Bitcoin Forum
March 30, 2024, 07:49:54 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 [153] 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 ... 1249 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3493741 times)
jolly-roger
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 25
Merit: 0



View Profile
May 31, 2013, 01:19:28 PM
 #3041

Государство не позволит использовать BTC вместо нац. валюты.
Про нацвалюту никто и не говорит. Биткоин для платежей онлайн. Только печально что для микроплатежей биткоин не подходит.

Объясните по-подробнее что за проблема с микроплатежами?
Проблема с комиссией. Если вы хотите отправить платеж на 0,0001 биткоина вы платите комисиию 0,0001 это при хорошем раскладе.

Это влияет только на скорость транзакции. Если у меня есть 2-3 часа я обычно не плачу комиссии.

Теоретически микроплатежи удобнее выполнять используя интернет-кошельки или векселя, если кому-то нужна бумага. В обоих случаях скорость транзакции будет гораздо быстрее чем с домашнего ПК и можно обойтись без комиссий.
There are several different types of Bitcoin clients. The most secure are full nodes like Bitcoin Core, which will follow the rules of the network no matter what miners do. Even if every miner decided to create 1000 bitcoins per block, full nodes would stick to the rules and reject those blocks.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1711784994
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711784994

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711784994
Reply with quote  #2

1711784994
Report to moderator
1711784994
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711784994

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711784994
Reply with quote  #2

1711784994
Report to moderator
1711784994
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711784994

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711784994
Reply with quote  #2

1711784994
Report to moderator
arruah
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1357
Merit: 1004



View Profile WWW
May 31, 2013, 01:24:10 PM
 #3042

Государство не позволит использовать BTC вместо нац. валюты.
Про нацвалюту никто и не говорит. Биткоин для платежей онлайн. Только печально что для микроплатежей биткоин не подходит.

Объясните по-подробнее что за проблема с микроплатежами?
Проблема с комиссией. Если вы хотите отправить платеж на 0,0001 биткоина вы платите комисиию 0,0001 это при хорошем раскладе.

Это влияет только на скорость транзакции. Если у меня есть 2-3 часа я обычно не плачу комиссии.

Теоретически микроплатежи удобнее выполнять используя интернет-кошельки или векселя, если кому-то нужна бумага. В обоих случаях скорость транзакции будет гораздо быстрее чем с домашнего ПК и можно обойтись без комиссий.
Какой мерчант, скажем та же самая кафешка будет ждать 2-3 часа?

BCH
jolly-roger
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 25
Merit: 0



View Profile
May 31, 2013, 01:28:38 PM
 #3043

Государство не позволит использовать BTC вместо нац. валюты.
Про нацвалюту никто и не говорит. Биткоин для платежей онлайн. Только печально что для микроплатежей биткоин не подходит.

Объясните по-подробнее что за проблема с микроплатежами?
Проблема с комиссией. Если вы хотите отправить платеж на 0,0001 биткоина вы платите комисиию 0,0001 это при хорошем раскладе.

Это влияет только на скорость транзакции. Если у меня есть 2-3 часа я обычно не плачу комиссии.

Теоретически микроплатежи удобнее выполнять используя интернет-кошельки или векселя, если кому-то нужна бумага. В обоих случаях скорость транзакции будет гораздо быстрее чем с домашнего ПК и можно обойтись без комиссий.
Какой мерчант, скажем та же самая кафешка будет ждать 2-3 часа?

Ответьте мне как вы собираетесь расплатиться в кафешке Биткоинами и я расскажу вам что будет с комиссией.
JeansOK
Member
**
Offline Offline

Activity: 85
Merit: 10


View Profile
May 31, 2013, 01:34:05 PM
 #3044

Государство не позволит использовать BTC вместо нац. валюты.
Про нацвалюту никто и не говорит. Биткоин для платежей онлайн. Только печально что для микроплатежей биткоин не подходит.

Объясните по-подробнее что за проблема с микроплатежами?
Проблема с комиссией. Если вы хотите отправить платеж на 0,0001 биткоина вы платите комисиию 0,0001 это при хорошем раскладе.

Это влияет только на скорость транзакции. Если у меня есть 2-3 часа я обычно не плачу комиссии.

