Dokumentations-Thread zu den Bitcoin-Minern M10 und M20 von Yesminers | ProTact

[mezzomix]

...und ist nicht gegeben.

Ich hab gestern mal wieder mit Deiner Mutti telefoniert, sie meinte Du verspeist täglich drei dutzend Zwerge.

Eigentlich sind es kleine Kinder, aber egal.

Muss ich nur oft genug wiederholen, dann glauben's genügend und springen auch auf den Zug... Na, merkste was? Sei froh dass YM nicht mitliest, wir befinden uns noch immer in Deutschland.

Wie gesagt, spätestens in Q2 2016 werden wir von diesem Nick hier wohl nicht mehr viel höhren.  

[fubly]

Was mich stört, ist das selbst wenn man einen Escrow über den TÜV verlangt / anbietet darauf nicht eingegangen wird.

http://www.tuev-sued.de/industrie-konsumprodukte/dienstleistungen/hinterlegungsservice-escrow/tuev-sued-investor-escrow

Welchen Nachteil sollte man denn da schon als Verkäufer haben.

[elrippo]

das ist Yesminer Technik du Ungläubiger   !

Yesminer Technik .. gesponsort von VW..


edit .. SCNR vergessen

jeder der die Nachrichten verfolgt sollte die anspielen bemerken

Ja habe ich sofort gemerkt. Schön, dass es mal wieder was zu lachen gibt.
Die Yesminers sind ja schon traurig... Da mann man nicht mehr drüber lachen...

Im Gegenteil, ich find das lustig wie dilletantisch dieser Fön vermarktet wird
Ich bin schon gespannt über das Gesummse im Gruppenkaufthread wenn die Touchscreenbüchsen dann nicht AUSGELIEFERT werden in Q1/Q2/Q3/Q4 2016/17 (Popcorn sind in rauhen Massen schon bestellt)

[LiteCoinGuy]

das ist Yesminer Technik du Ungläubiger   !

Yesminer Technik .. gesponsort von VW..


edit .. SCNR vergessen

jeder der die Nachrichten verfolgt sollte die anspielen bemerken

Ja habe ich sofort gemerkt. Schön, dass es mal wieder was zu lachen gibt.
Die Yesminers sind ja schon traurig... Da mann man nicht mehr drüber lachen...

Im Gegenteil, ich find das lustig wie dilletantisch dieser Fön vermarktet wird
Ich bin schon gespannt über das Gesummse im Gruppenkaufthread wenn die Touchscreenbüchsen dann nicht AUSGELIEFERT werden in Q1/Q2/Q3/Q4 2016/17 (Popcorn sind in rauhen Massen schon bestellt)

ich habe schon einen thread erstellt in dem sich alle geschädgten zusammen finden können in der hoffnung, dass sie ihr geld nach einem 2 jährigen verfahren zurückbekommen (was nicht passieren wird).

[Borpf]

Ich habe gerade mal wieder bei ebay "Yesminers" eingegeben.
Möchte nochmal was dazu festhalten.

Es werden im Moment also Angebote für Miner eingestellt in der Form:
Die üblichen Sofort kaufen Angebote + täglich(!) einen Gutschein in der Auktion.

Yesminers hat derzeit 15 positive Bewertungen.
Letzte Bewertung:

Bewertungstext: Wie Beschrieben und schnelle Lieferung Top   
Mitglied: n***s ( 16Gelber Stern für 10 bis 49 Bewertungspunkte)     
Wann: Im letzten Monat
Artikel: YESMINER BITCOIN MINER 10000 GH/s 10 TH/s 16nm 3D FinFET, Gutschein,

Mann, wäre ich sauer, wenn der seinen schon vor nem Monat bekommen hat...


Ich hab mich dann mal weiter gefragt, warum gibts Yesminers eigentlich nicht bei Amazon?
Und im Grunde fällt es immer wieder auf die Gutscheinsache zurück - bzw. fiktiver Gegenstand.

Wobei es da ja gravierende Unterschiede gibt bezüglich des "Angebotes" wenn man tatsächlich einen kaufen will.
Denn es gibt in Deutschland ja genau 2 Möglichkeiten dafür Geld auszugeben.

