Ancikv
Newbie
Offline
Activity: 46
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 29, 2013, 09:55:21 PM |
|
Хотя может быть на тему "Собака лает караван идет "
сенат лает - курс растет ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Осталось только добавить копирайт. Кто так хорошо сванговал на форках кровь ? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
Azrace
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1004
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 29, 2013, 10:06:18 PM |
|
сенат лает - курс растет ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 29, 2013, 10:19:02 PM |
|
Кто так хорошо сванговал на форках кровь ? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Какая кровь ? Крови - там пока нет. Прибыля, да получаются (в битках).
|
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 08:24:48 AM |
|
все, я хоть и с трудом и небольшым минусом но на 100% в фиате, и всем советую!
Зря Тарас, ты вышел в фиат, через неделю надо было! так всегда ж можно перекупится, и учитывая то что я был восновном в лайтах неймах и нове то очень даже не зря, зря только не купил биток по 928 і потом теру і перя ))) но такое не угадаеш хотя догадки біли но риск слишком уж большой. )))
|
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 09:55:38 AM |
|
только не купил биток по 928 і потом теру і перя ))) но такое не угадаеш хотя догадки біли но риск слишком уж большой.
Да, можно не угадать про Биткоин. Вот приравняют владение биткоином к терроризму, наркоторговле и детской порнографии - поглядим, как вы все тут попляшете. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Lexiko
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 10:16:18 AM |
|
только не купил биток по 928 і потом теру і перя ))) но такое не угадаеш хотя догадки біли но риск слишком уж большой.
Да, можно не угадать про Биткоин. Скоро целители и ясновидящие освоят новые рынки. Гадание по биткоинам. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 10:23:09 AM |
|
Да, пока биток трепыхается , "как щук в проруби ". Самое время гадать. Святки еще на носу. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
panic
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 11:25:28 AM |
|
только не купил биток по 928 і потом теру і перя ))) но такое не угадаеш хотя догадки біли но риск слишком уж большой.
Да, можно не угадать про Биткоин. Вот приравняют владение биткоином к терроризму, наркоторговле и детской порнографии - поглядим, как вы все тут попляшете. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) не приравняют, но под давлением банкстеров могут запретить использование на территории штатов, аргументировав это тем, что предложенные FinCEN нормы регулирования недостаточны для полной деанонимизации движения денежных средств (а включение в клиент закладок и давление на BF бессмысленно, т.к. никак не избавляет от существования других криптовалют). После такого решения банки смогут уже совершенно открыто блокировать счета биткоин пользователей в ЛЮБОЙ точке мира. С ростом 50% в неделю биткоин превращается в лотерею, ни один адекватный трейдер не зайдёт на этот рынок сейчас. Люц вангует в англоветке, что мы ещё даже не на середине пути,.. отчасти согласен, но надо упомянуть, что по времени осталась одна, максимум две недели роста. Относительно весеннего пузыря мы где-то в начале апреля, когда курс достиг 100-140. ИМХО. Куда ведёрки подставлять: 500-600 по всем биржам, если уровень не удержится, то 250-300. Так как все цели по ценам были достигнуты оптимальным вариантом будет часть монет продать, часть размазать по стаканам бирж, всё-таки сохраняется шанс, что непрерывная раскрутка в масс-медиа загонит цены ещё на 50-80% выше.
|
...too much panic and too little reason
|
|
|
Lexiko
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 11:45:16 AM |
|
только не купил биток по 928 і потом теру і перя ))) но такое не угадаеш хотя догадки біли но риск слишком уж большой.
