Украина

[ZeroTheGreat]

Добавление насчёт нравственного императива Канта: "Поступай по отношению к окружающим так, чтобы нравственная основа твоих поступков могла служить общим законом," - это формулировка, выражающая суть "третьей этики" - этической системы, условно говоря, "Запада", т.е., Западной Европы и  стран, основанными и населённых преимущественно выходцами из неё.

"Поступай так, как хотел бы, чтобы другие поступали в отношении тебя". Свобода выбора: "поступай", и волеизъявление: "как хотел бы". При замыкании по цепочке все будут играть по одним правилам абсолютно без насилия.

Россия же цивилизационно относится, условно говоря, к "Северу", для которого свойственна четвёртая этическая система, суть которой может быть выражена формулой: "Никто не вправе поступать по отношению ко мне так, как я не позволяю себе поступать по отношению к окружающим."

"Никто не вправе" - постулируется аппарат насилия к обществу всех, "как я не позволяю" - допущение собственной исключительной компетенции и нравственной высоты: остальные хуже знают и менее нравственны. Не знаю, не знаю, звучит для меня такой императив чуждо. Он замыкает мир на мне, каким бы дураком я не был, и даёт мне моральное право на преследование инакомыслия (которое я в отдельных кейсах могу некомпетентно счесть низконравственным или опасным) словом и делом. Я не вижу хорошего в таком императиве и предлагаю от него уходить.

Соответственно, для "Запада" нарушением "основ бытия" является нарушение всех мыслимых и немыслимых договорённостей: "Мы так не договаривались!" А для "Севера" (России) - "Мы вас не трогали (не наносили вам вреда)!" Именно по этой причине во вторую мировую для германской армии партизаны были бандитами, коих вешали как злостных преступников; а советские солдаты в войну в Афганистане к душманам (по сути, те же партизаны) - как к обычному противнику.

Да это уже лирика. Императивы не имеют отношения к истерикам. И Запад, и Россия, что бы не говорили дипломаты, знают что пока что (а может и навсегда) в мире работает право сильного. Скопищу конвенций ещё предстоит оставить силу армий в далёком прошлом, если такой переход вообще когда-либо произойдёт. Кроме того, увы, огромную часть политических баталий составляет лицемерие, какие уж тут императивы...

[1715372420]

1715372420

[1715372420]

1715372420

[Lakich]

Кстати, на майдан если даже в лучшее время вышло 100 тыс. человек, то это всего лишь 0.2 % от 45 млн. населения Украины, от населения Киева 2,5 %.
В отличии от Юго-Востока, когда единовременно 23 февраля вышли сотни тысяч людей во всех крупных городах.
Вот и думайте где подавляющее большинство...

[ZeroTheGreat]

Кстати, на майдан если даже в лучшее время вышло 100 тыс. человек, то это всего лишь 0.2 % от 45 млн. населения Украины, от населения Киева 2,5 %.
В отличии от Юго-Востока, когда единовременно 23 февраля вышли сотни тысяч людей во всех крупных городах.
Вот и думайте где подавляющее большинство...

Меряться числом людей на митингах - это что-то вроде дисциплины Специальной Олимпиады, особенно если игрок сам не участвовал ни в одном 

Важен динамичный контекст: при каких условиях и что произошло, важно пересечение или непересечение критической массы: произошло/не произошло именно потому... Всё остальное не стоит внимания обывателя.

[Ross_ua]

Там были и до известных событий наши ВС. Прибыло ли дополнительно? Может быть прибыло, может быть и не прибыло. Либо все вежливые люди - это спецназ ГРУ, либо это спецназ + местные, либо это спецназ + местные + допвоенные, либо это только допвоенные, либо это допвоенные + местные. Самое маловероятное, что это кто-то ещё или же служащие ЧФ РФ без шевронов. Я склоняюсь к версии спецназа - появилась некоторая инфа в пользу этого.

