Теханализ и не только

[Ezmoneyezlife]

Трейдер - человек, наступающий на грабли.
Инвестор - человек, наступивший на грабли один раз, но шрам от этого удара остался у него на всю жизнь.
Биржа - поле, сплошь усыпанное граблями.
Плечо - возможность тратить больше денег на покупку все новых граблей, каждые из которых бьют больнее предыдущих.
Интернет - технология, позволяющая наступить на грабли, находящиеся на другой стороне Земли.
Форум - технология общения, позволяющая каждому, посоветовавшись, наступить не только на свои, но и на чужие грабли.

а биток - это что ?

Добавлю
Манипулятор - человек сидящий на спинах трейдеров и инвесторов
Биток - морковка, которую держит манипулятор на удочке перед головой трейдера и инвестора, корректируя их движение в сторону биржи

Жгут ибо истину глаголятъ Ж)

[somenick]

закрыл позиции
до вечера пятницы или флет или немного вниз пойдем (баксов на 10 +-5)

[CryptoLenin]

Распинаться тут не буду более ибо зрящий да узрит: https://www.tradingview.com/v/rAwF6Yz6/

Прикольно, спс за новую тчк зрения!


Кстати весело, но все же. Тоже снился пару дней назад сон про 400 ку, к чему бы это =)))

[RoadTrain]

Распространение растет, так что не только спекуляциями едины.

Да именно спекуляциями едины.
Все биткойн-платежные системы если не обладают своей карманной биржей, то стараются эту биржу создать.
Я вам даже могу "на пальцах" объяснить некоторые всплески на графиках, которые появляются при отсутствии новостей.
Когда курс взлетает-просаживается сразу на несколько пунктов без всякой причины.

Это просто последствия "брокерской кухни".
Например, БТЦ-е позволяет торговать с плечом, причем берёт только процент с оборота, но юзер не платит за пользование средствами.
Допустим, в какой-то момент времени T₀ у биржи миллион баксов и тысяча битков.
Курс в результате каких-то новостей на понижение и на бирже всё больше медведей.
Что делает медведь? Отдает свои баксы брокеру, берет взаймы втрое больше битков и продает их.
(Для простоты я привожу пример игры на всё депо. Варианты игры на часть депо принципиально не отличаются)
Смотрим внимательно за балансом брокера. При набеге медведей у него скапливаются баксы, а битки наоборот улетучиваются.
Если медведи в позицию встали, но не зафиксировали прибыль/убыток - то у брокера может вообще в какой-то момент не оказаться биткойн-ликвидности - он по уши в баксах.
Поэтому брокер самостоятельно поддерживает уровень своих активов. Не знаю какой там алгоритм, но что-то типа: если баксов уже 90%, а битков всего 10% - то купить битки из стакана. По любой цене.

И этот процесс как раз и принимают люди за туземун.
Причем, иногда это приводит к пробоям.
Очередной медведь берет взаймы у брокера и продает в стакан (это бид или аск? я путаюсь - в общем, на БТЦ-е справа).
Брокер покупает из стакана слева.
Курс вздрагивает вверх.
У кого-то из уже стоявших медведей срабатывает стоп-лосс или стоп-аут - брокер закрывает его позицию покупая на его депозит битки из стакана слева. Курс еще вздрагивает вверх. Срабатывает стоп-лосс у следующего медведя. Брокер и его позицию закрывает...
В общем, резкая свеча вверх.
Медведи кушают друг друга, пока их число не уменьшится, одновременно вздирая курс вверх.
Тут могут помочь только быки, которые начнут закрывать позиции.

В принципе та же самая ситуация и вниз работает.

Все ваши "рассуждения" основываются на неверифицируемом предположении, что у BTC-e не хватает битковых резервов. На основании этого предположения вы делаете вывод, что биржа покупает битки с рынка. Несмотря на то, что у биржи есть другие варианты действий (не резервировать вообще, полагаясь на капитал, либо формировать резервы из комиссий - только за февраль BTC-e получили 600-800 битков комиссий, плюс эквивалентная сумма в долларах), вы выбрали именно этот. Ваше право, но я считаю всё это высосанным из пальца. Почему-то вспоминается бритва Хэнлона, хоть она и не совсем тут подходит.