Bei Yesminers lautet das "Angebot" (Habe die Farben so übernommen):

Bitte beachten:
                                        
Aus rechtlichen Gründen bietest Du in dieser Auktion auf einen Gutscheincode (Voucher / Rabattcode)
für unseren Internetshop im Gesamtwert von $4944 (~4400 Euro).                                            
    
Der Gutschein ist unbegrenzt gültig und kann jederzeit auf unserer Internetpräsenz für z.B. das folgende Produkt vollständig eingelöst werden.
Alternativ kann dieser auch auf höherwertigere Produkte angewendet werden, er ist nicht beschränkt auf das folgende Beispiel.

Wie wir ja schon weiter vorn festgestellt haben, kann der Shop im Januar auch plötzlich einen Sack voll Nüsse im Angebot haben.
Es ist ja nur der Gutschein für den Shop und die darin befindlichen Artikel. Womöglich eine rechtliche Nische? Bin kein Anwalt.

Bei Protact lautet das Angebot (Fettdruck so übernommen):

Es handelt sich um eine Vorbestellung, da die Miner in der ersten Charge nur in relativ geringen Stückzahl produziert werden.
Die Auslieferung findet im Januar 2016 statt.

Wir stehen mit Yesminers ständig in engen Kontakt und können dir gewährleisten, dass der Miner im Januar 2016 ausgeliefert wird.
Wir werden dich nach deiner Bestellung immer auf dem laufenden Stand halten.

Hier sieht die rechtliche Lage doch gleich ganz anders aus.
Es wird also gewährleistet, dass der Miner im (Fettdruck) Januar 2016 ausgeliefert wird.

Ist es nun auch die Unachtsamkeit des Vertriebspartners, so hat man im möglichen oben genannten Fall wohl bessere Chancen auf einen rechtlichen
Vergleich, wenn man den Miner(!) bei Protact vorbestellt hat. Also nicht nur einen Gutschein für den Internetshop.
Und da hab ich irgendwie immer das Bild von Tor 3 mit dem Zonk drin vor Augen.

Dann gibt es natürlich noch die Haftungsbeschränkungen zwischen UG und GmbH.
Ich hoffe, der Vertriebspartner ist sich dieses kleinen aber feinen Unterschiedes im Angebot auch bewusst.
Warum nimmt sich der Hersteller selbst nur so aus der Haftung, aber der Vertrieb garantiert derart verbindlich?
Mich würde das stutzig machen.
Bin gespannt wie sich das alles noch entwickelt.

[yxt]

Wird auf jeden Fall spannend.
Ich hoffe ja stark, dass von den Käufern dann auch der Klageweg eingeschlagen wird.
(würde jetzt direkt mal mit der Dokumentation beginnen)


Da der Gutschein ja extrem als Gutschein für einen Miner beworben wird, würde es mich stark wundern,
wenn die sich mich einem "Sack voll Nüsse" aus der Affaire ziehen könnten.
Düfte vermutlich dann unter arglistiger Täuschung laufen.
Aber vielleicht will Aswan mal seine Meinung zu dem Szenario posten...


EDIT:
Wenn ich es mir gerade so überlege könnte da für Protact bzw. Dietermann ja auch eine Täuschungshandlung
durch Unterlassen in Frage kommen...

[Truman]

Ihr habt es gehört!

NUR bei ProTact bestellen. 

[Borpf]

Na ja...
Sagen wir mal so. Die rechtliche Handhabe ist bei Dir womöglich einfacher weil eindeutiger formuliert.
Mein Beispiel beschrieb lediglich den rechtlichen Streitfall.
Wenn Du Deine Geschäfte so bewerben magst, OK.

Wobei sich dann immer noch die Frage stellt, was mir dann das Recht auf meiner Seite bringt,
wenn das Geld auf einer ganz anderen Seite geflossen ist und ich dann eine UG verklagen darf?
Weg ist weg.

Klar, kann man dann natürlich vieles zuvor mit BTC beiseite bringen. Man ist ja nicht doof.
Dann ein paar Jahre Finger heben. Alles im Rahmen des Möglichen.

Obs als Werbestrategie gut ist... Musst Du wissen.
Ich wollte es hier einfach mal für später festhalten.
Muss zugeben, hab auch gehofft Du denkst selbst mal drüber nach.

Ich könnt Dir günstig ein Luftschloss in Schottland bieten inkl. dem Titel als Landlord.
Interesse?

[willi9974]

Im Januar wird die Luft dünn oder der Diff stark steigen, egal was passiert, wenn der diff steigt kauf ich mir auch einen YM M20 oder vergleichbares, oder mein S7 werkelt immer noch gut vor sich hin, aber auf jeden Fall empfehle ich Protact den Text zu ändern... Weniger Schaden als wenn er es so stehen lässt...