Теоретически микроплатежи удобнее выполнять используя интернет-кошельки или векселя, если кому-то нужна бумага. В обоих случаях скорость транзакции будет гораздо быстрее чем с домашнего ПК и можно обойтись без комиссий.
Какой мерчант, скажем та же самая кафешка будет ждать 2-3 часа?

Ответьте мне как вы собираетесь расплатиться в кафешке Биткоинами и я расскажу вам что будет с комиссией.
Wi-fi зона в кафе, у меня в кармане устройство на Android с bitcoin кошельком на борту. Кафе на столько продвинутое, что готовы принять bitcoin валюту. Я выпил чашку кофе и мне пора спешить по делам. Как быстро я смогу оплатить чашку кофе биткойнами? Час? Два часа? Пусть даже с комиссией. 5 подтверждений, это около часа времени.

PS тут конечно можно вспомнить о лайтах, но тогда причём тут bitcoin...

Добавлено позже:
А возвращаясь к чашке с кофе, что если все начнут в кафе платить биткойнами, по всему миру? Ну вот стал биткойн такой популярный, допустим. Сколько транзакций влезет в один блок? Сколько блоков в час? Вот, вот, ничего хорошего из этого не выйдет... Микроплатежи и биткойн не совместимые вещи. Биткойн никогда не смогут массово принимать в магазинах, кафешках и т.д.
Deth
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 500



View Profile
May 31, 2013, 01:37:38 PM
 #3045

Quote
5 подтверждений, это около часа времени.
А 120 подтверждений это сколько по времени, не подскажите? Smiley

JeansOK
Member
**
Offline Offline

Activity: 85
Merit: 10


View Profile
May 31, 2013, 01:44:57 PM
 #3046

Quote
5 подтверждений, это около часа времени.
А 120 подтверждений это сколько по времени, не подскажите? Smiley
http://blockchain.info/ru/charts/avg-confirmation-time
Deth
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 500



View Profile
May 31, 2013, 01:50:14 PM
 #3047

Вопрос был риторический. Если вы не знали, то на заре становления Биткоина, подтвержденным считался перевод со 120 блоками. Сейчас принято принимать платежи с 6 блоками в официальном клиенте (могу ошибаться, не пользуюсь им). А для кафешки сойдет и 1, в эквиваленте 10-30 минут. Я порой счет дольше жду в ресторанах.

arruah
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1357
Merit: 1004



View Profile WWW
May 31, 2013, 01:50:41 PM
 #3048


Ответьте мне как вы собираетесь расплатиться в кафешке Биткоинами и я расскажу вам что будет с комиссией.
Тут как раз все просто. Вы выпили чашку кофе, вам выкатывают счет с QR кодом оплаты. Вы оплачиваете и.. ждете три часа когда транзакция подтвердится? Я уже молчу про комиссию.

BCH
arruah
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1357
Merit: 1004



View Profile WWW
May 31, 2013, 01:52:01 PM
 #3049

Вопрос был риторический. Если вы не знали, то на заре становления Биткоина, подтвержденным считался перевод со 120 блоками. Сейчас принято принимать платежи с 6 блоками в официальном клиенте (могу ошибаться, не пользуюсь им). А для кафешки сойдет и 1, в эквиваленте 10-30 минут. Я порой счет дольше жду в ресторанах.
А теперь сравним с пластиком. Платеж проходит за 10-15 секунд. Мерчант выбирает то что быстрее и надежнее.

BCH
Deth
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 500



View Profile
May 31, 2013, 01:57:12 PM
 #3050

Вопрос был риторический. Если вы не знали, то на заре становления Биткоина, подтвержденным считался перевод со 120 блоками. Сейчас принято принимать платежи с 6 блоками в официальном клиенте (могу ошибаться, не пользуюсь им). А для кафешки сойдет и 1, в эквиваленте 10-30 минут. Я порой счет дольше жду в ресторанах.
А теперь сравним с пластиком. Платеж проходит за 10-15 секунд. Мерчант выбирает то что быстрее и надежнее.
Мерчант выберет то, что а) принесет доход и/или б) согласуется с его личным взглядом на жизнь. А пластик помимо нескольких секунд на платеж имеет кучу минусов. Иначе бы Биткоин просто не появился.