Второй изъян в ваших рассуждениях - то, что вы рассматриваете только BTC-e, которая далеко не маркет-мейкер. Основная западная биржа - Bitfinex, а к ней ваши рассуждения не подойдут, от слова совсем.

[RoadTrain]

Быки уже заплечованных лонгов до ебени матери на финексе и оккоине понаставили, а шорты упали до минимума с начала месяца двухнедельного, посему дамп вот-вот явит себя.
http://bfxdata.com/swaphistory/btc.php

О, хорошая табличка. Не смотрел раньше. Надо будет поизучать на досуге.

Ну если бы вы были не только писателем, но и читателем, то эту "табличку" бы посмотрели ее ещё в середине января, в моём ответе вам.  

[amaclin]

Все ваши "рассуждения" основываются на неверифицируемом предположении, что у BTC-e не хватает битковых резервов. На основании этого предположения вы делаете вывод, что биржа покупает битки с рынка.

Ну наконец-то люди стали не только обвинять меня в некомпетентности и попытках манипулирования, а хоть как-то аргументировано спорить. Конечно, я могу ошибаться в своих предположениях, теория должна проверяться фактами, хотя бы косвенными.

Несмотря на то, что у биржи есть другие варианты действий (не резервировать вообще, полагаясь на капитал

Я тут намеряно разделяю "биржу как биржу" и "биржу как брокера"
Пусть даже это два кармана одного костюма - нам удобнее рассматривать их разными карманами.

, либо формировать резервы из комиссий - только за февраль BTC-e получили 600-800 битков комиссий, плюс эквивалентная сумма в долларах), вы выбрали именно этот.

Ну, у биржи и брокера есть и статьи расходов. Я не имею возможности залезть к ним в карман и посчитать их зарплату, но считаю некорректным думать, что все комиссии биржи можно капитализировать.

Ваше право, но я считаю всё это высосанным из пальца. Почему-то вспоминается бритва Хэнлона, хоть она и не совсем тут подходит.

Да и фиг с ним. Если теория будет прогнозировать выпадение монетки орлом или решкой в 50.00001% случаев - в этой теории уже стоит покопаться подробнее. Пусть не все колебания и скачки объясняет, а только некоторые - уже есть здравое зерно.

Второй изъян в ваших рассуждениях - то, что вы рассматриваете только BTC-e, которая далеко не маркет-мейкер. Основная западная биржа - Bitfinex, а к ней ваши рассуждения не подойдут, от слова совсем.

А как там происходит? У меня математического аппарата, опыта и фантазии не хватает, чтобы в уме промоделировать взаимодействия и волны.

Кстати, вот тут вчера в чате BTC-e народ памм-счета обсуждал и упомянули некоего https://pamm.btc-e.com/ru/Pamm/RussianBot
В контексте типа завёл чел 100 килобаксов на биржу, погонял чутка и пропал. Даже были идеи - попытатся разыскать его через админов, а то мало ли что - может у него амнезия и он сам не помнит куда свои деньги дел.

А у меня возникло предположение. Я проверил по стоимости битка. Локальный максимум цены был в середине ноября, с тех пор до этой цены биток не дорастал. Примерно в это время этот богатенький буратино и пропал с торгов. Может такое быть, что он встал в то время в лонг? И теперь вынужден ждать, не закрывая позицию. Это, разумеется, лишь теория, но вполне вероятная. По крайней мере более понятная чем всякие ваши волны Эллиота и прочая (на мой взгляд) околесица с графиками. Можно, конечно проверить, подсосавшись к его счету. Но меня ломает

Ну если бы вы были не только писателем, но и читателем, то эту "табличку" бы посмотрели ее ещё в середине января, в моём ответе вам.  

Я сказал "не смотрел", а не "не видел".
С первого раза не уделил достаточно внимания. Впрочем, со второго раза тоже.

