jolly-roger
Newbie
Offline
Activity: 25
Merit: 0
|
|
May 31, 2013, 01:19:28 PM |
|
Государство не позволит использовать BTC вместо нац. валюты.
Про нацвалюту никто и не говорит. Биткоин для платежей онлайн. Только печально что для микроплатежей биткоин не подходит. Объясните по-подробнее что за проблема с микроплатежами? Проблема с комиссией. Если вы хотите отправить платеж на 0,0001 биткоина вы платите комисиию 0,0001 это при хорошем раскладе. Это влияет только на скорость транзакции. Если у меня есть 2-3 часа я обычно не плачу комиссии. Теоретически микроплатежи удобнее выполнять используя интернет-кошельки или векселя, если кому-то нужна бумага. В обоих случаях скорость транзакции будет гораздо быстрее чем с домашнего ПК и можно обойтись без комиссий.
|
|
|
|
|
|
There are several different types of Bitcoin clients. The most secure are full nodes like Bitcoin Core, which will follow the rules of the network no matter what miners do. Even if every miner decided to create 1000 bitcoins per block, full nodes would stick to the rules and reject those blocks.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
arruah
Legendary
Offline
Activity: 1357
Merit: 1004
|
|
May 31, 2013, 01:24:10 PM |
|
Государство не позволит использовать BTC вместо нац. валюты.
Про нацвалюту никто и не говорит. Биткоин для платежей онлайн. Только печально что для микроплатежей биткоин не подходит. Объясните по-подробнее что за проблема с микроплатежами? Проблема с комиссией. Если вы хотите отправить платеж на 0,0001 биткоина вы платите комисиию 0,0001 это при хорошем раскладе. Это влияет только на скорость транзакции. Если у меня есть 2-3 часа я обычно не плачу комиссии. Теоретически микроплатежи удобнее выполнять используя интернет-кошельки или векселя, если кому-то нужна бумага. В обоих случаях скорость транзакции будет гораздо быстрее чем с домашнего ПК и можно обойтись без комиссий. Какой мерчант, скажем та же самая кафешка будет ждать 2-3 часа?
|
BCH
|
|
|
jolly-roger
Newbie
Offline
Activity: 25
Merit: 0
|
|
May 31, 2013, 01:28:38 PM |
|
Государство не позволит использовать BTC вместо нац. валюты.
Про нацвалюту никто и не говорит. Биткоин для платежей онлайн. Только печально что для микроплатежей биткоин не подходит. Объясните по-подробнее что за проблема с микроплатежами? Проблема с комиссией. Если вы хотите отправить платеж на 0,0001 биткоина вы платите комисиию 0,0001 это при хорошем раскладе. Это влияет только на скорость транзакции. Если у меня есть 2-3 часа я обычно не плачу комиссии. Теоретически микроплатежи удобнее выполнять используя интернет-кошельки или векселя, если кому-то нужна бумага. В обоих случаях скорость транзакции будет гораздо быстрее чем с домашнего ПК и можно обойтись без комиссий. Какой мерчант, скажем та же самая кафешка будет ждать 2-3 часа? Ответьте мне как вы собираетесь расплатиться в кафешке Биткоинами и я расскажу вам что будет с комиссией.
|
|
|
|
JeansOK
Member
Offline
Activity: 85
Merit: 10
|
|
May 31, 2013, 01:34:05 PM |
|
Государство не позволит использовать BTC вместо нац. валюты.
Про нацвалюту никто и не говорит. Биткоин для платежей онлайн. Только печально что для микроплатежей биткоин не подходит. Объясните по-подробнее что за проблема с микроплатежами? Проблема с комиссией. Если вы хотите отправить платеж на 0,0001 биткоина вы платите комисиию 0,0001 это при хорошем раскладе. Это влияет только на скорость транзакции. Если у меня есть 2-3 часа я обычно не плачу комиссии. Теоретически микроплатежи удобнее выполнять используя интернет-кошельки или векселя, если кому-то нужна бумага. В обоих случаях скорость транзакции будет гораздо быстрее чем с домашнего ПК и можно обойтись без комиссий. Какой мерчант, скажем та же самая кафешка будет ждать 2-3 часа? Ответьте мне как вы собираетесь расплатиться в кафешке Биткоинами и я расскажу вам что будет с комиссией. Wi-fi зона в кафе, у меня в кармане устройство на Android с bitcoin кошельком на борту. Кафе на столько продвинутое, что готовы принять bitcoin валюту. Я выпил чашку кофе и мне пора спешить по делам. Как быстро я смогу оплатить чашку кофе биткойнами? Час? Два часа? Пусть даже с комиссией. 5 подтверждений, это около часа времени. PS тут конечно можно вспомнить о лайтах, но тогда причём тут bitcoin... Добавлено позже: А возвращаясь к чашке с кофе, что если все начнут в кафе платить биткойнами, по всему миру? Ну вот стал биткойн такой популярный, допустим. Сколько транзакций влезет в один блок? Сколько блоков в час? Вот, вот, ничего хорошего из этого не выйдет... Микроплатежи и биткойн не совместимые вещи. Биткойн никогда не смогут массово принимать в магазинах, кафешках и т.д.