TheSAS
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 10
Merit: 0


View Profile
May 31, 2013, 03:38:37 PM
 #3051

Что-то такое впечатление складывается, что у части форумчат даже кошелька нету. А биткоины только как вещь для перепродажи.
Как-только ты отправил кому-то биткоины, у него сразуже прийдет сообщение об отправке. Для микроплатежей етого полностью хватает. Комисию всегда можна будет в новой версии клиента изменить.
Vicus
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 798
Merit: 1000


View Profile
May 31, 2013, 03:48:45 PM
 #3052

Что вы переживаете, как встанет вопрос микротранзакций существенным, разрабы что-нибудь придумают Smiley имхо.
Arceny
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 290
Merit: 251


View Profile
May 31, 2013, 05:10:44 PM
 #3053

Что вы переживаете, как встанет вопрос микротранзакций существенным, разрабы что-нибудь придумают Smiley имхо.
Прослойки в виде сервисов а-ля webmoney (но с меньшей комиссией) нам помогут.
А там и глядишь bitcoin-пластик выпустят. Или еще что-то. Без привязки к фиату.
jolly-roger
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 25
Merit: 0



View Profile
May 31, 2013, 05:42:49 PM
 #3054

Что вы переживаете, как встанет вопрос микротранзакций существенным, разрабы что-нибудь придумают Smiley имхо.
Прослойки в виде сервисов а-ля webmoney (но с меньшей комиссией) нам помогут.
А там и глядишь bitcoin-пластик выпустят. Или еще что-то. Без привязки к фиату.

Пока я был занят тут уже ответили.

Итак оплатить кафе можно 3 мя способами - почти так же как и сейчас. Пластиком, бумагой или программой кошельком. Проблемы с временем транзакции у вас возникнут только в случае если вы используете андройд-кошелёк с непосредственным хранилищем на телефоне. Во всех остальных случаях всё будет происходить мгновенно.

Кстати давно пора уже сорганизовать Биткоин банк, выпустить пластик и выдавать бумажные векселя под монеты. Есть инвесторы?
myhoho
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 1008



View Profile
May 31, 2013, 08:06:43 PM
 #3055

Глупо как-то в этой теме заикаться об оффтопике... Похоже, нынче основные ценовые события происходят по выходным.

██████▄  ▄▄▄█████████▄▄▄         
██████████████████████████▄▄     
█████████████████████████████▄   
▄███████████████████████████████ 
▄▄███▄     ▄██████████  ████████▀▀▀██████████
▄██████   ████████████  ████████   ███████████
▄████████▀   █████████    ██    ████████▀▀▀███████
▀████▄  ▄   ████████████  ████████████   ███████
▀████▀     ▀██████████  █████████████████████
▀███████████████████████████████ 
█████████████████████████████▀   
██████████████████████████▀▀     
██████▀  ▀▀▀█████████▀▀▀         
ROCKET

▄▄    ▄▄





▄▄    ▄▄

ENTHRALLING GRAPHICS
● NEW TYPE OF GAMES
100% REFERRAL BONUS
((       ▄▄█████████▄▄
    ▄█████████████████▄
  ▄████████ ██ █████████▄
 ▄█████▀▀▀▀ ▀▀ ▀▀████████▄
▄███████▄   ▄▄▄▄  ▀███████▄
█████████   ████   ████████
█████████         ▀████▀▀██
█████████   ████    ███▄▄██
▀███████▀   ▀▀▀▀   ▄██▀  █▀
 ▀█████▄▄▄▄ ▄▄ ▄▄▄███▀  █▀
  ▀████████ ██ ████▀  ▄█▀
    ▀████████████▀ ▄▄█▀
       ▀▀█████████▀▀
       ▄▄█████████▄▄
    ▄█████████████████▄
  ▄█████████████████████▄
 ▄████▀███████▀   ▀▀▀▄███▄
▄████▌  ▀▀███▌       ▄████▄
█████▀               ██████
█████▄              ███▀▀██
██████▄            ████▄▄██
▀██████▄▄        ▄████▀  █▀
 ▀████▄       ▄██████▀  █▀
  ▀████████████████▀  ▄█▀
    ▀████████████▀ ▄▄█▀
       ▀▀█████████▀▀
       ▄▄█████████▄▄
    ▄█████████████████▄
  ▄██████████▀▀▀▀███████▄
 ▄█████████▀     ████████▄
▄██████████   ████████████▄
█████████        ██████████
█████████▄▄   ▄▄███████▀▀██
███████████   █████████▄▄██
▀██████████   ████████▀  █▀
 ▀█████████   ███████▀  █▀
  ▀████████▄▄▄█████▀  ▄█▀
    ▀████████████▀ ▄▄█▀
       ▀▀█████████▀▀
))
Fixx
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 535
Merit: 501


