Update MtGox - esito claim

[jack0m]

Cosa conviene scegliere?

Please select from the following.
I want to receive Bitcoin for the right to claim for return of Bitcoin
I want to receive cash from the proceeds from the sales of Bitcoin that will be made by the Rehabilitation Trustee at appropriate timings for the right to claim for return of Bitcoin.
I do not have any preference at this moment.

Riavere indietro i btc e bch ( ) i soldi derivanti dalla loro vendita...o aspettare?

io ho aspettato a decidere, perché voglio prima capire i dettagli e le intenzioni del curatore Kobayashi, che non mi sono per niente chiare. Si sa che ha già venduto abbastanza BTC e BCH da coprire praticamente tutto il claim in corrispettivo fiat (Yen), anche se avanzano ancora sulle 160k coin da distribuire.
Non capisco perché si debba per forza scegliere se ricevere tutto in bitcoin (+ bitcoin cash) o in alternativa in valuta fiat, e non un misto di entrambi, visto che il curatore ha a disposizione ingenti quantità sia dell'uno che dell'altra.

Cioè se tutti scegliessero il rimborso in cripto, Kobayashi dovrebbe usare gli yen ottenuti dalla vendita per ricomprare BTC?? Mi pare assurdo... E al contrario se fossero tutti per pagamento in fiat, dovrebbe liquidare sul mercato tutti quei bitcoin, con un impatto devastante sulle quotazioni! Questa è la cosa da evitare in tutti i modi, quindi tendenzialmente sarei più propenso a scegliere distribuzione in cripto, ma la scelta migliore sarebbe usare gli Yen già disponibili convertendoli nella propria valuta locale (USD, EUR, ecc.), e poi continuare a distribuire in proporzione al proprio claim le cripto rimaste.

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[babo]

Che storia.. tutto molto mal gestito

Siamo sempre li a lamentarci della giustizia italica, quando altrove nn so messi mica meglio..

Bastava chiamare un consulente esperto di crypto x farsi consigliare..

[mxmenga]

Cioè se tutti scegliessero il rimborso in cripto, Kobayashi dovrebbe usare gli yen ottenuti dalla vendita per ricomprare BTC?? Mi pare assurdo... E al contrario se fossero tutti per pagamento in fiat, dovrebbe liquidare sul mercato tutti quei bitcoin, con un impatto devastante sulle quotazioni! Questa è la cosa da evitare in tutti i modi, quindi tendenzialmente sarei più propenso a scegliere distribuzione in cripto, ma la scelta migliore sarebbe usare gli Yen già disponibili convertendoli nella propria valuta locale (USD, EUR, ecc.), e poi continuare a distribuire in proporzione al proprio claim le cripto rimaste.

infatti è scritto che serve solo a livello statistico, non è certo si venga saldati in base alla propria scelta

[Verde_Mantis]

Non ho mai seguito troppo la vicenda però mi piacerebbe sapere quanti bitcoin sono rimasti in mano al curatore fallimentare, so che si parla di decine di migliaia, qualcuno sa il numero esatto per caso?

[jack0m]

Non ho mai seguito troppo la vicenda però mi piacerebbe sapere quanti bitcoin sono rimasti in mano al curatore fallimentare, so che si parla di decine di migliaia, qualcuno sa il numero esatto per caso?

L'ultimo report che ho risale allo scorso marzo:

The amount of BTC managed by the bankruptcy estate as of March 5, 2018, is
166,344.35827254 BTC. Currently, I am still investigating the existence of
additional BTC held by the bankrupt entity. If any BTC is found, I will move
them to the address which I manage, and I will keep such BTC there, in the soonest
manner.
The amount of BCC managed by the bankruptcy estate as of March 5, 2018, is
168,177.35927254 BCC.

In origine c'erano circa 202k BTC

[international.off]

Il problema è dato però dai contraccolpi che si generano ogni qualvolta mette in vendita una certa quantità di BTC.

[alanpar]

Non capisco una cosa,il 22 ottobre è scaduto il termine per la presentazione della richiesta di risarcimento.Doveva essere fatta da tutti? anche da quelli che hanno già fatto in precedenza la richesta?.In pratica,si doveva rifare la richiesta?

[alexrossi]

Non capisco una cosa,il 22 ottobre è scaduto il termine per la presentazione della richiesta di risarcimento.Doveva essere fatta da tutti? anche da quelli che hanno già fatto in precedenza la richesta?.In pratica,si doveva rifare la richiesta?

Si, altrimenti rischi di dover agire da solo e non attraverso la class action (con tutta una serie di costi proibitivi per piccoli importi)

[jack0m]

Non capisco una cosa,il 22 ottobre è scaduto il termine per la presentazione della richiesta di risarcimento.Doveva essere fatta da tutti? anche da quelli che hanno già fatto in precedenza la richesta?.In pratica,si doveva rifare la richiesta?

sì, va fatta una nuova richiesta, perché la prima riguardava una procedura fallimentare, mentre adesso è in corso il "Civil Rehabilitation Proceedings"

[alanpar]

Non riuscivo più a entrare nel sito...ora ho risolto.Non sò perchè non riuscivo a entrare... 

[josefelix]

Il problema è dato però dai contraccolpi che si generano ogni qualvolta mette in vendita una certa quantità di BTC.

Stando alle dichiarazioni del curatore fallimentare non vendono su exchange ma OTC... quindi nessuna ripercussione sui prezzi. Imho se il prezzo scende quando quelli spostano è una conseguenza  psicologica data dalla fear immotivata che alcuni alimentano.