|
|
|
|
Deth
|
|
May 31, 2013, 01:37:38 PM |
|
5 подтверждений, это около часа времени. А 120 подтверждений это сколько по времени, не подскажите?
|
|
|
|
|
Deth
|
|
May 31, 2013, 01:50:14 PM |
|
Вопрос был риторический. Если вы не знали, то на заре становления Биткоина, подтвержденным считался перевод со 120 блоками. Сейчас принято принимать платежи с 6 блоками в официальном клиенте (могу ошибаться, не пользуюсь им). А для кафешки сойдет и 1, в эквиваленте 10-30 минут. Я порой счет дольше жду в ресторанах.
|
|
|
|
arruah
Legendary
Offline
Activity: 1357
Merit: 1004
|
|
May 31, 2013, 01:50:41 PM |
|
Ответьте мне как вы собираетесь расплатиться в кафешке Биткоинами и я расскажу вам что будет с комиссией.
Тут как раз все просто. Вы выпили чашку кофе, вам выкатывают счет с QR кодом оплаты. Вы оплачиваете и.. ждете три часа когда транзакция подтвердится? Я уже молчу про комиссию.
|
BCH
|
|
|
arruah
Legendary
Offline
Activity: 1357
Merit: 1004
|
|
May 31, 2013, 01:52:01 PM |
|
Вопрос был риторический. Если вы не знали, то на заре становления Биткоина, подтвержденным считался перевод со 120 блоками. Сейчас принято принимать платежи с 6 блоками в официальном клиенте (могу ошибаться, не пользуюсь им). А для кафешки сойдет и 1, в эквиваленте 10-30 минут. Я порой счет дольше жду в ресторанах.
А теперь сравним с пластиком. Платеж проходит за 10-15 секунд. Мерчант выбирает то что быстрее и надежнее.
|
BCH
|
|
|
Deth
|
|
May 31, 2013, 01:57:12 PM |
|
Вопрос был риторический. Если вы не знали, то на заре становления Биткоина, подтвержденным считался перевод со 120 блоками. Сейчас принято принимать платежи с 6 блоками в официальном клиенте (могу ошибаться, не пользуюсь им). А для кафешки сойдет и 1, в эквиваленте 10-30 минут. Я порой счет дольше жду в ресторанах.
А теперь сравним с пластиком. Платеж проходит за 10-15 секунд. Мерчант выбирает то что быстрее и надежнее. Мерчант выберет то, что а) принесет доход и/или б) согласуется с его личным взглядом на жизнь. А пластик помимо нескольких секунд на платеж имеет кучу минусов. Иначе бы Биткоин просто не появился.
|
|
|
|
TheSAS
Newbie
Offline
Activity: 10
Merit: 0
|
|
May 31, 2013, 03:38:37 PM |
|
Что-то такое впечатление складывается, что у части форумчат даже кошелька нету. А биткоины только как вещь для перепродажи. Как-только ты отправил кому-то биткоины, у него сразуже прийдет сообщение об отправке. Для микроплатежей етого полностью хватает. Комисию всегда можна будет в новой версии клиента изменить.
|
|
|
|
Vicus
|
|
May 31, 2013, 03:48:45 PM |
|
Что вы переживаете, как встанет вопрос микротранзакций существенным, разрабы что-нибудь придумают имхо.
|
|
|
|
Arceny
|
|
May 31, 2013, 05:10:44 PM |
|
Что вы переживаете, как встанет вопрос микротранзакций существенным, разрабы что-нибудь придумают имхо. Прослойки в виде сервисов а-ля webmoney (но с меньшей комиссией) нам помогут. А там и глядишь bitcoin-пластик выпустят. Или еще что-то. Без привязки к фиату.
