Novosti

[cryptofrka]

Mislim da je neki globalni plan da se krene u tom smjeru. Manje-više priča se ponavlja - CCTV gradovi, sve KYC, sprječavanje bilo kakve mogućnosti da regular Joe ima stabilan dodatni dohodak.
Ne vjerujem da je ovo neka isključivo Nizozemska priča - ako se ovo proširi, opet će najebati oni koji su si organizirali živote taman da mogu biti malo izvan 8-18 matrice.

Daj nam 5% godišnje inflacije, napravi nekretnine nedostupnima i lupi nam 40% poreza na investicije. Game over za većinu.

[Daniel91]

Mislim da je neki globalni plan da se krene u tom smjeru. Manje-više priča se ponavlja - CCTV gradovi, sve KYC, sprječavanje bilo kakve mogućnosti da regular Joe ima stabilan dodatni dohodak.
Ne vjerujem da je ovo neka isključivo Nizozemska priča - ako se ovo proširi, opet će najebati oni koji su si organizirali živote taman da mogu biti malo izvan 8-18 matrice.

Daj nam 5% godišnje inflacije, napravi nekretnine nedostupnima i lupi nam 40% poreza na investicije. Game over za većinu.

Mislim da je više stvar u tome da država želi imati kontrolu nad svime, a posebno nad tzv. ''sivom ekonomijom'' koja im je do sada prolazila ispod radara.
Sa stanovišta države, radi se o milijardama dolara nenaplaćenog poreza koji je mogao ići na smanjivanje deficita, za povećanje plaća državnih službenika, za odbranu itd.
Od digitalnog eura se očito neće odustati jer je to najefikasniji način kontrole države nad novčanim tokovima svojih građana.
Prosječni Joe dugoročno u ovoj priči gubi i nema šanse, na žalost.

[slackovic]

Mislim da je više stvar u tome da država želi imati kontrolu nad svime, a posebno nad tzv. ''sivom ekonomijom'' koja im je do sada prolazila ispod radara.
Sa stanovišta države, radi se o milijardama dolara nenaplaćenog poreza koji je mogao ići na smanjivanje deficita, za povećanje plaća državnih službenika, za odbranu itd.
Od digitalnog eura se očito neće odustati jer je to najefikasniji način kontrole države nad novčanim tokovima svojih građana.
Prosječni Joe dugoročno u ovoj priči gubi i nema šanse, na žalost.

Nisam siguran na što točno misliš, ali ako govoriš o naplati poreza na nerealiziranu dobit i punjenje proračuna time, onda mislim da će se Nizozemska tu jako prevariti. Pa nitko lud neće tamo investirati kad mora platiti porez na novac koji nemaju. "Malim" investitorima u kriptu je ionako svejedno jer većini je dokazivanje porijekla imovine ispisom blockchain transakcija toliko komplicirano da se rijetko kome da zezati s time pa radije isplaćuju na crno.

[Daniel91]

Mislim da je više stvar u tome da država želi imati kontrolu nad svime, a posebno nad tzv. ''sivom ekonomijom'' koja im je do sada prolazila ispod radara.
Sa stanovišta države, radi se o milijardama dolara nenaplaćenog poreza koji je mogao ići na smanjivanje deficita, za povećanje plaća državnih službenika, za odbranu itd.
Od digitalnog eura se očito neće odustati jer je to najefikasniji način kontrole države nad novčanim tokovima svojih građana.
Prosječni Joe dugoročno u ovoj priči gubi i nema šanse, na žalost.

Nisam siguran na što točno misliš, ali ako govoriš o naplati poreza na nerealiziranu dobit i punjenje proračuna time, onda mislim da će se Nizozemska tu jako prevariti. Pa nitko lud neće tamo investirati kad mora platiti porez na novac koji nemaju. "Malim" investitorima u kriptu je ionako svejedno jer većini je dokazivanje porijekla imovine ispisom blockchain transakcija toliko komplicirano da se rijetko kome da zezati s time pa radije isplaćuju na crno.

Govorim o puno široj temi od naplate poreza na nerealiziranu dobit, a to je želja države da kontrolira sve prihode svojih građana, pa i od najobičnijih malih poslića poput košenja trave, pomoći kod nošenja namještaja...
''Big brother'' želi sve vidjeti i sve znati, a digitalni euro se upravo uvodi sa željom za potpunom kontrolom nad našim novčanicima.
Mali kripto investitori barem imaju privilegiju da mogu sakriti svoje kripto prihode od države osim ako se odluče na pretvaranje većih kripto iznosa u fiat kada ''anonimnost'' postaje jako teško za očuvati.