Да, можно не угадать про Биткоин. Вот приравняют владение биткоином к терроризму, наркоторговле и детской порнографии - поглядим, как вы все тут попляшете. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) не приравняют, но под давлением банкстеров могут запретить использование на территории штатов, аргументировав это тем, что предложенные FinCEN нормы регулирования недостаточны для полной деанонимизации движения денежных средств (а включение в клиент закладок и давление на BF бессмысленно, т.к. никак не избавляет от существования других криптовалют). После такого решения банки смогут уже совершенно открыто блокировать счета биткоин пользователей в ЛЮБОЙ точке мира. С ростом 50% в неделю биткоин превращается в лотерею, ни один адекватный трейдер не зайдёт на этот рынок сейчас. Люц вангует в англоветке, что мы ещё даже не на середине пути,.. отчасти согласен, но надо упомянуть, что по времени осталась одна, максимум две недели роста. Относительно весеннего пузыря мы где-то в начале апреля, когда курс достиг 100-140. ИМХО. Куда ведёрки подставлять: 500-600 по всем биржам, если уровень не удержится, то 250-300. Так как все цели по ценам были достигнуты оптимальным вариантом будет часть монет продать, часть размазать по стаканам бирж, всё-таки сохраняется шанс, что непрерывная раскрутка в масс-медиа загонит цены ещё на 50-80% выше. Вот почему-то по поводу властей я не сильно волнуюсь. Вы посмотрите на список бирж, среди всех одна btc-e осталась анонимной, да и то ненадолго.Еще немного и анонимный ввод вывод будет достаточно дорогим удовольствием (поднимут % для анонимных , как в либерти). А если это так, то как средство для отмыва биткоин будет далеко не самым удобным инструментом. Посему тут уже можно отделить мух от котлет и запретить только анонимные биржи на стыках с фиатом и это перекроет кислород для нелегального использования. При желании биткоин очень даже легко можно зарегулировать даже внутри сети, отделив серые, черные и белые битки. Можно заставить в протокол добавить какие-то маркеры, которые будут устанавливаться авторизованными и лицензированными биржами. Т.е. выглядеть будет так, вы регистрируетесь и верифицируетесь на такой бирже, заводите фиат (или свои битки неизвестного происхождения) , биржа подписывает их своим ключом (выданным ей лицензионным органом). Список приватных ключей содержится у лицензирующего органа, который может проверять и выдать заключение о том, что адрес чист. У лицензиатора будет свое api, через которое обменники и биржи смогут проверять происхождение биткоинов и принимать решение пропускать транзакцию или нет. Вот адреса будут путешествовать по сети с такими маркерами. Прогнал через отмыв - потерял маркер. Вот далее на законодательном уровне сделать запрет принимать неподписанные биткоины, и дело в шляпе. Тут все проще, чем возиться с разными либерти и перфектами. Да, и по поводу пузырей. Я помню их все, и ни при каком не было такой информационного бума , как сейчас. Только ленивый сейчас не пишет про биток. А так, все крупнейшие финансовые издания что не день, то разрождаются новыми статьями и они уже не про силкроад и пузырь. Так что сейчас сдуться шансов меньше всего.
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 12:31:33 PM |
|
Вот почему-то по поводу властей я не сильно волнуюсь. Вы посмотрите на список бирж, среди всех одна btc-e осталась анонимной, да и то ненадолго.Еще немного и анонимный ввод вывод будет достаточно дорогим удовольствием (поднимут % для анонимных , как в либерти). А если это так, то как средство для отмыва биткоин будет далеко не самым удобным инструментом. Посему тут уже можно отделить мух от котлет и запретить только анонимные биржи на стыках с фиатом и это перекроет кислород для нелегального использования. При желании биткоин очень даже легко можно зарегулировать даже внутри сети, отделив серые, черные и белые битки. Можно заставить в протокол добавить какие-то маркеры, которые будут устанавливаться авторизованными и лицензированными биржами. Т.е. выглядеть будет так, вы регистрируетесь и верифицируетесь на такой бирже, заводите фиат (или свои битки неизвестного происхождения) , биржа подписывает их своим ключом (выданным ей лицензионным органом). Список приватных ключей содержится у лицензирующего органа, который может проверять и выдать заключение о том, что адрес чист. У лицензиатора будет свое api, через которое обменники и биржи смогут проверять происхождение биткоинов и принимать решение пропускать транзакцию или нет. Вот адреса будут путешествовать по сети с такими маркерами. Прогнал через отмыв - потерял маркер. Вот далее на законодательном уровне сделать запрет принимать неподписанные биткоины, и дело в шляпе. Тут все проще, чем возиться с разными либерти и перфектами.
