe in fondo mi sta anche leggermente simpatico. Non ci hai spiegato il motivo per cui lo consideri una mina vagante, sarebbe interessate capire la tua opinione. Da quello che mi è parso di capire leggendo in giro MicroStrategy sarebbe nella cacca solamente nel caso in cui bitcoin tornasse ad un valore di circa $17.000, il che vuol dire che dal valore attuale, che in questo momento è circa $104.650, dovrebbe perdere circa l'84%. Sappiamo bene che tutto è possibile nella vita ma che da questi valori e con i giocatori attuali bitcoin possa perdere l'84%, non so, a me sembra altamente improbabile. Esatto. Certo è che il premio si sta sgonfiando, e questa è cosa buona e giusta. Oggi Micheal Saylor ha fatto qualche dichiarazione un pò fuori dal solito solco. Non vorrei che fosse "spaventato" da questo sgonfiamento. OVviamente lui ha tutto l'interesse a mantenere l'attenzione alta.
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Plutosky (OP)
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December 19, 2024, 09:01:05 AM |
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Da quello che mi è parso di capire leggendo in giro MicroStrategy sarebbe nella cacca solamente nel caso in cui bitcoin tornasse ad un valore di circa $17.000, il che vuol dire che dal valore attuale, che in questo momento è circa $104.650, dovrebbe perdere circa l'84%. Sappiamo bene che tutto è possibile nella vita ma che da questi valori e con i giocatori attuali bitcoin possa perdere l'84%, non so, a me sembra altamente improbabile.
Anche se arrivasse a quei prezzi potrebbe fare un roll-out del debito o vendere prima parte dei bitcoin o darli in garanzia per altri prestiti. Vi tranquillizzo: il rischio che Microstrategy possa fallire per colpa di un dump di bitcoin è praticamente zero, se l'uso del debito resta quello applicato finora. L'unico caso in cui potrebbe succedere è se bitcoin andasse a zero. Concentratevi sui numeri non sui rumor e le chiacchere da bar: MSTR ha 45 miliardi di dollari in bitcoin e 6 miliardi di debiti in obbligazioni convertibili su cui paga meno dell'1% di interesse annuo medio. Già questo rapporto è eloquente: è pò come se aveste una casa da un 500k euro con un mutuo sopra da 60k all'1% annuo. Ma in realtà è meglio di così perchè i bitcoin sono un bene super liquido che può essere venduto all'istante o solo in parte e che può essere collateralizzato per altri prestiti in caso di bisogno. In più i debiti sono sotto forma di obbligazioni convertibili: se i debitori convertono il debito sparisce. Quindi sono 6 miliardi teorici. Altra cosa l'andamento del titolo, in caso di bear market di b. sicuramente MSTR andrebbe giù in modo peggiore. Anche il premio sul sottostante: è qualcosa di assolutamente normale. Qualsiasi azienda sana ha uno spread positivo tra la sua market cap azionaria e il suo stato patrimoniale. Oppure pensate che Apple abbia quasi quattromila miliardi di asset di sua proprietà?  Il premio valorizza l'andamento futuro, in questo caso l'apprezzamento di b. + la possibilità di esporsi a b. indirettamente con strumenti di reddito fisso o acquistando azioni.
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Plutosky (OP)
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il rischio del one man show è che la strategy possa essere interrotta o modificata ed è reale (anche se controproducente visto quanto fatto finora) ed è il motivo per cui ho sempre sconsigliato di comprare azioni MSTR
Ma da qui a ipotizzare fallimenti dell'azienda a seguito di un bear market bitcoin ce ne passa eccome.
Secondo me è molto più probabile cmq che la strategia venga copiata piuttosto che abbandonata.
E quello di Microstrategy è solo la punta dell'iceberg di una "finanziarizzazione" delle imprese che è un trend in atto e in accelerazione da tempo. La vecchia impostazione aziendale basata solo sull'attività di impresa classica e sull'utile d'esercizio è un pò al tramonto, almeno per aziende di grandi dimensioni. I big hanno capito che con asset in portafoglio, buyback azionari, forme di lending, servizi di pagamento.... si fanno profitti o si accresce il valore delle azioni più facilmente che con l'attività industriale tradizionale. Apple Pay, Apple Pay Later, Apple Savings, Apple Card, Amazon Lending, Google Pay....e così via
La banca classica probabilmente sparirà, come l'azienda manifatturiera classica e le due cose tenderanno a fondersi in una cosa sola. E l'Europa in questo campo è indietro anni luce oltre che ingessata da norme anacronistiche. Brutto? Probabilmente si ma è così che va il mondo.
Il primo a capire questa strategia? Warren Buffett che nel 1965 prende il controllo della Berkshire Hathaway (allora un'impresa tessile) trasformandola negli anni in una gigantesca holding che opera solo nel campo degli investimenti azionari.
Se sostituite l'ambito tessile con lo sviluppo software e le azioni con i bitcoin è qualcosa di molto simile a quello che sta facendo oggi Saylor con Microstrategy
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fillippone
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December 19, 2024, 12:14:39 PM |
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Il premio valorizza l'andamento futuro, in questo caso l'apprezzamento di b. + la possibilità di esporsi a b. indirettamente con strumenti di reddito fisso o acquistando azioni.
Per questo bisogna fare riferimento al BTC YIELD, concetto introdotto da Saylor, per capire in quanti anni di Yield positivo si riesce a recuperare il premio azionario. Comprando un’azione MSTR oggi ti stai comprando delle (porzioni di) Bitcoin futuri! Ed è per questo checè cruciale mantenere questo BTC YIELD elevato.
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Plutosky (OP)
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December 19, 2024, 02:16:49 PM |
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I due più grandi miner del mondo, Mara e Riot, hanno capito che è più facile far soldi con la Bitcoin Strategy che ....andando in miniera.  Nell'arco di tre giorni hanno entrambi stampato obbligazioni convertibili che nemmeno la banca dello Zimbabwe allo scopo di accumulare b. Mara ha raccolto 1.925 miliardi, comprato 15.574 BTC e raggiunto un btc yield di 60.9% da inizio anno Riot ha raccolto 594 milioni, comprato 667 BTC con un btc yield YTD del 37.2% Come sempre è la possibilità di conversione ad attirare acquirenti, non i rendimenti: il tasso a cui si sono indebitate è infatti dello 0% e dello 0.75%, rispettivamente. Non male.  Notare come abbiano fatto quello che dicevo prima: usato parte di questo prestito per saldare una quota dei bond precedenti in scadenza 2026
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