wonko86
Legendary
 Offline
Activity: 1624
Merit: 1024
|
 |
May 23, 2018, 07:48:01 PM |
|
Месяц назад видел отзыв одного кодера про смарт-контракты волн  "ааа, они не "тюринг полные" тогда вообще зачем волны про это говорили?! ))) такие контракты давно есть у байтбола и никто это не пиарит да и в битке с рождения есть возможность "писать" специфические не "тюринг полные" контракты" Как их еще не укатали? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
The Bitcoin network protocol was designed to be extremely flexible. It can be used to create timed transactions, escrow transactions, multi-signature transactions, etc. The current features of the client only hint at what will be possible in the future.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
|
|
c1oud
|
|
May 23, 2018, 08:03:31 PM |
|
Месяц назад видел отзыв одного кодера про смарт-контракты волн "ааа, они не "тюринг полные" тогда вообще зачем волны про это говорили?! ))) такие контракты давно есть у байтбола и никто это не пиарит да и в битке с рождения есть возможность "писать" специфические не "тюринг полные" контракты" Как их еще не укатали? Не-тюринг полные дают хотябы следующие возможности, необходимы для первичного распространиния платформы в некоторых направлениях: 1) мультиподпись / двухфакторная аутентификация (доп.защита средств наше все) 2) атомарные свопы и соотвественная интеграция ассетов/токенов других платформа на DEXе волн (например все популярные ECR20 токены выпущенные на эфире можно будет держать в кошельке волн и соотвественно торговать ими на ДЕХе). 3) заморзку использования токенов при их первичном распределении, возможно только для новосоздаваемых токенов, но всеже. Это так называемы Smart-assetы, тоесть токены с доп условиями. |
▄████▄
▄████████▄
▄████████████▄
▄████████████████▄
████████████████████ ▄█▄ ▄███▄ ▄███▄ ▄████████████████▀ ▄██████████
▄▄▄▀█████▀▄▄▄▄▀█████▀▄▄▄ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ██
▄█████▄▀▀▀▄██████▄▀▀▀▄█████▄ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▄█▄ ▀██████████████▄
████████████████████████████ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀█▀ ██
▀████████████████████████▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▄█▄ ▀██▄ ▄██▀ ██
▀████████████████████▀ ▀███▀ ▀███▀ ▀█▀ ▀███▀ ▄███████████████████████████████████▀
▀████████████████▀
▀████████████▀
▀████████▀
▀████▀
| ║║
║█
║█
║║ | .
| .
║║
██
║║
| .
| .
║║
██
║║
| .
| ║║
█║
█║
║║ | |
|
|
|
|
Texac
|
|
May 23, 2018, 08:13:46 PM |
|
я уже держу эти волны из－за того, что это моя первая серьезная ивестиция была и и холдю уже в надежде на "а вдруг". не верю уже в красивые басни Саньки о светлом будущем для волн.
|
|
|
|
|
c1oud
|
|
May 23, 2018, 08:19:02 PM |
|
Ну что граждане волнохолдеры, наверняка же есть тут кто-то, кто тестирует смартконтракты, черканите пж здесь ваши впечатления.