[RoadTrain]

Кстати, вот тут вчера в чате BTC-e народ памм-счета обсуждал и упомянули некоего https://pamm.btc-e.com/ru/Pamm/RussianBot
В контексте типа завёл чел 100 килобаксов на биржу, погонял чутка и пропал. Даже были идеи - попытатся разыскать его через админов, а то мало ли что - может у него амнезия и он сам не помнит куда свои деньги дел.

А у меня возникло предположение. Я проверил по стоимости битка. Локальный максимум цены был в середине ноября, с тех пор до этой цены биток не дорастал. Примерно в это время этот богатенький буратино и пропал с торгов. Может такое быть, что он встал в то время в лонг? И теперь вынужден ждать, не закрывая позицию. Это, разумеется, лишь теория, но вполне вероятная. По крайней мере более понятная чем всякие ваши волны Эллиота и прочая (на мой взгляд) околесица с графиками. Можно, конечно проверить, подсосавшись к его счету. Но меня ломает

Так если бы у него была открытая позиция, мы бы видели на графике прироста изменения баланса. А судя по графику, открытых позиций у него нет.

[UraN]

Ezmoneyezlife писал вещи по сути я вам давно уже писал. Что курс от вас никак не зависит, что вы все хомячки и вас всех бреют. И все эти ваши централизованные биржи скам. В ответ были только рвотные позывы "Школьник", но я вас прощаю, потому-что вами манипулирует страх.

IIpeBeD_MeDBeD думаю прав, но и Ezmoneyezlife прав в том, что это последний шанс опустить биток ниже 200. Больше такого не будет. Поэтому 50% на 50%. Может ещё один раз ниже 200 сходим. Хотя я сомневаюсь, время конечно есть до следующего аукциона. Но до этого может произойти другие значительные вещи в плане повышения курса, их вы можете найти в разделе "новости".

только манипулятор такой тупой что не представляет сколько хомяков войдут в лонг с 150-200 ?
да я там сам войду с плечом 10
если он идет на 150 тогда ему нужно на 75 идти, а я там его ждать буду в плечом 20 ))

Вы не поняли. Если вы (толпа) "будете ждать на 75 с плечом 20" - курс будет не 75, а 32. И так далее) Это игра с нулевой суммой.

По опусам: да, это так.

По пустым объемам и манипуляторам: я провел эксперимент. Купил некоторую совсем небольшую сумму btc по 225...235, которую потерять не жалко. Но в то же время заметная для дневного оборота.  Не ставил стопов. Через несколько дней посмотрел - сначала пытались просадить почти на 10$, затем, ну, вы поняли, 300 даже было кажется.

Вывод: бОльшая часть вращается как раз пустых объемов. Либо там плечи на порядок больше, чем мы знаем (чем нам показывают 2х, 3х, ...)

[amaclin]

Так если бы у него была открытая позиция, мы бы видели на графике прироста изменения баланса. А судя по графику, открытых позиций у него нет.

А на графике с учетом открытых позиций? Не знал.
То есть беглый взгляд на рейтинг https://pamm.btc-e.com/ru/PAMMAccountsRating
говорит о том, кто в акой позиции сейчас стоит?
Ну значит с этой гипотезой я ошибся. Бывает.

[RoadTrain]

Так если бы у него была открытая позиция, мы бы видели на графике прироста изменения баланса. А судя по графику, открытых позиций у него нет.

А на графике с учетом открытых позиций? Не знал.
То есть беглый взгляд на рейтинг https://pamm.btc-e.com/ru/PAMMAccountsRating
говорит о том, кто в акой позиции сейчас стоит?
Ну значит с этой гипотезой я ошибся. Бывает.

Да, там общий и дневной прирост (в конце дня высчитывается). На странице счёта можно посмотреть изменения баланса в хоть поминутно (вторая вкладка). Правда, у меня сейчас почему-то не везде работает.

[amaclin]

По пустым объемам и манипуляторам: я провел эксперимент. Купил некоторую совсем небольшую сумму btc по 225...235, которую потерять не жалко. Но в то же время заметная для дневного оборота.  Не ставил стопов. Через несколько дней посмотрел - сначала пытались просадить почти на 10$, затем, ну, вы поняли, 300 даже было кажется.