[derico5]

@Borpf: Weiterhin nur Leere in der Birne oder fällts Lesen & Denken wirklich so schwer? Der Werdegang ist doch absolut eindeutig. Gutschein ersteigern, zahlen, einlösen, Miner erhalten. Im Benutzerkonto wird auch vollkommen korrekt der gewählte Miner aufgeführt, nicht der Gutschein. Denn diesen tauscht man um. Wer sich damit allerdings Zeit lässt ist doch selbst Schuld, immerhin arbeiten die Jungs mit einer Queue. Wer schnell ist, wird schnell beliefert, so einfach. Und für alle Megazicken hier: Das alles wird exakt und ausführlich in jedem Schritt erklärt. Somit erkennt man direkt wer nur den Mund aufreißt und Schwachsinn ablässt oder wer sich eben entweder informiert hat oder sogar bereits bestellt hat.

So oder so, ich betone das nochmal für alle Neuen: Es wird hier extrem viel Müll geschrieben welcher in keiner Weise verifiziert ist und nur auf Mutmaßungen und reiner Provokation beruht. Wer irgendwelche Fragen hat, sollte also nicht auf die Prollos hier im Forum hören, sondern sich seine eigene Meinung bilden. Schreibt YesMiners an oder ruft sie an. Aber nur so erfahrt ihr genau das, was ihr wissen wollt, aus absolut erster Hand. So und nicht anders. Aber gebt den Typen hier nicht das was sie wollen, die Genugtuung wieder mal einen weiteren Menschen verunsichert zu haben oder einer Firma, die sie selbst nicht kennen oder sich die Produkte nicht leisten können, irgendwas aus Schadensfreude ausgewischt zu haben...

[Borpf]

Ach ja... Derico, mein kleiner schmaler Quotenfreund. Dich hab ich ja völlig vergessen.
Entschuldige bitte!
Ich erkläre Dir mein Posting nochmal verständlicher. Kein Problem.
Durch die Thematik Bitcoin bin ich es gewöhnt, Menschen Materie etwas näher zu bringen die sie nicht verstehen.
Ich gebe mir zumindest Mühe.

Dieser Beitrag (Das ist das ganz oben, sozusagen die Überschrift) lautet:

Dokumentations-Thread zu den Bitcoin-Minern M10 und M20 von Yesminers | ProTact

Ich habe das so 1:1 kopiert und mit der Quote Funktion eingefügt.
Das ist dieser Button:

Quote kann man auch "Zitat" nennen und wird in der Regel angewandt um schriftliches im Original wiederzugeben.
Weitere Infos dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Zitat

Diesen Schritt zu verstehen war schon mal eine wichtige Grundlage für den weiteren Verlauf.
Du kannst jetzt auch erst mal ne Zigarette rauchen oder so. Päuschen.

Wir haben jetzt gelernt was ein Zitat ist und wie es aussieht.

Mit so nem Kasten drum herum wie hier. Hallo, ich bin ein Zitat!  

Nun habe ich in meinem Beitrag die Verkaufstexte von Yesminers und von Protact verglichen.
Diese habe ich dann auch so 1:1 als unverfälschtes Zitat (Noch mit Hinweisen zu den Original
Farben und Fettdruck) im Vergleich gepostet*. (*=Beitrag oder Mitteilung - Info: https://de.wikipedia.org/wiki/Posting).

Habe den Vergleich also sozusagen im Original und unverfälscht im Dokumentationsthread dokumentiert.
Und unter Dokumentation versteht man (Achtung... Zitat!)

Unter Dokumentation versteht man die Nutzbarmachung von Informationen zur weiteren Verwendung

Quelle: Wikipedia - 1. Satz - Link: https://de.wikipedia.org/wiki/Dokumentation

Ich weiß. Es wird viel. Aber ich bin überzeugt, Du wirst es verstehen.
Eine Runde noch. Halte durch!  

In Gegenüberstellung dieser vom Anbieter gemachten Angaben, habe ich in Anlehnung
an die bereits hier gesammelten und dokumentierten (Du erinnerst Dich? ) Fakten
ein Worst Case erstellt und auf die rechtliche Situation hingewiesen.
(Entschuldige... Meine: Wenns blöd läuft, was dann?)