Пока впечатления так себе. Это больше не контракт, а скрипт. + капля логики. По сути вы можете использовать функции блокчейна волн. Выполнять некоторые транзакции, например(перевод там или декс). а еще сформировать условие. Контракты простыми не назвать. В основу взят F#. Лично я испытываю боль, когда читаю scala, F#, haskel итд. Если вы не имеете опыта в функциональном программировании - дальше будет жесще. Что имеем: По сути есть пара страниц доков и все. IDE ничего не умеет. (По сути это не IDE, а блокнот). Компилировать не умеет, ошибки не валидирует, сохранять не умеет. Может через год с этим можно будет хоть как-то работать. Хочется спросить: "Сами то своей IDE пользуетесь?" Контракт не пощупаете, если у вас не запущен собственный тестнет, тк. токен доступа на чужой вам никто не даст. Песочницы локальной нет. (Првет Remix). Как ошибки транзакций в контракте обрабатывать непонятно. Кстати ребята из волн тоже их не обрабатывают судя по коду. Красавцы че. Вы даже не можете доп комиссию забирать с переводов вашего токена(Кстати это операция не имеет полноту по тьюрингу, в чем проблема?). Заморозку ассетов в контракте тоже не сделать. Для этого отдельную фичу пилят лол. Я хз куда смотрит продакт овнер. Странный вектор развития. Я думаю так и будет в дальнейшем. Любой чих - это новая фича. Не удивляйтесь, что цена не стреляет. Контракты очень слабые.ИМХО: Пока тьюринг полных контрактов нет, эта платформа проигрывает. Да и тьюринг полные контракты по возможностям не встанут даже рядом с эфиром или еосом я на 100% уверен. Гайды по контрактам тоже не ждите до релиза. Релиз будет вероятно в июле. А знаете, что будет в июле? Огромная масса разработчиков пойдет штудировать документацию по EOS. А зачем идти учить контракты волн, если мы увидим лям(хотя бы 100к tx/sec) + тьюринг полные контракты имеющие огромные возмоности, закрывающие бизнес потребности полностью? Я думаю то, что волны решили отсидеться в стороне до запуска контрактов в маиннете, это ужасная ошибка. Разработчиков на вашу платформу нужно выращивать уже сейчас, чтобы понять можно ли использовать waves как платформу или идти к другим платформам. В момент запуска будет хотябы 2 человека на рынке кто будет уметь делать контракты, кроме автора языка. я бы так себе не сказал, все же функционал некий уже имеется и никто не утверждал что можно будет делать сразу все. Развитие идет. Платформа готова к большому натиску транзакций итд. Вот сейчас надо будет посмотреть что нового в последнем релизе и что пофиксили. По EOSу: почему вы так уверены что разработчики пойдут что-то там штудировать? 100к транзакций в секунду на EOSе?? я хочу посмотреть как это на майннете работать будет... нет стабильности нет ничего. Потенциал многих платформ сейчас страдает изза стабильности и доступности (в т.ч. и поддержание нод). И поверьте 1к транзакций в секунду или 10к уже существенной разницы нет. 1к транзакций в секунду более чем достаточно чтоб платформа приносила нормальный доход своим холдерам и обслуживание такого блокчейча было подсилу множеству нод чем достигается нормальная децентрализация. Работа в итоге нескольких успешных проектов будет только общией позитивной синергией и на каждой успешной платформе будут свои феатуры дорабатываться для более эфиктивного использования платформы - нельзя централизовывать вся и все в одном месте, слишком большие риски поэтому проекты так же будут "децентрализовываться". Как уже вам писал раньше, все предложения/пожелания в дискорде можно передать разработчикам (напрямую в приватных каналах). При необходимости могу помочь и с переводом мыслей на английский если какую идею народу желаете дать обсудить. А пока я только видел тут пару постов что "мне не нравится/неудобно". От этого ничего не измениться (я уже писал что предлагаю пользователям в таких ситуациях  ). Если хотим чтоб платформа развивалась, стоит давать конструктивную обратную свзять разработчикам по конкретным пунктам. В вашем посте есть интересные идеи над чем стоит задуматься команде но это нужно донести и до них! |
▄████▄
▄████████▄
▄████████████▄
▄████████████████▄
████████████████████ ▄█▄ ▄███▄ ▄███▄ ▄████████████████▀ ▄██████████
▄▄▄▀█████▀▄▄▄▄▀█████▀▄▄▄ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ██
▄█████▄▀▀▀▄██████▄▀▀▀▄█████▄ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▄█▄ ▀██████████████▄
████████████████████████████ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀█▀ ██
▀████████████████████████▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▄█▄ ▀██▄ ▄██▀ ██
▀████████████████████▀ ▀███▀ ▀███▀ ▀█▀ ▀███▀ ▄███████████████████████████████████▀
▀████████████████▀
▀████████████▀
▀████████▀
▀████▀
| ║║
║█
║█
║║ | .
| .
