tvskit
Legendary
Offline
Activity: 1358
Merit: 1008
|
|
December 12, 2013, 03:38:05 PM |
|
Маловероятен такой исход но цена в 2-5к$ вполне возможна. Просто кому нежен биток реально ? Накупят его большие дядьки а дальше ? Токо не надо о диологии.
если ТЕ, ну ТЕ дядьки возьмутся, то: 1. они как следует закупятся битком. 2. продавят биток в массы(уж это они делать умеют, продать слона - ЛЕГХКО). 3. и вот, битки везде, по цене СЛОНА. где то читал сценарий аналитиков, биток по 10 000$ - не фантастика, а реальность, да и не за горами.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"I'm sure that in 20 years there will either be very large transaction volume or no volume." -- Satoshi
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
Deth
|
|
December 12, 2013, 03:43:23 PM |
|
4. Пишдец
Самое интересное и не расписали Пишдец в том плане, что: 1. Снять супер сливки всем нам предоставляется последний раз 2. Пришедшие с 2014 года фонды, центры и прочие прочие финансовые инструменты серьёзных дядек не позволят в следующий раз скакать на порядки Ну, а летний пишдец 2014 года - классика жанра: кровькишкихамстерболь Ну примерно было понятно, да, просто интересно чем этот "писец" будет отличаться от остальных, о которых думали точь-в-точь также? Ведь доводы были такие же - все, сушите весла, большие дяди ушли, покупайте пиццу за 10000 монет, пока не поздно.
|
|
|
|
|
Grigorjevi4
|
|
December 12, 2013, 05:17:56 PM Last edit: December 12, 2013, 05:34:33 PM by Grigorjevi4 |
|
MA20 Daily MA200 + MA20 Hourly + https://bitcointalk.org/index.php?topic=367509.0Насчет бла, бла, бла: не взлетит. Вы специально молчите про Merged mining? Для новичков: успешность проведения подобной атаки будет полностью зависеть от того, удалось или нет переманить на свою сторону владельцев ASIC. А так как технология совместима и с Bitcoin 1.0 и с Bitcoin 2.0, значит пулы будут майнить и то и другое одновременно. Именно пулы а не майнеры, гласно или негласно, майнеры ничего вообще не решают.
|
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
|
December 12, 2013, 05:20:15 PM |
|
Странно, а по рублям не убрали. Там в АПИ на 3 знака получается отличие. И роботу без разницы, какой запрос посылать. Тормоза - там не важны. Похоже на отмазку.
|
|
|
|
Gimmoroy
Legendary
Offline
Activity: 1372
Merit: 1000
|
|
December 12, 2013, 05:46:06 PM |
|
Странно, а по рублям не убрали. Там в АПИ на 3 знака получается отличие. И роботу без разницы, какой запрос посылать. Тормоза - там не важны. Похоже на отмазку. Похоже. Апи биткойнчартса в части BTCEusd заработало ещё днём. А в чартах-топах и пр. BTCEusd нет.
|
|
|
|
RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
|
December 12, 2013, 07:23:56 PM |
|
MA20 Daily MA200 + MA20 Hourly + https://bitcointalk.org/index.php?topic=367509.0Насчет бла, бла, бла: не взлетит. Вы специально молчите про Merged mining? Для новичков: успешность проведения подобной атаки будет полностью зависеть от того, удалось или нет переманить на свою сторону владельцев ASIC. А так как технология совместима и с Bitcoin 1.0 и с Bitcoin 2.0, значит пулы будут майнить и то и другое одновременно. Именно пулы а не майнеры, гласно или негласно, майнеры ничего вообще не решают. Вы что хотите сказать-то? В любом случае успешность атаки зависит в первую очередь от поведения майнеров.
|
|
|
|
|
L3n1n
|
|
December 12, 2013, 07:33:19 PM |
|
Вы что хотите сказать-то? В любом случае успешность атаки зависит в первую очередь от поведения майнеров.
Именно пулы а не майнеры, гласно или негласно, майнеры ничего вообще не решают.
|
|
|
|
RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
|
December 12, 2013, 08:07:48 PM |
|
Вы что хотите сказать-то? В любом случае успешность атаки зависит в первую очередь от поведения майнеров.
Именно пулы а не майнеры, гласно или негласно, майнеры ничего вообще не решают.
Это бред, что такое пул без майнеров? До тех пор пока майнеры владеют своим оборудованием, они имеют голос. Конечно, если все будут на сексе "майнить", ничего решать не будут.
|
|
|
|
L3n1n
|
|
December 12, 2013, 09:42:47 PM |
|
Это бред, что такое пул без майнеров? До тех пор пока майнеры владеют своим оборудованием, они имеют голос. Конечно, если все будут на сексе "майнить", ничего решать не будут.
Вы читали вообще весь пост перед тем как говорить такую ерунду? Автор имел ввиду, что пулы могут майнить любую крипто-валюту а говорить майнерам что они майнят биткоины и выплачивать вознаграждения в биткоинах. Майнеры даже не догадаются о таком заговоре
|
|
|
|
RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
|
December 12, 2013, 09:59:49 PM |
|
Это бред, что такое пул без майнеров? До тех пор пока майнеры владеют своим оборудованием, они имеют голос. Конечно, если все будут на сексе "майнить", ничего решать не будут.