Womöglich kannst Du diese Informationen später ja selbst mal brauchen? Wer weiß?
Mir ist lediglich dabei aufgefallen, dass in einem solchen Szenario, neben den Kunden, Truman in ner ganz schön beschissenen Situation wäre.
Und ja... ich gab auch zu, dass ich vor allem IHM das mal vor Augen halten wollte.

Deine Satzwahl (Zitat)

Wer schnell ist, wird schnell beliefert, so einfach.

lässt darauf schließen,
dass Du der glückliche bist der bereits beliefert wurde und die schnelle Lieferung (Zitat) positiv bewertete?
Oder bedeutet das, dass (Fiktion) 10 Miner im Shop "sein könnten" und wenn ausverkauft nur noch "Nüsse"?  

Derico. Ich weiß es war viel Input. Aber ich bin überzeugt, wenn Du es jetzt nochmal liest, dann wirst Du es verstehen.
Ich glaub ganz fest an Dich!

Du schreibst von diesem Wort "verifiziert".
Ich hab heute nicht mehr sooo viel Zeit Dir zu erklären was das ist. Wir können uns da mal zu ein paar Onlineseminaren vereinbaren.
Wir dokumentieren hier schon länger Fakten (Auch Tatsachen - Weitere Info: https://de.wikipedia.org/wiki/Tatsache. )

Und wir versuchen Anhaltspunkte dafür zu finden dass das was und bisher gezeigt wurde wirklich ein Miner ist und nicht nur ein Gehäuse.
Du wirst es nicht glauben. Aber selbst jetzt, wo die Fertigung längst anlaufen sollte gibt es keinerlei Informationen zu einem Miner.
Verrückt, was?  
Daher ist das doch alleine schon für die Interessant die Ihren "Miner" erst im Februar bekommen weil sie nicht so schnell waren wie Du,
aber (merkwürdigerweise) den selben Gutschein gekauft haben.
Vielleicht bekommst Du Deinen "Miner" ja auch erst im Februar.
Dann stände Dir doch sogar bezüglich der Gewährleistung ein Ausfall zu.

Gern geschehen Derico!
War viel für heute. Ich weiß!

In Kleinigkeiten immer großzügig!

Borpf

...es fehlt der Herzchensmilie...

[skilla]

oder wer sich eben entweder informiert hat oder sogar bereits bestellt hat

Wer informiert ist bestellt nicht. Meine Meinung.

Es wird hier extrem viel Müll geschrieben welcher in keiner Weise verifiziert ist

Das einzige was hier nicht verifiziert ist sind die "Miner".

Schreibt YesMiners an oder ruft sie an.

Und was bekommt man dann zu hören das Summen der Lüfter

Aber gebt den Typen hier nicht das was sie wollen.

Geld!

In diesem Sinne
Gute Nacht

[derico5]

Red nicht immer von "Wir". Es sind vereinzelte Personen wie Du, die immer wieder fadenscheinige Aussagen in den Raum stellen, nur um irgendeinen Schwachsinn zu schreiben und sich an der Reaktion Anderer aufzugeilen. Du hast sicherlich erkannt dass ich mich auf die Gutscheine beziehe, welche in der vollen Höhe einer Rechnung gutgeschrieben werden. Somit ist das, was Du bestellst, eben ein Miner. Ganz ungeachtet der Auswirkungen später, ob diese geliefert werden oder eben nicht. Du musst mich also nicht mit idiotischem Pseudowissen bewerfen, welches ich ebenfalls in wenigen Sekunden auf Google finde. Also nochmal für Dich auch auch die Pfeife nach Dir: erst Lesen, dann Verstehen und dann Schreiben. Und wenn es geht zumindest halbwegs beim Thema bleiben.

Wärst Du im Übrigen real daran interessiert einen oder eben auch mehrere Miner von YM zu erwerben, dann wärst Du auch Manns genug und würdest vorbeifahren und das ganze vor Ort regeln. Dann hättest Du nämlich auch einen realen Vertrag in der Hand. Ich weiß dass Bitmain & Co Dir erstens sowas nicht gestatten würden und zweitens auch keinerlei Verträge unterzeichnen. Was Du bekommst ist das, was Du denen Wert bist. Ob neu oder gebraucht ist Dein Risiko und Widerrufsrecht? Die Lachen Dich doch aus... Und wer sich mal die Diff anschaut, sollte mit Leichtigkeit darauf kommen, was bereits im Hintergrund abgeht. Viel Spass mit den AntMinern in den nächsten 8 Wochen. Alles weitere siehe oben, reicht dann auch wieder für ne Weile.