Кстати вот ещё, что подумал
если не дай Бог начнутся боевые действия и Россия начнёт принимать груз 200, как Пу будет оправдываться перед матерями? он же чётко сказал, что в Крыму местная самооборона, он не при делах
у Пу выборы на носу...

[Gimmoroy]

Важен динамичный контекст: при каких условиях и что произошло, важно пересечение или непересечение критической массы: произошло/не произошло именно потому... Всё остальное не стоит внимания обывателя.

Это было при условии что в киевский шабаш было вложено 5 миллиардов, о чём нам благородно доложил Госдеп США.
А касаемо критической массы - https://www.youtube.com/watch?v=F4vRYOAdG-E

у Пу выборы на носу...

Думается Пу более компетентен в этом вопросе чем даже очень большая группа экспертов по криптовалюте. Не говоря уже о.

[ZeroTheGreat]

Кстати вот ещё, что подумал
если не дай Бог начнутся боевые действия и Россия начнёт принимать груз 200, как Пу будет оправдываться перед матерями? он же чётко сказал, что в Крыму местная самооборона, он не при делах
у Пу выборы на носу...

Как обычно. Армия - это инструмент.

Не вижу, чтобы вероятность боевых действий была значительна. Даже если начнут открывать огонь на поражение силы, собранные под крылом ПС, вряд ли это повлечёт за собой существенные потери среди наших военных. Что касается украинской армии: всё происходящее сегодня с каждым часом увеличивает вероятность, что боевых действий не будет вообще между двумя регулярными армиями. Она уже весьма и весьма высока.

Ну и я не думаю, что Путин вообще беспокоится о выборах в принципе. Кроме того, вряд ли ему неизвестно, что если он выступит "собирателем земель", пожизненная поддержка значительного числа граждан ему гарантирована.

[ZeroTheGreat]

Это было при условии что в киевский шабаш было вложено 5 миллиардов, о чём нам благородно доложил Госдеп США.
А касаемо критической массы - https://www.youtube.com/watch?v=F4vRYOAdG-E

Ни секунды не сомневаюсь, что огромное число людей шло на Майдан, преследуя самые лучшие идеи. Правда, политика претворения их в жизнь была выбрана одна из самых недавльновидных: "нон-стоп Вече". Пожинают плоды.

Видео занятное.

Критическая масса в данном случае была набрана - переворот был совершён. Сколько точно людей? Да какая разница?

[Wi-Fu]

Каждый раз, когда на практике торжествуют эмоции, повышаются риски проиграть. Эмоциональную выдержку можно и нужно тренировать, для чего и существует жёсткая иерархия в армиях. Либо ты выполняешь приказы, либо ты не солдат.

Смотря какие эмоции торжествуют в ситуации. Одних эмоции мало, нужны рефлексы (на удар к примеру), но и этого еще недостаточно.

Поэтому всё-таки предлагаю воздержаться от того, чтобы давать негативным эмоциям волю.

Вы сильно ошибаетесь если вы думаете что я выпадаю в эмоции от чтения текста с экрана.

Ты лучше напомни людям какой у тебя диплом, сразу станет ясно кто есть кто.

В таком случае, расскажите лучше про своё образование.

В этом нет необходимости.

У Бальтазара, как программера, было over9000 курсов, связанных с программированием и (около)математическими дисциплинами, не все из которых в том же объёме изучали выпускники примата того же универа.

Но было уже поздно. Поэтому он получил лишь знания на дефективное мышление.

Философию же он углубленно изучал в аспирантуре да и just for fun.

А я изучал "just for fun" just for fun. И че?

Может, расскажете, какие области систематически изучали Вы?)

В этом нет необходимости.

[Wi-Fu]

Кстати вот ещё, что подумал
если не дай Бог начнутся боевые действия и Россия начнёт принимать груз 200, как Пу будет оправдываться перед матерями? он же чётко сказал, что в Крыму местная самооборона, он не при делах
у Пу выборы на носу...