Даже если все произойдет так, не вижу в этом ничего страшного. Биткоины это цифровой нал, который используют как в легальной экономике, так в криминале. То есть будут "белые" верифицированые адреса, куда будут слать зп и вычитать налоги, монеты из этого кошелька через отмывочные сервисы можно будет заводить за серые адреса с которых покупать героин, покупать несовершеннолетних шлюх и оплачивать услуги киллеров ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Или можно не запариваться с отмывкой, а использовать для грязных дел форк. Вообще проблема анонимности и госрегулирования сильно преувеличена, и в нем нет ничего страшного. Большинство людей законопослушны, а преступники и без биткоина обходились. Основное преимущество биткоина это ограниченная эмиссия, и это никаким регулированием не изменишь. Да, и по поводу пузырей. Я помню их все, и ни при каком не было такой информационного бума , как сейчас. Только ленивый сейчас не пишет про биток. А так, все крупнейшие финансовые издания что не день, то разрождаются новыми статьями и они уже не про силкроад и пузырь. Так что сейчас сдуться шансов меньше всего.
С ростом капитализации растет и количество информации в сми. Если еще в 10 раз вырастем, я думаю, уже первые лица государств об этом заговорят. А вообще в интересное время мы живем ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
|
Lexiko
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 12:40:06 PM |
|
Даже если все произойдет так, не вижу в этом ничего страшного. Биткоины это цифровой нал, который используют как в легальной экономике, так в криминале. То есть будут "белые" верифицированые адреса, куда будут слать зп и вычитать налоги, монеты из этого кошелька через отмывочные сервисы можно будет заводить за серые адреса с которых покупать героин, покупать несовершеннолетних шлюх и оплачивать услуги киллеров ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Или можно не запариваться с отмывкой, а использовать для грязных дел форк. Вообще проблема анонимности и госрегулирования сильно преувеличена, и в нем нет ничего страшного. Большинство людей законопослушны, а преступники и без биткоина обходились. Основное преимущество биткоина это ограниченная эмиссия, и это никаким регулированием не изменишь. А это и не страшно, это нормальный , цивилизованный путь. Тут надо понимать, или биткоин хоть как вписывается в систему и сосуществует с ней и играет по каким-то правилам, или его будут выдавливать всеми силами. Как по мне лучше первое. Надеюсь биткоин останется исключительно для белых платежей, а черноту выдавят в форки. Скорее всего так и будет. С ростом капитализации растет и количество информации в сми. Если еще в 10 раз вырастем, я думаю, уже первые лица государств об этом заговорят. А вообще в интересное время мы живем ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Просто до текущего момента все скачки х10 х15 практически в сми ни как не освещались. Ну напишет там какая-то унылая газетенка пару фраз про нарковалюту и дело с концом. То ли дело сейчас.
|
|
|
|
RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 04:11:30 PM |
|
В английском разделе за предложение черных и белых списков вас бы распяли. Это убъет в биткоине одно из свойств денег - fungibility (как это по-русски?)
|
|
|
|
Lexiko
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 04:20:37 PM |
|
В английском разделе за предложение черных и белых списков вас бы распяли. Это убъет в биткоине одно из свойств денег - fungibility (как это по-русски?)
Это не мое предложение, это один из BIP. Я сам против этого, но я говорю о неизбежности. Просто наивно полагать, что власти там посовещаются и скажут "ну, в добрый путь ребята...". Регуляция все равно будет, вопрос как она будет сосуществовать в реальном мире.
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 04:28:43 PM |
|
В английском разделе за предложение черных и белых списков вас бы распяли. Это убъет в биткоине одно из свойств денег - fungibility (как это по-русски?)
Я тоже против. Скажу больше, я вообще против государства в современном виде. Оно в фиате не может ничего контролировать , а уж в BTC и подавно.
|
|
|
|
kkNft
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 04:54:05 PM |
|
В английском разделе за предложение черных и белых списков вас бы распяли. Это убъет в биткоине одно из свойств денег - fungibility (как это по-русски?)
