Биткоин способен пошатнуть политическое

[BITPRESS]

В связи с тем, что Греция была вынуждена ввести контроль над движением капитала, у биткоина в очередной раз появилась отличная возможность подтвердить свое подрывное влияние в мировой финансовой системе.

На протяжении нескольких последних недель цена и объем сделок с биткоином значительно увеличились – только лишь за июнь общее количество возросло на 11 процентов. Подобную тенденцию можно было наблюдать, когда власти Кипра ввели контроль над движением капитала в 2013 году. Во время кипрского кризиса банковские счета жителей страны были заблокированы, а после того, как банки возобновили работу, многие обнаружили, что часть их денежных средств была попросту конфискована. Такую модель конфискации обозначили доброжелательным названием «bail-in», что в случае с Кипром проявилось следующим образом – каждый депозит свыше 100 000 евро был преобразован в акции Банка Кипра. Учитывая данный прецедент, неудивительно, что греки стараются найти надежную гавань для своих сбережений.

Читать далее: http://bitpress.ru/2015/06/30/bitkoin-sposoben-poshatnut-politicheskoe-ravnovesii-v-gretsii/

[diks]

йа за "подрывное влияние" битка

[bokr57]

Учитывая данный прецедент, неудивительно, что греки стараются найти надежную гавань для своих сбережений. - и чего вдруг они решили, что эта гавань биток?

[NastyaSilvera]

В связи с тем, что Греция была вынуждена ввести контроль над движением капитала, у биткоина в очередной раз появилась отличная возможность подтвердить свое подрывное влияние в мировой финансовой системе.

На протяжении нескольких последних недель цена и объем сделок с биткоином значительно увеличились – только лишь за июнь общее количество возросло на 11 процентов. Подобную тенденцию можно было наблюдать, когда власти Кипра ввели контроль над движением капитала в 2013 году. Во время кипрского кризиса банковские счета жителей страны были заблокированы, а после того, как банки возобновили работу, многие обнаружили, что часть их денежных средств была попросту конфискована. Такую модель конфискации обозначили доброжелательным названием «bail-in», что в случае с Кипром проявилось следующим образом – каждый депозит свыше 100 000 евро был преобразован в акции Банка Кипра. Учитывая данный прецедент, неудивительно, что греки стараются найти надежную гавань для своих сбережений.

Читать далее: http://bitpress.ru/2015/06/30/bitkoin-sposoben-poshatnut-politicheskoe-ravnovesii-v-gretsii/

Масла в огонь подливает США и её новоиспечённый Дональд Трамп, потому что, его экономическая программа основана на ускорении реиндустриализации США, а в качестве эффективной меры для достижения этой цели рассматривается ослабление курса доллара к другим мировым валютам.

[leonello]

И при этом некоторые личности на этом сайте продолжают утверждать, что биткоин это чисто спекулятивный актив 

[v.coinz]

И при этом некоторые личности на этом сайте продолжают утверждать, что биткоин это чисто спекулятивный актив 

Я продолжаю утверждать, что биткоин - это чисто спекулятивный актив, ничем, кроме нездорового ажиотажа вокруг него не подкрепленный

[leonello]

И при этом некоторые личности на этом сайте продолжают утверждать, что биткоин это чисто спекулятивный актив  

Я продолжаю утверждать, что биткоин - это чисто спекулятивный актив, ничем, кроме нездорового ажиотажа вокруг него не подкрепленный

Продолжайте 

[Loran Lann]

И при этом некоторые личности на этом сайте продолжают утверждать, что биткоин это чисто спекулятивный актив 

Может вы тогда приведете доказательства что актив не спекулятивный и его цена не образована спросом - предложением? Она похоже растет из за того что сам биткоин обладает какой то ценностью без спроса на него, так вы считаете?