Ух, объясните мне, как вы можете позволить себе не жалеть потерять сумму, которая заметна для дневного оборота?
Сколько это? 
Не думаете ли вы всерьёз, что манипуляторы качали курс чтобы лично вас заставить очкануть?
Ваш эксперимент не может служить подтверждением гипотез.

[UraN]

По пустым объемам и манипуляторам: я провел эксперимент. Купил некоторую совсем небольшую сумму btc по 225...235, которую потерять не жалко. Но в то же время заметная для дневного оборота.  Не ставил стопов. Через несколько дней посмотрел - сначала пытались просадить почти на 10$, затем, ну, вы поняли, 300 даже было кажется.

Ух, объясните мне, как вы можете позволить себе не жалеть потерять сумму, которая заметна для дневного оборота?
Сколько это?  
Не думаете ли вы всерьёз, что манипуляторы качали курс чтобы лично вас заставить очкануть?
Ваш эксперимент не может служить подтверждением гипотез.

Не может, согласен.
Так это же не совсем потеря, битки останутся и заморозятся на неопределенный срок в случае эпического дампа. Плечи специально не использовал, а интрадей на битке это самый короткий путь к банкротству. Проходили.

Кстати, верхнюю границу канала очень технично отработали (или еще отрабатывают) сразу видно, в битке засилье профи.

[Antioxidant]

сразу видно, в битке засилье профи.

Уши торчат)

[tema]

Так это же не совсем потеря, битки останутся и заморозятся на неопределенный срок в случае эпического дампа. Плечи специально не использовал, а интрадей на битке это самый короткий путь к банкротству. Проходили.

Кстати, верхнюю границу канала очень технично отработали (или еще отрабатывают) сразу видно, в битке засилье профи.

 Что такое "интрадей"?

[IRONN]

Так это же не совсем потеря, битки останутся и заморозятся на неопределенный срок в случае эпического дампа. Плечи специально не использовал, а интрадей на битке это самый короткий путь к банкротству. Проходили.

Кстати, верхнюю границу канала очень технично отработали (или еще отрабатывают) сразу видно, в битке засилье профи.

 Что такое "интрадей"?

Внутри дневная торговля. Не?

[SectorZero]

Купил некоторую совсем небольшую сумму btc по 225...235, которую потерять не жалко. Но в то же время заметная для дневного оборота. 

Еба, да ты олигарх 

[Yaremi]

Примерно с 20 числа биток полетит вниз.

[Kepasa]

Примерно с 20 числа биток полетит вниз.

Ethreum закупаться будут? Думаешь повлияет на курс?
Рывок еще до 400 не сделали. Если много битка продать необходимо, то надо и курс пампануть...

[IRONN]

И жизненный опыт ему подсказал такую штуку: "Не храните все яица в одной корзине", вот он и расписал по 100

очень разумная мысль. Если кто-то подберет пароль потеря такого количества приведет даже не знаю к чему. Какой смысл хранить столько на одном кошельке? теоретически,если кто-то подберет пароль, то...  Также при пересылке нужно сразу перегонять все монеты, т.к. публичный ключ становится известным и остается подобрать приватный, что теоретически существенно проще,чем изначально. Ну и ошибиться при пересылке всей суммой монет очень уж дорого. Гораздо проще нагенерить 100 кошельков и использовать их.

Да все проще. Так на биржу завести легче и быстрее, вдруг случится тузеад вместо так ожидаемого всеми туземуна. Чем ждать между каждым переводом по 3 подтверждения по полчаса. А целиком всю желаемую сумму зафигачить на биржу одной транзакцией рискованно - вдруг орфан или какой нибудь хитрый пул с 30% мощностью сети присвоит денежку. Например, пустив все битки себе любимому в виде комиссии))

Извиняюсь за ламерский вопрос, но: получается что при переводе битков есть шанс их просрать потерять? Как так?!

[timz]

Извиняюсь за ламерский вопрос, но: получается что при переводе битков есть шанс их просрать потерять? Как так?!

Нельзя. Без доступа к приватным ключам нельзя ни присвоить биткоины, ни назначить произвольную комиссию, это все фантазии.