Как обычно. Армия - это инструмент.

Не вижу, чтобы вероятность боевых действий была значительна. Даже если начнут открывать огонь на поражение силы, собранные под крылом ПС, вряд ли это повлечёт за собой существенные потери среди наших военных. Что касается украинской армии: всё происходящее сегодня с каждым часом увеличивает вероятность, что боевых действий не будет вообще между двумя регулярными армиями. Она уже весьма и весьма высока.

Ну и я не думаю, что Путин вообще беспокоится о выборах в принципе. Кроме того, вряд ли ему неизвестно, что если он выступит "собирателем земель", пожизненная поддержка значительного числа граждан ему гарантирована.

Украина по сути сейчас не страна, так как там нет лигитимной власти. Задача Путина и запада добиться того чтобы сформировалась власть законным путем. Напомню что спусковым крючком стал тот факт что Янукович призвал к обсуждению условии интеграции с Евросоюзом. В итоге вместо того чтобы обсуждать условия интеграции, решили сменить правительство через государственный переворот чтобы новое правительство приняло кабальные условия.
С Украиной у нас тесные взаимоотношения и сохранить их можно лишь с властью которая сформируется законным путем.
В противном случае это уже будет другая Украина с которой отношении у нас еще нет. А это выгодно тем кому нужно принятие условии Евросоюза Украиной без модификации.
Я лично желаю лишь блага жителям Украины, но там похоже зобмированных много которые просто не понимают что к чему.

[ZeroTheGreat]

Смотря какие эмоции торжествуют в ситуации. Одних эмоции мало, нужны рефлексы (на удар к примеру).

Любые эмоции помешают, они занимают место, которое неплохо бы определить под размышления. Рефлексы не связаны с эмоциональным откликом. Эмоциональный отклик - деятельность высшей нервной системы. Он был продуктивна, пока мир не стал слишком сложен для незамысловатых эмоций. Теперь объективно лучше действовать рационально, действуя эмоционально, я в среднем больше рискую.

Вы сильно ошибаетесь если вы думаете что я выпадаю в эмоции от чтения текста с экрана.

Возможно. Когда я читаю низкий лексикон, я предполагаю, что начинают играть эмоции, ибо его уместное литературное употребление гораздо ограниченней, чем простая беседа.

[ZeroTheGreat]

Украина по сути сейчас не страна, так как там нет лигитимной власти. Задача Путина и запада добиться того чтобы сформировалась власть законным путем. Напомню что спусковым крючком стал тот факт что Янукович призвал к обсуждению условии интеграции с Евросоюзом. В итоге вместо того чтобы обсуждать условия интеграции, решили сменить правительство через государственный переворот чтобы новое правительство приняло кабальные условия.
С Украиной у нас тесные взаимоотношения и сохранить их можно лишь с властью которая сформируется законным путем. В противном случае это уже будет другая Украина с которой отношении у нас еще нет.

Хм, эти тезисы не противоречат моему посту, но и не вторят ему. К чему было цитирование?

[Lakich]

Это было при условии что в киевский шабаш было вложено 5 миллиардов, о чём нам благородно доложил Госдеп США.
А касаемо критической массы - https://www.youtube.com/watch?v=F4vRYOAdG-E

Ни секунды не сомневаюсь, что огромное число людей шло на Майдан, преследуя самые лучшие идеи. Правда, политика претворения их в жизнь была выбрана одна из самых недавльновидных: "нон-стоп Вече". Пожинают плоды.

Видео занятное.

Критическая масса в данном случае была набрана - переворот был совершён. Сколько точно людей? Да какая разница?

Был совершен вооруженный переворот, без участия критической массы.
Массу аргументируют как волю народа, я же говорю что воля народа другая, по крайней мере на Юго-Востоке.

[Wi-Fu]

Любые эмоции помешают, они занимают место, которое неплохо бы определить под размышления.