[cassimusclegod]

И при этом некоторые личности на этом сайте продолжают утверждать, что биткоин это чисто спекулятивный актив 

Ошибаются)) но если честно, то пока действительно это больше спекулятивный актив. А вот когда цена будет около 100к за биток, тогда и посмотрим)

[Loran Lann]

И при этом некоторые личности на этом сайте продолжают утверждать, что биткоин это чисто спекулятивный актив 

Ошибаются)) но если честно, то пока действительно это больше спекулятивный актив. А вот когда цена будет около 100к за биток, тогда и посмотрим)

Что по вашему изменится при достижении им стоимости 100к? он станет осязаемым или это станет какой то несгораемой суммой или у него появится собственная безусловная стоимость или хотя бы какая то прикладная полезность?

[leonello]

И при этом некоторые личности на этом сайте продолжают утверждать, что биткоин это чисто спекулятивный актив  

Может вы тогда приведете доказательства что актив не спекулятивный и его цена не образована спросом - предложением? Она похоже растет из за того что сам биткоин обладает какой то ценностью без спроса на него, так вы считаете?

Легко. За биткоином стоят технологии, обеспечивающие невозможность его эмиссии, невозможность его подделать, децентрализация и как следствие невозможность быть зарегулированными различными регуляторами и т.д. За биткоином стоит идейное сообщество. И если Вы внимательно прочитали мой верхний пост то обратили внимание, что я не утверждал что биткоин НЕ является спекулятивным активом. Является. Я утверждал что это НЕ ЧИСТО спекулятивный актив. Кстати сказать статья которую привел ТС это подтверждает.

Что по вашему изменится при достижении им стоимости 100к? он станет осязаемым или это станет какой то несгораемой суммой или у него появится собственная безусловная стоимость или хотя бы какая то прикладная полезность?

Что изменится? Пф... Изменится то что на эквивалентную сумму Вы сможете себе приобрести необходимое Вам количество товаров или услуг. Нет?

[orisbar]

Изначально биткоин и создавался с целью пошатнуть современную банковскую систему со всеми ее недостатками, уже давно и бесповоротно изжившую свое время. Сейчас банки как бы они не старались уже уступают свое место криптовалюте и единственная надежда у них на государство которое тоже не заинтересовано в нерегулируемой системе, способной как укрыть движение денежных средств, так и показать его в мельчайших подробностях.

[orisbar]

И при этом некоторые личности на этом сайте продолжают утверждать, что биткоин это чисто спекулятивный актив 

Может вы тогда приведете доказательства что актив не спекулятивный и его цена не образована спросом - предложением? Она похоже растет из за того что сам биткоин обладает какой то ценностью без спроса на него, так вы считаете?

Легко. За биткоином стоят технологии, обеспечивающие невозможность его эмиссии, невозможность его подделать, децентрализация и как следствие невозможность быть зарегулированными различными регуляторами и т.д. За биткоином стоит идейное сообщество. И если Вы внимательно прочитали мой верхний пост то обратили внимание, что я не утверждал что биткоин НЕ является спекулятивным активом. Является. Я утверждал что это НЕ ЧИСТО спекулятивный актив. Кстати сказать статья которую привел ТС это подтверждает.

От того что за ним стоит сообщество не добавляет ему ценности в финансовой экономике. Ответьте на вопрос - кто будет отвечать за ваши деньги вложенные в 10 биткоинов, если завтра они станут стоить 0 usd? Приведу пример - любое государство осуществляющее эмиссию денежных знаков отвечает за каждый золотовалютным резервом, а в крайнем случае суверенитетом и своей собственностью. Теперь ответьте кто и каким имуществом отвечает за биткоин?

[dakiev]

Кстати сказать статья которую привел ТС это подтверждает.

Статья подтверждает только то что биткоин становится популярен и потихоньку заменяет банковскую систему. И опять же кроме спроса ничем его рост не обусловлен. Что будет когда пропадет спрос на биткоин ?