[slackovic]

Govorim o puno široj temi od naplate poreza na nerealiziranu dobit, a to je želja države da kontrolira sve prihode svojih građana, pa i od najobičnijih malih poslića poput košenja trave, pomoći kod nošenja namještaja...
''Big brother'' želi sve vidjeti i sve znati, a digitalni euro se upravo uvodi sa željom za potpunom kontrolom nad našim novčanicima.
Mali kripto investitori barem imaju privilegiju da mogu sakriti svoje kripto prihode od države osim ako se odluče na pretvaranje većih kripto iznosa u fiat kada ''anonimnost'' postaje jako teško za očuvati.

A to da. Naravno da je svim državama "sveti gral" uvođenje potpune kontrole nad vlastitim građanima. Zasad još uvijek moraju balansirati između potpune kontrole i neke vrste prividne slobode. Ali mislim da jednom kad se uvedu digitalne valute, vjerojatno će postepeno uvoditi sve veću kontrolu, a mi ćemo biti sretni jer imamo državu koja misli na svoje građane. Sve je stvar prezentacije

[Daniel91]

Govorim o puno široj temi od naplate poreza na nerealiziranu dobit, a to je želja države da kontrolira sve prihode svojih građana, pa i od najobičnijih malih poslića poput košenja trave, pomoći kod nošenja namještaja...
''Big brother'' želi sve vidjeti i sve znati, a digitalni euro se upravo uvodi sa željom za potpunom kontrolom nad našim novčanicima.
Mali kripto investitori barem imaju privilegiju da mogu sakriti svoje kripto prihode od države osim ako se odluče na pretvaranje većih kripto iznosa u fiat kada ''anonimnost'' postaje jako teško za očuvati.

A to da. Naravno da je svim državama "sveti gral" uvođenje potpune kontrole nad vlastitim građanima. Zasad još uvijek moraju balansirati između potpune kontrole i neke vrste prividne slobode. Ali mislim da jednom kad se uvedu digitalne valute, vjerojatno će postepeno uvoditi sve veću kontrolu, a mi ćemo biti sretni jer imamo državu koja misli na svoje građane. Sve je stvar prezentacije

Da, sve se svodi na to kako neku stvar prezentiraš svojim građanima i do koje mjere si ih uspio ''uplašiti'' svojom medijskom propagandom.
Nakon terorističkih napada na Ameriku 11.9 došlo je do ozbiljnog narušavanja sloboda građana a gotovo nitko nije reagirao jer se stvorio strah među ljudima i nitko nije htio dobiti ''etiketu'' protivnika sigurnosti i borbe protiv terorizma.
Pa je tako, pod krinkom sprečavanja financiranja terorizma kyc postao jako striktan i obvezan u svim institucijama koje žele poslovati s Amerikom, porezne službe su se još više umriježile i razmjenjuju međusobno podatke itd.
Nadao sam se da će to zaobići kripto ali eto, sve kripto mjenjačnice koje imaju sjedište u EU ili žele poslovati u EU obvezne su provresti kyc sa svojim klijentima i danas, ako imaš neka veća kripto sredstva, koja bi želio povući i uložiti u nešto tipa kupovine kuće, auta, broda... nema načina da to učiniš a da ne dođeš pod radar porezne i ureda za sprečavanje pranja novca.
Srećom, nakon 2 godine nisi obvezan platiti porez na kapitalnu dobit, ali mnogima to ne znači puno jer za razliku od dionica, gdje je jednostavno pokazati sve transakcije od početka do kraja, u kriptu je to obično noćna mora.
Bilo bi bolje da su donijeli posebne propise za poreznu prijavu kripta i sve pojednostavili (imali bi puno više poreznih prijava i ubrali više poreza) umjesto što su si pojednostavili situaciju i samo pravila za dionice prenijeli na kripto.

[slackovic]

/snip

Srećom, nakon 2 godine nisi obvezan platiti porez na kapitalnu dobit, ali mnogima to ne znači puno jer za razliku od dionica, gdje je jednostavno pokazati sve transakcije od početka do kraja, u kriptu je to obično noćna mora.
Bilo bi bolje da su donijeli posebne propise za poreznu prijavu kripta i sve pojednostavili (imali bi puno više poreznih prijava i ubrali više poreza) umjesto što su si pojednostavili situaciju i samo pravila za dionice prenijeli na kripto.