EMC


View Profile
May 31, 2013, 08:19:42 PM
 #3056

Не уж то вы не понимаете опасность того, что Bitcoin берут под контроль, путём взятия под колпак основных ресурсов.  Sad

Берут обменники и биржи под колпак  и правильно делают!
Нефиг вообще наш биток с их фиатом путать.

Кто тут трушный криптоанархист?
Нужен биткоин - Децентрализованный? Анонимный? Самый прогрессивный? - Вперед! обменивайтесь им с друзьями, покупайте/продавайте на него товары и услуги. Но причем же тут доллары?

Решил слить нетленное цифровое золото за презренную зеленую бумажку? - Легко! Назови ФИО, номер паспорта, СНИЛС, ИНН, заплати налог и будь счастлив. Готов отдаться Даджалу? -  будь готов потерять анонимность.  А то и на елочку залезть охота и жопу не ободрать. Так не будет.

rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1069


View Profile WWW
May 31, 2013, 08:32:06 PM
 #3057

Биткойн - это просто транспорт для любого фиата. Не средство платежа, а именно средство доставки.
я думаю первые несколько десятков лет у bitcoin именно такое будущее - детство криптовалюты.

При необходимости клиент обрастет необходимым функционалом, те же идеи ripple совершенно спокойно укладываются рядом и живут рядом. Именно этим он отличается от классического фиата и сервисов вида пластиковые карты и банки, функционал можно нарастить НЕ СПРАШИВАЯ разрешения (не у кого спрашивать)!

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
hf_trader
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 14
Merit: 0



View Profile
June 01, 2013, 01:57:08 AM
 #3058

Интересующимся потенциалом btc для микротранзакций имеет смысл посмотреть недавнее выступление главы разработки Bitcoin Foundation:
https://www.youtube.com/watch?v=JfF5mJDgZWc&list=PLUOP0P68GJ3BGjfqoLLnzAefk3ZzXQtJ7

Если коротко, то:
- Комиссии - не проблема, так как скоро будет введен аукцион вместо hard-plug'а на минимальную комиссию в 0.0005. Кто захочет ждать - будет иметь возможность ждать
- А вот количество транзакций в минуту, и, как следствие, размер блока - проблема. В течение следующих 12 месяцев нужно будет внести изменения в максимальных размер блока, иначе архитектура захлебнется
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1069


View Profile WWW
June 01, 2013, 08:13:32 AM
 #3059

Интересующимся потенциалом btc для микротранзакций имеет смысл посмотреть недавнее выступление главы разработки Bitcoin Foundation:
https://www.youtube.com/watch?v=JfF5mJDgZWc&list=PLUOP0P68GJ3BGjfqoLLnzAefk3ZzXQtJ7

Если коротко, то:
- Комиссии - не проблема, так как скоро будет введен аукцион вместо hard-plug'а на минимальную комиссию в 0.0005. Кто захочет ждать - будет иметь возможность ждать
- А вот количество транзакций в минуту, и, как следствие, размер блока - проблема. В течение следующих 12 месяцев нужно будет внести изменения в максимальных размер блока, иначе архитектура захлебнется
блин ну как так можно, столько воды, я не вытерпел первых 10 минут, а ведь люди там сидят в зале, уйти не могут Smiley

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
eRu
Member
**
Offline Offline

Activity: 117
Merit: 10


View Profile
June 01, 2013, 08:42:37 AM
 #3060

...похоже «нашла коса на камень»
...если уберут стену на 127, тогда нам вниз
...а если стенка закупится по рынку, тогда нам, таки вверх Smiley

Pages: « 1 ... 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 [153] 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 ... 1249 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!