Вы читали вообще весь пост перед тем как говорить такую ерунду? Автор имел ввиду, что пулы могут майнить любую крипто-валюту а говорить майнерам что они майнят биткоины и выплачивать вознаграждения в биткоинах. Майнеры даже не догадаются о таком заговоре Какое конкретно предложение в его посте говорит о том, что "пулы могут майнить любую крипто-валюту а говорить майнерам что они майнят биткоины и выплачивать вознаграждения в биткоинах"? В любом случае, такое возможно в теории, но на практике будет быстро замечено. Есть, грубо говоря, десятки способов придавить биток, но людям почему-то нравится выбирать самые нелепые. Edit: если автор считает, что будет можно майнить одновременно Bitcoin 1.0 и Bitcoin 2.0 посредством merged mining, то он в корне не прав, это будет возможно только если авторы Bitcoin 2.0 сознательно введут такую возможность.
|
|
|
|
Lexiko
|
|
December 12, 2013, 10:26:29 PM |
|
Просто я помню как это все начиналось. Тогда еще были идейные майнеры, которые переходили на другой пул, хотя доход там был немного меньше, но чисто из соображений децентрализации. Сейчас олдскульных майнеров нет, тем кто майнит сейчас реально глубоко плевать что майнить. Появится новый форк, будут майнить его, если профит будет выше. Вот тут и скрывается уязвимость. Все эти терахэши могут вмиг растаять и переползти на другой форк. Вот как от этого защититься хз даже. Нужна очень высокая цена за биткоин. Чтобы ни кто не мог перебить ставку.
|
|
|
|
RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
|
December 12, 2013, 10:58:57 PM |
|
Просто я помню как это все начиналось. Тогда еще были идейные майнеры, которые переходили на другой пул, хотя доход там был немного меньше, но чисто из соображений децентрализации. Сейчас олдскульных майнеров нет, тем кто майнит сейчас реально глубоко плевать что майнить. Появится новый форк, будут майнить его, если профит будет выше. Вот тут и скрывается уязвимость. Все эти терахэши могут вмиг растаять и переползти на другой форк. Вот как от этого защититься хз даже. Нужна очень высокая цена за биткоин. Чтобы ни кто не мог перебить ставку.
Есть такая проблема, но она гораздо ярче проявляется в мире scrypt-форков, где хэшрейт хорошо размазан по десяткам валют. Сейчас сделать успешный sha256 форк, способный перетащить на себя значительную часть хэшрейта, достаточно дорого. На все sha256 форки сейчас приходится <100 TH/s. Ваш сценарий, однако, не реалистичен, поскольку нет гарантии успеха. Всё же долбать сеть даблспендами != убить сеть. Как только средства у атакующего закончатся, всё нормализуется, ведь оборудование для майнинга узкоспециализированное, поэтому оно снова вернется на самую крупную валюту (биткоин). Тем не менее, рост цены и сложности необходим для снижения рисков.
|
|
|
|
|
Sundoor
|
|
December 12, 2013, 11:50:56 PM |
|
Да все это хорошо но если биток не съест сам себя как писалось выше то в любом случае он не сможет долго жить (года 5 макс) например мы просыпаемся и видим в новостях что все страны признали bitcoin за окном ставят терминалы и т.д кто от этого пострадает? Банки так как они больше не будут нужны с их комиссиями долгими переводами в том числе и депозитами т.д. То что для нас кажутся заоблачными сумами как мы видим милярды сотни миллионов в обороте для некоторых игрушки просто развивая биток они увеличат свои капиталы но в долгосрочной перспективе его задушат. А потом уже наверно будет bitcoin 2 более совершенный а этот хлынит в историю.
|
|
|
|
RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
|
December 13, 2013, 07:34:09 AM |
|
Да все это хорошо но если биток не съест сам себя как писалось выше то в любом случае он не сможет долго жить (года 5 макс) например мы просыпаемся и видим в новостях что все страны признали bitcoin за окном ставят терминалы и т.д кто от этого пострадает? Банки так как они больше не будут нужны с их комиссиями долгими переводами в том числе и депозитами т.д. То что для нас кажутся заоблачными сумами как мы видим милярды сотни миллионов в обороте для некоторых игрушки просто развивая биток они увеличат свои капиталы но в долгосрочной перспективе его задушат. А потом уже наверно будет bitcoin 2 более совершенный а этот хлынит в историю.