@Skilla: Lies den Satz mit den Typen nochmal genauer, aber Hirn einschalten nicht vergessen 

[yxt]

Wenn du "Manns genug wärst" würdest du auf die Wette eingehen....

Und nein, bei yeminers kann man eben nicht vorbeikommen um einen Prototyp etc. zu sehen.
Was ist ein "realer Vertrag"? Kann ich damit minen?

[mezzomix]

Ein realer Vertrag mit einer Bankbürgschaft wäre schon was. Bisher kann ich aber keine Anzeichen erkennen, dass so ein Vertrag angeboten wird. Günstigere Alternative: Bitcoin Zahlung mit Multisig-Escrow - wird ebenfalls nicht angeboten, womit klar ist wie das Angebot einzuordnen ist.

Übrigens wäre der 3 Buchstaben-Typ vermutlich immer noch bereit, sich das Gerät vor Ort anzusehen. Allerdings ist die Schwägerin vermutlich auf Dauerbesuch. Tja, kann man wohl leider nichts machen. Am Ende hängt es an der bösen Schwägerin. 

[nrg1zer]

Ein realer Vertrag mit einer Bankbürgschaft wäre schon was. Bisher kann ich aber keine Anzeichen erkennen, dass so ein Vertrag angeboten wird. Günstigere Alternative: Bitcoin Zahlung mit Multisig-Escrow - wird ebenfalls nicht angeboten, womit klar ist wie das Angebot einzuordnen ist.

Übrigens wäre der 3 Buchstaben-Typ vermutlich immer noch bereit, sich das Gerät vor Ort anzusehen. Allerdings ist die Schwägerin vermutlich auf Dauerbesuch. Tja, kann man wohl leider nichts machen. Am Ende hängt es an der bösen Schwägerin. 

Und mein Angebot den "3-Buchstabentyp" zu begleiten steht immernoch, da ich quasi um die Ecke wohne

[mezzomix]

Wenn du "Manns genug wärst" würdest du auf die Wette eingehen....

Und nein, bei yeminers kann man eben nicht vorbeikommen um einen Prototyp etc. zu sehen.
Was ist ein "realer Vertrag"? Kann ich damit minen?

Ach ja, Trumans Vertrauen in YM dürfte damit wohl eindeutig dokumentiert sein. Dass er das schnelle Geld mit der YM Wette links liegen lässt und dafür ein viel riskantere Wette eingeht ist eine klare Ansage! 

Bin mit 1 BTC dabei.

[qwk]

Übrigens wäre der 3 Buchstaben-Typ vermutlich immer noch bereit, sich das Gerät vor Ort anzusehen. Allerdings ist die Schwägerin vermutlich auf Dauerbesuch. Tja, kann man wohl leider nichts machen. Am Ende hängt es an der bösen Schwägerin. 

Wird bei mir aber so langsam zeitlich sehr sehr knapp, bald bin ich 6 Wochen außer Landes, 'ne Schwägerin besuchen

[mezzomix]

Fehlt nur noch, dass nrg1zer auch so eine Schwägerin hat. Da es zu einer Besichtigung sowieso nicht kommen dürfte, macht das vermutlich auch keinen Unterschied mehr. 

[derico5]

Bisher kann ich aber keine Anzeichen erkennen, dass so ein Vertrag angeboten wird....

Und diese Zeichen fallen vom Himmel? Wie ich geschrieben habe, wer wirklich ernsthaft daran interessiert ist mit YM Kontakt aufzunehmen, anstatt hier dämlichen Mist zu schreiben von Sachen die er womöglich nur erahnt oder von anderen Deppen nachplappert, der wird sogar äußerst positiv überrascht werden. Aus euren Postings kann man aber leider nur Neid und Frust erkennen, nicht aber dass sich auch nur Ansatzweise mal irgendwer mit den Jungs da näher unterhalten hat. Und oh Wunder, für größere Kunden, oder Firmenkunden/Großkunden, gibt es unterzeichnete Verträge mit allem was dazugehört. So wie es üblich und Standard unter Geschäftsleuten/-Partnern ist. Aber tratscht nur weiter hier. Ein Blick auf die Diff und Hashrate und ich grinse jeden Tag ein Stückchen mehr...