[leonello]

И при этом некоторые личности на этом сайте продолжают утверждать, что биткоин это чисто спекулятивный актив 

Может вы тогда приведете доказательства что актив не спекулятивный и его цена не образована спросом - предложением? Она похоже растет из за того что сам биткоин обладает какой то ценностью без спроса на него, так вы считаете?

Легко. За биткоином стоят технологии, обеспечивающие невозможность его эмиссии, невозможность его подделать, децентрализация и как следствие невозможность быть зарегулированными различными регуляторами и т.д. За биткоином стоит идейное сообщество. И если Вы внимательно прочитали мой верхний пост то обратили внимание, что я не утверждал что биткоин НЕ является спекулятивным активом. Является. Я утверждал что это НЕ ЧИСТО спекулятивный актив. Кстати сказать статья которую привел ТС это подтверждает.

От того что за ним стоит сообщество не добавляет ему ценности в финансовой экономике. Ответьте на вопрос - кто будет отвечать за ваши деньги вложенные в 10 биткоинов, если завтра они станут стоить 0 usd? Приведу пример - любое государство осуществляющее эмиссию денежных знаков отвечает за каждый золотовалютным резервом, а в крайнем случае суверенитетом и своей собственностью. Теперь ответьте кто и каким имуществом отвечает за биткоин?

Вы это серьезно?! 
Отвечает своим золотовалютным резервом?! Очнитесь! Фиат уже давно как не обеспечен золотовалютными резервами. Доллар так уж точно.
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/general_de_goll_protiv_amerikanskogo_dollara_2009-07-10.htm
Относительно суверенитета и собственности. Да чихать государство хотело и на суверенитет и на собственность.
Относительно России. Рубль начиная с 1991 года девальвировался во много раз. Кто за это ответил? Все о чем Вы сейчас сказали это абстракция и пустой звук.
То есть в конечном итоге государство да, отвечает. Только в этом конкретно случае государством являемся мы с Вами. И отвечаем тем что наша с Вами покупательная способность сильно снижается и на этом ВСЕ.
Я Вам вот что еще сказать хочу. То что сейчас к нам приходит (это я о блокчейне вообще и биткоине в частности) заставит государство заключить новую форму общественного договора, т.к. последнее время государство из рук вон плохо исполняло свои обязанности. Коррупция и неэффективное управление достигло впечатляющих масштабов.

[leonello]

Кстати сказать статья которую привел ТС это подтверждает.

Статья подтверждает только то что биткоин становится популярен и потихоньку заменяет банковскую систему. И опять же кроме спроса ничем его рост не обусловлен. Что будет когда пропадет спрос на биткоин ?

Ну иииии...? Что вообще кроме спроса может обеспечить рост чего либо. Дискуссия сейчас о том является ли биткоин ЧИСТО спекулятивным активом. Как видим из статьи биткоин может быть оффшором в кармане. Удобно? Кому то очень. Это удобство рождает спрос. Это спекуляция? Видимо нет.

[orisbar]

Вы это серьезно?! 
Отвечает своим золотовалютным резервом?! Очнитесь! Фиат уже давно как не обеспечен золотовалютными резервами. Доллар так уж точно.
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/general_de_goll_protiv_amerikanskogo_dollara_2009-07-10.htm
Относительно суверенитета и собственности. Да чихать государство хотело и на суверенитет и на собственность.
Относительно России. Рубль начиная с 1991 года девальвировался во много раз. Кто за это ответил? Все о чем Вы сейчас сказали это абстракция и пустой звук.
То есть в конечном итоге государство да, отвечает. Только в этом конкретно случае государством являемся мы с Вами. И отвечаем тем что наша с Вами покупательная способность сильно снижается и на этом ВСЕ.
Я Вам вот что еще сказать хочу. То что сейчас к нам приходит (это я о блокчейне вообще и биткоине в частности) заставит государство заключить новую форму общественного договора, т.к. последнее время государство из рук вон плохо исполняло свои обязанности. Коррупция и неэффективное управление достигло впечатляющих масштабов.