И чем bitcoin 2 будет лучше и почему банки его не задушат тоже?
|
|
|
|
Gimmoroy
Legendary
Offline
Activity: 1372
Merit: 1000
|
|
December 13, 2013, 10:04:31 AM |
|
Эти люди (Валлстриты с Морганами) никогда ничего не делают. Не будет вам ни биткойна2 ни борьбы валют. Они молча стоят в сторонке до тех пор, пока бараны не сделают за них очередную "революцию". А потом начинают её возглавлять. В нашем случае процесс уже идёт полным ходом. 1. Близнецы 2. Продажа фандэишена вместе со всем скотным двором. 3. Кошерные койны http://bitnovosti.com/2013/11/13/bankir-hochet-sledit-za-bitcoin-adresami/ и Colored Coins. 4. ЖоПэМорган и его патент типа оно похоже, но не совсем... апосля разберёмсо. 5. Инвестиция в coinbase - cовершенно необходимый каждому инструмент централизованного управления кошельками. Вот придёт к вам троян - будете знать. Все под наши знамёна! 6. Барри Зильберт и Bitcoin Investment Trust (BIT) - не гулять же бренду по компам уродов на шару. Теперь все знают, что Сатоши был просто сотрудником Барри - поэтому и бит а не айбиэм койн. Это грубые вехи - как пример хода процесса очеловечивания обезьян. Итог - нас опять поимели, пока до нас доходило.... Рекомендую и дальше обсуждать биткойн2 и виртуальных хомяков. А небольшая боль в заднем проходе - это просто от непривычки к новому эргомическому суперудобному сиденью в нашем кинотеатре. Только на сеансе "O ! Ща нарубим и смоемся".
|
|
|
|
Sundoor
|
|
December 13, 2013, 10:23:41 AM |
|
Эти люди (Валлстриты с Морганами) никогда ничего не делают. Не будет вам ни биткойна2 ни борьбы валют. Они молча стоят в сторонке до тех пор, пока бараны не сделают за них очередную "революцию". А потом начинают её возглавлять. В нашем случае процесс уже идёт полным ходом. 1. Близнецы 2. Продажа фандэишена вместе со всем скотным двором. 3. Кошерные койны http://bitnovosti.com/2013/11/13/bankir-hochet-sledit-za-bitcoin-adresami/ и Colored Coins. 4. ЖоПэМорган и его патент типа оно похоже, но не совсем... апосля разберёмсо. 5. Инвестиция в coinbase - cовершенно необходимый каждому инструмент централизованного управления кошельками. Вот придёт к вам троян - будете знать. Все под наши знамёна! 6. Барри Зильберт и Bitcoin Investment Trust (BIT) - не гулять же бренду по компам уродов на шару. Теперь все знают, что Сатоши был просто сотрудником Барри - поэтому и бит а не айбиэм койн. Это грубые вехи - как пример хода процесса очеловечивания обезьян. Итог - нас опять поимели, пока до нас доходило.... Рекомендую и дальше обсуждать биткойн2 и виртуальных хомяков. А небольшая боль в заднем проходе - это просто от непривычки к новому эргомическому суперудобному сиденью в нашем кинотеатре. Только на сеансе "O ! Ща нарубим и смоемся". То есть хочешь сказать что пару миллионеров вложились и все бит будет процвитать и жить вечно ?) Надо смотреть глобально биток это конкурент банкам банки = все деньги мира биток пока со своей капитализацией несколько милярдов безобидный для них как капитализация увеличится ещё в несколько раз а она увеличится тогда его 100% придушат.
|
|
|
|
avral
|
|
December 13, 2013, 10:34:55 AM |
|
Эти люди (Валлстриты с Морганами) никогда ничего не делают. Не будет вам ни биткойна2 ни борьбы валют. Они молча стоят в сторонке до тех пор, пока бараны не сделают за них очередную "революцию". А потом начинают её возглавлять. В нашем случае процесс уже идёт полным ходом. 1. Близнецы 2. Продажа фандэишена вместе со всем скотным двором. 3. Кошерные койны http://bitnovosti.com/2013/11/13/bankir-hochet-sledit-za-bitcoin-adresami/ и Colored Coins. 4. ЖоПэМорган и его патент типа оно похоже, но не совсем... апосля разберёмсо. 5. Инвестиция в coinbase - cовершенно необходимый каждому инструмент централизованного управления кошельками. Вот придёт к вам троян - будете знать. Все под наши знамёна! 6. Барри Зильберт и Bitcoin Investment Trust (BIT) - не гулять же бренду по компам уродов на шару. Теперь все знают, что Сатоши был просто сотрудником Барри - поэтому и бит а не айбиэм койн. Это грубые вехи - как пример хода процесса очеловечивания обезьян. Итог - нас опять поимели, пока до нас доходило.... Рекомендую и дальше обсуждать биткойн2 и виртуальных хомяков. А небольшая боль в заднем проходе - это просто от непривычки к новому эргомическому суперудобному сиденью в нашем кинотеатре. Только на сеансе "O ! Ща нарубим и смоемся". То есть хочешь сказать что пару миллионеров вложились и все бит будет процвитать и жить вечно ?) Надо смотреть глобально биток это конкурент банкам банки = все деньги мира биток пока со своей капитализацией несколько милярдов безобидный для них как капитализация увеличится ещё в несколько раз а она увеличится тогда его 100% придушат. Никто сейчас в лоб не атакует(с портянкой на танка), зарегулируют законодательно, превратят в партнера.
|
|
|
|
|