Da, ali problem kod pojednostavljenja prijave poreza je kako dokazati porijeklo imovine ako ne popisom transakcija. Jer kad se porijeklo imovine ne bi trebalo dokazivati, onda bi to bio raj za pranje love. Ukradeš kripto, prijaviš porez, platiš 10% (ili koliko je već porezna stopa) i imaš čistu lovu. Naravno da to niti jednoj državi ne odgovara. Zbog toga i traže dokaz o porijeklu imovine. A kako drugačije to dokazati osim transakcijama?

[Daniel91]

/snip

Srećom, nakon 2 godine nisi obvezan platiti porez na kapitalnu dobit, ali mnogima to ne znači puno jer za razliku od dionica, gdje je jednostavno pokazati sve transakcije od početka do kraja, u kriptu je to obično noćna mora.
Bilo bi bolje da su donijeli posebne propise za poreznu prijavu kripta i sve pojednostavili (imali bi puno više poreznih prijava i ubrali više poreza) umjesto što su si pojednostavili situaciju i samo pravila za dionice prenijeli na kripto.

Da, ali problem kod pojednostavljenja prijave poreza je kako dokazati porijeklo imovine ako ne popisom transakcija. Jer kad se porijeklo imovine ne bi trebalo dokazivati, onda bi to bio raj za pranje love. Ukradeš kripto, prijaviš porez, platiš 10% (ili koliko je već porezna stopa) i imaš čistu lovu. Naravno da to niti jednoj državi ne odgovara. Zbog toga i traže dokaz o porijeklu imovine. A kako drugačije to dokazati osim transakcijama?

Kada sam rekao pojednostavljenje prijave poreza nisam mislio na to da ne treba dokazivati podrijetlo imovine.
Zapravo sam mislio na situacije kod trejdanja kada netko ima jako puno transakcija u 1 danu ili tjednu, za razliku od trgovanja klasičnim dionicama, i kada bi velika pomoć kod porezne prijave bila kada bi bilo dovoljno prikazati zbirni podatak za određeni dan ili tjedan, prvu i zadnju transakciju i početno i završno stanje određenog dana ili tjedna (ili neku sličnu varijantu).
Što uostalom poreznim službenicima znači kada dobiju popis stotine transakcija i koliko se oni mogu snaći u svemu tome?
Što se tiče toga da netko nema više podataka o kupnji kripta ili ga je kupio ''na crno'' negdje sam čitao da se porez može platiti i naknadno, i dobije se porezni oprost za neprijavu poreza (kod samoprijave poreza) i nema porezne kazne a porezna naplati porez sukladno zakonu.
Možda bi to moglo biti rješenje i za nepostojanje dokaza o kupovini kripta, ne znam, bilo bi zanimljivo da to netko pita poreznu i provjeri.

[slackovic]

Kada sam rekao pojednostavljenje prijave poreza nisam mislio na to da ne treba dokazivati podrijetlo imovine.
Zapravo sam mislio na situacije kod trejdanja kada netko ima jako puno transakcija u 1 danu ili tjednu, za razliku od trgovanja klasičnim dionicama, i kada bi velika pomoć kod porezne prijave bila kada bi bilo dovoljno prikazati zbirni podatak za određeni dan ili tjedan, prvu i zadnju transakciju i početno i završno stanje određenog dana ili tjedna (ili neku sličnu varijantu).
Što uostalom poreznim službenicima znači kada dobiju popis stotine transakcija i koliko se oni mogu snaći u svemu tome?
Što se tiče toga da netko nema više podataka o kupnji kripta ili ga je kupio ''na crno'' negdje sam čitao da se porez može platiti i naknadno, i dobije se porezni oprost za neprijavu poreza (kod samoprijave poreza) i nema porezne kazne a porezna naplati porez sukladno zakonu.
Možda bi to moglo biti rješenje i za nepostojanje dokaza o kupovini kripta, ne znam, bilo bi zanimljivo da to netko pita poreznu i provjeri.

Nisam li negdje nekad davno pročitao da se kod trgovanja na CEX burzama može poslati zbirni podatak za jedan dan? Nisam sad više siguran ali nekako mi zvoni da sam to negdje pročitao. Ali nama nije problem hrpa transakcija na određenom CEX-u. To je još jednostavno izlistati. Problem su (bili) NFT-ovi koje kod primanja u wallet nisu vrijedili ništa, a kasnije su vrijedili puno. Ako se ne varam, tu se porez plaća na vrijednost kod stjecanja. Kako dokazati da je vrijednost bila nula, a sad košta 10.000 dolara? Onda je isto tako problem što ti netko može poslati 1000 USDC-a, a da ti nemaš pojma o tome ako aktivno ne koristiš wallet. I tko je onda kriv što nisi platio porez?