Насчет покупательской способности, в случае введения биткоина в качестве основной валюты без какого либо фиата покупательская способность также будет снижать, это особенность экономической системы и не финансовой. К новой форме общественного договора мы еще не готовы на промышленном уровне, у нас сейчас к примеру капитализм который только недавно вышел из стадии дикого капитализма, а до развитого капитализма лично нашей стране еще топать и топать. Вы сейчас с одним единственным современным инструментом хотите перейти в социализм? Вам мало было СССР попытавшуюся на уровне зачаточного капитализма сразу прыгнуть в коммунизм?
Да, я это серьезно. Вы не ответили на мой вопрос - кто, чем и в соответствии с какой конвенцией, договором или иным документом будет отвечать передо мной за биткоины когда его стоимость станет 0 и спрос на него пропадет? Кто выступит регулятором в данном процессе и обеспечит меры принуждения в случае отказа от выполнения обязательств?

[dakiev]

Кстати сказать статья которую привел ТС это подтверждает.

Статья подтверждает только то что биткоин становится популярен и потихоньку заменяет банковскую систему. И опять же кроме спроса ничем его рост не обусловлен. Что будет когда пропадет спрос на биткоин ?

Ну иииии...? Что вообще кроме спроса может обеспечить рост чего либо. Дискуссия сейчас о том является ли биткоин ЧИСТО спекулятивным активом. Как видим из статьи биткоин может быть оффшором в кармане. Удобно? Кому то очень. Это удобство рождает спрос. Это спекуляция? Видимо нет.

Собственная стоимость продиктованная практической применимостью. Любой промышленный товар имеет их и ниже их он не упадет. Если черной икры станет море ее цена упадет но не ниже чем цена икры как еды. А вот биткоин упасть может до 0 когда как остальные товары так упасть не могут.  А насчет оффшора то чтобы он стал таким его нужно купить? А потом чтобы удовлетворить потребности его нужно продать?

[orisbar]

Вы это серьезно?! 
Отвечает своим золотовалютным резервом?! Очнитесь! Фиат уже давно как не обеспечен золотовалютными резервами. Доллар так уж точно.
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/general_de_goll_protiv_amerikanskogo_dollara_2009-07-10.htm
Относительно суверенитета и собственности. Да чихать государство хотело и на суверенитет и на собственность.
Относительно России. Рубль начиная с 1991 года девальвировался во много раз. Кто за это ответил? Все о чем Вы сейчас сказали это абстракция и пустой звук.
То есть в конечном итоге государство да, отвечает. Только в этом конкретно случае государством являемся мы с Вами. И отвечаем тем что наша с Вами покупательная способность сильно снижается и на этом ВСЕ.
Я Вам вот что еще сказать хочу. То что сейчас к нам приходит (это я о блокчейне вообще и биткоине в частности) заставит государство заключить новую форму общественного договора, т.к. последнее время государство из рук вон плохо исполняло свои обязанности. Коррупция и неэффективное управление достигло впечатляющих масштабов.

Чтобы вы окончательно все поняли приведу еще один пример, это муссировалось в соседней ветке, но пример на мой взгляд интересный. Я купил на свои деньги партию чистой воды и хлеба, икры  да и в принципе любых товаров имеющих материальное воплощение, как объект потребления или обмена, а вы на такую же сумму купили биткоины. Произошел апокалипсис, катаклизм не важно что... я смогу уоптребить товары или поменять их, не важно по-какому курсу, хоть по цене материалов их составляющих, а кому нужны будут ваши биткоины в условиях нулевого спроса и отсутствия материального воплощения и полезности? Вот главное отличие ЧИСТО спекулятивного товара от НЕ ЧИСТО спекулятивного.

[Sofi]

Биткоин и другая криптовалюта конечно хорошее вложение, но в данное время по таким конским ценам и неопределенности в будущем больше подходит на краскосрок для того чтобы быстро перевести деньги или купить что-то. Кто знает, что будет с биткоином через 5 лет, вечного роста не бывает же.