[alexrossi]

Il problema è dato però dai contraccolpi che si generano ogni qualvolta mette in vendita una certa quantità di BTC.

Stando alle dichiarazioni del curatore fallimentare non vendono su exchange ma OTC... quindi nessuna ripercussione sui prezzi. Imho se il prezzo scende quando quelli spostano è una conseguenza  psicologica data dalla fear immotivata che alcuni alimentano.

Sicuramente dovrebbero cercare di spostare le coin più "adagio" possibile, per limitare i danni indiretti.

[trader34]

Il problema è dato però dai contraccolpi che si generano ogni qualvolta mette in vendita una certa quantità di BTC.

Stando alle dichiarazioni del curatore fallimentare non vendono su exchange ma OTC... quindi nessuna ripercussione sui prezzi. Imho se il prezzo scende quando quelli spostano è una conseguenza  psicologica data dalla fear immotivata che alcuni alimentano.

Considerando il quantitativo di Bitcoin che hanno da vendere meno male, perchè altrimenti in questo periodo raderebbe al suolo il prezzo...

[jack0m]

Il problema è dato però dai contraccolpi che si generano ogni qualvolta mette in vendita una certa quantità di BTC.

Stando alle dichiarazioni del curatore fallimentare non vendono su exchange ma OTC... quindi nessuna ripercussione sui prezzi. Imho se il prezzo scende quando quelli spostano è una conseguenza  psicologica data dalla fear immotivata che alcuni alimentano.

Considerando il quantitativo di Bitcoin che hanno da vendere meno male, perchè altrimenti in questo periodo raderebbe al suolo il prezzo...

non sta scritto da nessuna parte che il liquidatore debba vendere tutte le coin in suo possesso. Con quelle vendute finora si è già recuperato almeno il 95% del claim, quelle che avanzano dovrebbero venire semplicemente ridistribuite ai creditori. A meno che non chiedano tutti di essere rimborsati in fiat anziché in BTC/BCH ecc., cosa che sarebbe sì devastante, ma da attribuirsi unicamente a responsabilità dei creditori stessi.
Quindi è nell'interesse di tutti che chi ha un claim aperto chieda di ricevere coin anziché fiat.

[Maurosio]

volevo avvisarvi che è stato comunicato chi avrà diritto al rimborso (accettazione del reclamo Rehabilitation Trustee approved or disapproved Exchange-Related Rehabilitation Claims.)...   Entrate e controllate.

Per adesso a me hanno accettato tutto 

[alanpar]

Confermo...ora vorrei sapere i prossimi passi.Chi ha dei crediti su mtgox (btc o fiat) a questo punto,forse,verranno rimborsati?...e se si come?...in btc,in fiat?...avranno indietro gli stessi btc che avevano,o verranno convertiti in euro con il tasso di cambio stabilito in 130 euro?.Anche se al momento del crack il valore dei bitcoin era di circa 500 euro.
E' da aggiungere che chi aveva dei btc su Mtgox,si vedrà accreditare anche l'equivalente in Bitcoin Cash...

[jack0m]

Confermo...ora vorrei sapere i prossimi passi.Chi ha dei crediti su mtgox (btc o fiat) a questo punto,forse,verranno rimborsati?...e se si come?...in btc,in fiat?...avranno indietro gli stessi btc che avevano,o verranno convertiti in euro con il tasso di cambio stabilito in 130 euro?.Anche se al momento del crack il valore dei bitcoin era di circa 500 euro.
E' da aggiungere che chi aveva dei btc su Mtgox,si vedrà accreditare anche l'equivalente in Bitcoin Cash...

è ovvio che non verranno resi tutti i BTC/BCH che si avevano depositati, dato che ne sono stati ritrovati circa 200k su 850k spariti in totale.
La buona notizia è che con i circa 35k che sono stati nel frattempo venduti dal curatore fallimentare, si copre già praticamente tutto il claim, che è calcolato in base a un controvalore in JPY alla data convenzionale di inizio del procedimento (molto lontano dal valore attuale, ma che almeno ripara del danno subito 5 anni fa).

Quando verrà il momento del rimborso, con distribuzione delle coin rimaste in proporzione al proprio credito, chiederanno ai creditori se preferiranno ricevere BTC e BCH o il controvalore in dollari. Come ho già scritto altre volte, credo che la prima soluzione sia nettamente preferibile, per evitare la vendita in blocco dei 166k BTC ancora in possesso del curatore, che provocherebbe un crollo delle quotazioni.

[Maurosio]

penso bisogni anche contare chi non ha partecipato alla procedura di bancarotta e riabilitazione poi...

[Maurosio]

Ultime novità...

"Announcement of Order to Change Submission Deadline for Rehabilitation Plan"

A large amount of rehabilitation claims that the Rehabilitation Trustee fully or partially
disapproved remains undetermined for being subject to claim assessment procedures.
Accordingly, it is not possible at this moment to make appropriate provisions in a
rehabilitation plan on modifications of the rights of the rehabilitation claims, repayment
methods, and appropriate measures for the undetermined rehabilitation claims and
therefore to submit a rehabilitation plan by April 26, 2019.
It is expected that it will take some time before such undetermined rehabilitation claims
are determined by the court, and a rehabilitation plan can be submitted.
In light of the foregoing, the Rehabilitation Trustee filed a motion to seek an extension
of the submission deadline of a rehabilitation plan at the Tokyo District Court, and, on
April 24, 2019, the Tokyo District Court issued an order to extend the deadline for a
rehabilitation plan to October 28, 2019

[alanpar]

In pratica si sposta tutto a ottobre...