Не у всех от эмоции выключается мозг (есть и такие, да). У некоторых активируются резервы мозга (или веь мозг?). Такое "переключение", кстати, хорошо тренируется. Очень советую вам разобраться в этом вопросе подробнее, так как мне очень нравится трезвый ход ваших мыслей, да и вцелом я уважаю основы на которых строятся ваши суждения.

Рефлексы не связаны с эмоциональным откликом. Эмоциональный отклик - деятельность высшей нервной системы. Он был продуктивна, пока мир не стал слишком сложен для незамысловатых эмоций. Теперь объективно лучше действовать рационально, действуя эмоционально, я в среднем больше рискую.

Рефлексы могут быть и связанными. Поверьте

Возможно. Когда я читаю низкий лексикон, я предполагаю, что начинают играть эмоции, ибо его уместное литературное употребление гораздо ограниченней, чем простая беседа.

Я намеренно держу определенного уровня лексикон с людьми определенного качества следуя принципу "знай свой шесток".

[Wi-Fu]

Хм, эти тезисы не противоречат моему посту, но и не вторят ему. К чему было цитирование?

Не совсем очевидно, но к Путину

[Balthazar]

Ты лучше напомни людям какой у тебя диплом, сразу станет ясно кто есть кто.

Дипломы? Их есть у меня, который интересует?

Что же до тебя, о мой безликий друг, интересоваться о "бобразовании" даже не стану.

[Wi-Fu]

Был совершен вооруженный переворот, без участия критической массы.
Массу аргументируют как волю народа, я же говорю что воля народа другая, по крайней мере на Юго-Востоке.

Все верно. Переворот сделали те кому это нужно. Вы просто обратите внимание, кто настаивает на том что новое преступное правительство является законным.
Далее, задача спецслужб которые работают на укрепление незаконного правтельства - недопустить волеизъявление народом. Народ и так в основном пассивный и его подавляют агенты и зомби, но если вдруг начнется волеизъявление, то встретите очень сильно сопротивление которое может перейти в гражданскую войну.
Ситуация непростая, еще и тем что Путин и Украина попали в ловушку. Очень хитрая партия и исполнена очень грамотно. На то они и спецслужбы.

[Wi-Fu]

Ты лучше напомни людям какой у тебя диплом, сразу станет ясно кто есть кто.

Дипломы? Их есть у меня, который интересует?

Меня не интересует, ты как то "разрекламировал" корни своего гуманитаризма. Тогда еще и опозорился следом

Что же до тебя, о мой безликий друг, интересоваться о "бобразовании" даже не стану.

Отлично, отвали. Я только рад.

[ZeroTheGreat]

Был совершен вооруженный переворот, без участия критической массы.

Моё мнение: без критической массы все бы давно сидели по домам разогнанные или просто разочарованные / особо упёртые сидели бы в СИЗО. По площади бы гуляло обычное число туристов.

Массу аргументируют как волю народа, я же говорю что воля народа другая, по крайней мере на Юго-Востоке.

Ну кто же спорит, что Украине неунитарна. Я не про это говорил.

[Gimmoroy]

группа Anonymous( это они выложили разговоры двух западных дипломатов о снайперах на майдане) объявила войну бандеровскому режиму Киева и их сообщикам из США и ЕС. Сегодня, они разместили на своем сайте официальное уведомление о своих действиях.

Мы, “КиберБеркут”, сообщаем, что сегодня политические предатели, захватившие власть в Киеве в результате неофашистского переворота, в своем предательстве зашли слишком далеко. Нам стало известно, что новый режим, не доверяя своему народу и игнорируя его свободную волю, делает все, чтобы наша страна была оккупирована войсками НАТО, частными военными компаниями США и стала площадкой для размещения американской ПРО. Видимо, нас не услышали, но мы были к этому готовы. Яценюк и Тимошенко, как вам понравилась запись телефонного разговора между министром иностранных дел Эстонии и Кэтрин Эштон? Готовьтесь еще и не к таким сюрпризам!