Я тоже против. Скажу больше, я вообще против государства в современном виде. Оно в фиате не может ничего контролировать , а уж в BTC и подавно. А кто мешает например создать с нуля свой "биткоин" с учетом недостатков оригинального и возможностью "незаметного" контроля? Прикрыть на месяц другой биржы. Создать свою гос-биржу и влить в нее "лярд нарисованных долларов". Выпустить заранее свои "счеты" и предложить их к продаже за "ньбитки" и в обмен на существующие асики 1/10 например. Итог для государства: 1. Имеем собственную подконтрольную валюту. 2. биткоин в "аду" - курс около нуля и сложность падает. 3. майнеры видя "зелень" меняет свои "асики" на правильные "асики" И вот уж когда за дело возмется государство тогда уже можно будет увидеть "ньювасюки" в каждом компе/смартфоне/холодильнике и раеальном банке за углом )
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 05:13:37 PM |
|
2 kkNftЧто бы гос-во не делало, транзы в блокчейне оно изменять не сможет, и модель эмиссии не изменит. Курс к бондам фрс вообще скоро потеряет смысл. Да и вообще власти не так всесильны как многие думают. Они блядь даже дороги не в силах починить, коррупцию, которая точит власть изнутри столетиями одолеть не могут. Боюсь биток им не по зубам окажется Биткоин уже состоявшееся явление, как сотовая связь, удобно, кому-то нравится, кому-то нет, принесет что-то новое в нашу жмзнь. Государству придется приспосабливаться к BTC, запретить уже не выйдет.
|
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 05:17:41 PM |
|
Биткоин уже состоявшееся явление, как сотовая связь, удобно, кому-то нравится, кому-то нет, принесет что-то новое в нашу жмзнь. Государству придется приспосабливаться к BTC, запретить уже не выйдет.
Предлагаю запретить госаппарат, в существующем нынче виде. Биток - пусть остается. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 05:28:45 PM |
|
В английском разделе за предложение черных и белых списков вас бы распяли. Это убъет в биткоине одно из свойств денег - fungibility (как это по-русски?)
Это не мое предложение, это один из BIP. Я сам против этого, но я говорю о неизбежности. Просто наивно полагать, что власти там посовещаются и скажут "ну, в добрый путь ребята...". Регуляция все равно будет, вопрос как она будет сосуществовать в реальном мире. Какой конкретно BIP?
|
|
|
|
Foxcool
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 30, 2013, 05:40:05 PM Last edit: November 30, 2013, 05:51:04 PM by Foxcool |
|
Порой смешно читать у некоторых кадров комментарии о некоем "белом" биткоине и "чернухе", которую выдавят в "презренные форки". Прямое следствие того, что в мир криптовалют понабежали спекулянты, не понимающие толком, как эти валюты работают, и, главное, ЗАЧЕМ их вообще придумали.
Криптовалюты созданы в первую очередь для того, чтобы убрать доминирующую роль государств и банков в платежах между людьми. Сделать мир более децентрализованным. И основные идеи с самого начала указывались: невозможность закрыть кошелек и отнять деньги, если конечно сам не отдашь ключи, высокая сложность в отслеживании платежей (стремящаяся к невозможности отследить при применении правильных приемов и валюты типа анонкоин), разумная комиссия, которая идет майнеру, сгенерировавшему блок (правда изначально подразумевалось, что не будет такой ситуации с централизованными пулами, думаю, но это уже проблема конкретно битка), возможность передать в 3 часа ночи деньги за короткое время и небольшую комиссию хоть врагу США.
Так же по поводу "чернухи". Так как идиотизм принимаемых законов ставится уже очевиден: преступления без жертв типа принятия веществ, торренты и священная "недополученная" прибыль каких-то уродов и прочие приколы нашего и не только парламента, то криптовалюты созданы еще и как ответ этим законам, инструмент их нелегитимности. Вряд ли адекватный будет отрицать гнусность и мерзость убийств, однако убивать друг друга до этого не мешали контролируемые валюты. Поганость воровства никто не отрицает, но почему тогда у нас воровская власть в стране? Биткоины виноваты?
Все более очевидно то. что общество представляет собой стадо глупых овец, которое остригается группировками беспринципных пастухов. Криптовалюты лишь дают возможность некоторым сознательным людям выйти из стада и зажить по-человечески.
Лол, а вы тут только про то, как бы глиномесы, которые сидят там в левом парламенте в хрен знает каком поколении, одобрили бы не самую удачную, но первую криптовалюту и превратили ее в очережную хрень типа вестернюнион.
|
|
|
|
|