|
|
|
|
jolly-roger
Newbie
Offline
Activity: 25
Merit: 0
|
|
May 31, 2013, 05:42:49 PM |
|
Что вы переживаете, как встанет вопрос микротранзакций существенным, разрабы что-нибудь придумают имхо. Прослойки в виде сервисов а-ля webmoney (но с меньшей комиссией) нам помогут. А там и глядишь bitcoin-пластик выпустят. Или еще что-то. Без привязки к фиату. Пока я был занят тут уже ответили. Итак оплатить кафе можно 3 мя способами - почти так же как и сейчас. Пластиком, бумагой или программой кошельком. Проблемы с временем транзакции у вас возникнут только в случае если вы используете андройд-кошелёк с непосредственным хранилищем на телефоне. Во всех остальных случаях всё будет происходить мгновенно. Кстати давно пора уже сорганизовать Биткоин банк, выпустить пластик и выдавать бумажные векселя под монеты. Есть инвесторы?
|
|
|
|
myhoho
Legendary
Offline
Activity: 1162
Merit: 1008
|
|
May 31, 2013, 08:06:43 PM |
|
Глупо как-то в этой теме заикаться об оффтопике... Похоже, нынче основные ценовые события происходят по выходным.
|
|
|
|
Fixx
|
|
May 31, 2013, 08:19:42 PM |
|
Не уж то вы не понимаете опасность того, что Bitcoin берут под контроль, путём взятия под колпак основных ресурсов. Берут обменники и биржи под колпак и правильно делают! Нефиг вообще наш биток с их фиатом путать. Кто тут трушный криптоанархист? Нужен биткоин - Децентрализованный? Анонимный? Самый прогрессивный? - Вперед! обменивайтесь им с друзьями, покупайте/продавайте на него товары и услуги. Но причем же тут доллары?Решил слить нетленное цифровое золото за презренную зеленую бумажку? - Легко! Назови ФИО, номер паспорта, СНИЛС, ИНН, заплати налог и будь счастлив. Готов отдаться Даджалу? - будь готов потерять анонимность. А то и на елочку залезть охота и жопу не ободрать. Так не будет.
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
May 31, 2013, 08:32:06 PM |
|
Биткойн - это просто транспорт для любого фиата. Не средство платежа, а именно средство доставки. я думаю первые несколько десятков лет у bitcoin именно такое будущее - детство криптовалюты. При необходимости клиент обрастет необходимым функционалом, те же идеи ripple совершенно спокойно укладываются рядом и живут рядом. Именно этим он отличается от классического фиата и сервисов вида пластиковые карты и банки, функционал можно нарастить НЕ СПРАШИВАЯ разрешения (не у кого спрашивать)!
|
|
|
|
hf_trader
Newbie
Offline
Activity: 14
Merit: 0
|
|
June 01, 2013, 01:57:08 AM |
|
Интересующимся потенциалом btc для микротранзакций имеет смысл посмотреть недавнее выступление главы разработки Bitcoin Foundation: https://www.youtube.com/watch?v=JfF5mJDgZWc&list=PLUOP0P68GJ3BGjfqoLLnzAefk3ZzXQtJ7Если коротко, то: - Комиссии - не проблема, так как скоро будет введен аукцион вместо hard-plug'а на минимальную комиссию в 0.0005. Кто захочет ждать - будет иметь возможность ждать - А вот количество транзакций в минуту, и, как следствие, размер блока - проблема. В течение следующих 12 месяцев нужно будет внести изменения в максимальных размер блока, иначе архитектура захлебнется
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
June 01, 2013, 08:13:32 AM |
|
Интересующимся потенциалом btc для микротранзакций имеет смысл посмотреть недавнее выступление главы разработки Bitcoin Foundation: https://www.youtube.com/watch?v=JfF5mJDgZWc&list=PLUOP0P68GJ3BGjfqoLLnzAefk3ZzXQtJ7Если коротко, то: - Комиссии - не проблема, так как скоро будет введен аукцион вместо hard-plug'а на минимальную комиссию в 0.0005. Кто захочет ждать - будет иметь возможность ждать - А вот количество транзакций в минуту, и, как следствие, размер блока - проблема. В течение следующих 12 месяцев нужно будет внести изменения в максимальных размер блока, иначе архитектура захлебнется блин ну как так можно, столько воды, я не вытерпел первых 10 минут, а ведь люди там сидят в зале, уйти не могут
|
|
|
|
eRu
Member
Offline
Activity: 117
Merit: 10
|
|
June 01, 2013, 08:42:37 AM |
|
...похоже «нашла коса на камень» ...если уберут стену на 127, тогда нам вниз ...а если стенка закупится по рынку, тогда нам, таки вверх
|
|
|
|
|