Учитывая резкое обострение общественно-политической ситуации на Украине, грубые нарушения Конституции и законов страны, неотъемлемых прав и свобод граждан, включая право на жизнь, свободу мысли и слова, право говорить на родном языке, мы, “КиберБеркут”, сообщаем, что мы остановили обратный отсчет и перешли к действиям.

Вы, Яценюк, Кличко, Тягнибок и условно-освобожденная Тимошенко, упустили свой шанс, и пощады вам не будет. У вас была возможность спасти себя и не допустить развития трагедии на Украине, но вы пошли дальше и захотели спрятаться от своего народа за спинами НАТОвских солдат и для этого готовы дальше торговать нашей страной. Мы “КиберБеркут” вам этого сделать не позволим. Мы поможем Украине сохранить независимость от военной агрессии Запада, готового защитить правительство неофашистов.

Нами уже была блокирована работа сайтов:

http://banderivets.org.ua

http://helpmaidan.org.ua

http://maidanhelp.com.ua

http://maidansupport.com

http://tavrijci.org

http://samooboronaua.org

http://qha.com.ua

http://rada.gov.ua

http://kmu.gov.ua

http://article20.org

http://gordonua.com

http://tyzhden.ua

http://hromadske.tv

http://ua-ru.info

Мы будем ежедневно блокировать основные ресурсы, с которых ведется фашистская и националистическая пропаганда. Сегодня это будут:

http://rnbo.gov.ua

http://tsn.ua

http://aktsent.com.ua

http://nashkiev.ua

http://i.ua

В течение прошедшей недели мы постоянно блокировали телефоны координаторов фашистских групп, стараясь не дать возможности эскалации насилия на Украине. Сегодня мы заблокируем более 700 телефонов членов хунты, координаторов неофашистских отрядов и других участников переворота.

Мы КиберБеркут! Мы не забудем. Мы не простим.

www.cyberguerrilla.org/blog/?p=17585

[ZeroTheGreat]

Не у всех от эмоции выключается мозг (есть и такие, да). У некоторых активируются резервы мозга (или веь мозг?). Такое "переключение", кстати, хорошо тренируется. Очень советую вам разобраться в этом вопросе подробнее, так как мне очень нравится трезвый ход ваших мыслей, да и вцелом я уважаю основы на которых строятся ваши суждения.

Резервы мозга? Хм, мне ничего не стоит обозвать оппонента в споре, но что это мне даст? Это же агрессия. Всё, что она даст - родит новый виток агрессии. В худшем случае мой уровень жизни будет снижен. Всё-таки не вижу причин дегуманизировать людей даже на словах.

Рефлексы могут быть и связанными. Поверьте

Можно поподробнее? Связанные с глубокими эмоциями? Эмоцию, которая рождает последовательность: мысль, набор слова на клиавиатуре, отправка в паблик, я считаю весьма и весьма глубокой (особенно если без опечаток и в окружении осмысленного текста). Это не вспышка гнева, это достаточно сознательный акт.

Я намеренно держу определенного уровня лексикон с людьми определенного качества следуя принципу "знай свой шесток".

Жизнь по понятиям никогда не казалась мне привлекательной. Если же спросить меня: "шесток" абсолютно одинаков для всех людей на Земле, но конфликт интересов может перевести мирные отношения в военные, где защита права на жизнь защищающегося будет стоять выше сохранения жизни атакующего.

Личность пластична. Люди меняются, да ещё как. Это доказывают и все виды аддикций, и успешные практики "промывания мозгов", и само существование тоталитарных сект. Общество формирует нас, мы формируем общество. Поэтому я не делю людей на "качества", только от меня зависит, какого "качества" будут все без исключения люди вокруг меня. Но изменения немгновенны в силу инерционности психики, тем более психик и психических полей тысяч, миллионов и миллиардов против меня одного. Ну и что? Моё дело - поддержать сетевой эффект.