║║
██
║║
| .
| .
║║
██
║║
| .
| ║║
█║
█║
║║ | |
|
|
|
Namedroping
Jr. Member
Offline
Activity: 46
Merit: 12
|
|
May 24, 2018, 08:53:23 AM |
|
я бы так себе не сказал, все же функционал некий уже имеется и никто не утверждал что можно будет делать сразу все. Развитие идет. Платформа готова к большому натиску транзакций итд. Вот сейчас надо будет посмотреть что нового в последнем релизе и что пофиксили. По EOSу: почему вы так уверены что разработчики пойдут что-то там штудировать? 100к транзакций в секунду на EOSе?? я хочу посмотреть как это на майннете работать будет... нет стабильности нет ничего. Потенциал многих платформ сейчас страдает изза стабильности и доступности (в т.ч. и поддержание нод). И поверьте 1к транзакций в секунду или 10к уже существенной разницы нет. 1к транзакций в секунду более чем достаточно чтоб платформа приносила нормальный доход своим холдерам и обслуживание такого блокчейча было подсилу множеству нод чем достигается нормальная децентрализация. Работа в итоге нескольких успешных проектов будет только общией позитивной синергией и на каждой успешной платформе будут свои феатуры дорабатываться для более эфиктивного использования платформы - нельзя централизовывать вся и все в одном месте, слишком большие риски поэтому проекты так же будут "децентрализовываться". Как уже вам писал раньше, все предложения/пожелания в дискорде можно передать разработчикам (напрямую в приватных каналах). При необходимости могу помочь и с переводом мыслей на английский если какую идею народу желаете дать обсудить. А пока я только видел тут пару постов что "мне не нравится/неудобно". От этого ничего не измениться (я уже писал что предлагаю пользователям в таких ситуациях ). Если хотим чтоб платформа развивалась, стоит давать конструктивную обратную свзять разработчикам по конкретным пунктам. В вашем посте есть интересные идеи над чем стоит задуматься команде но это нужно донести и до них! Если у EOS действительно будет так как показывают тесты, то почему нет. У EOS код приятный. Все документировано и расписано. Императивно итд. Тут недолго осталось ждать. Я пока не поклонник EOS и мне на доход холдеров // но. Для меня важны возможности платформы, понимание куда мы идем и использование платформы средними/большими компаниями. Бьет - значит любит, слышали о таком?  Как пользователь - мне нравится простота волн. Как разработчик мне не нравится применение костылей. Платформу волн я от а до я знаю. Что как работает, запросы/ответы/алгоритмы итд. Блокчейн использую и есть в песочнице проект на волнах. Дискорд - мертв. Там 1 сообщение в developer ветке в день. Мне тут удобнее. Человек спросил, я ответил честно как есть. |
|
|
|
|
|
Ukraine2020
|
|
May 24, 2018, 09:06:21 AM
Last edit: September 25, 2019, 06:26:47 PM by xandry |
|
Волны конечно подкупили сначала лёгкостью создания токена, но это вылилось в то, что теперь все кому не лень генерят ужасающее количество, давно стер свой кошель, спама и без того в жизни хватает.
Скажи это меркурию который не так давно в январе можно было продать за 15 к зелени, нормальный такой спам да?) Меркурий до 15000??? ))) Я снова что-то пропустил. А что с проектом-то этим стало? Просто скам? С чего тогда рост цены до 15к? Видимо, имелось в виду, что Mercury достигал цены в бакс в начале года, а это 12500 уе за эйрдроп. Проект жив-здоров и летом собираются выкатить децентрализованный сервис обмена сообщениями Metis. На форуме должна быть ветка проекта. https://www.darcr.us/products/mercury/Спасибо огромное за ответ. Тогда не стоит беспокоиться о нынешней цене, если это реальный мессенджер будет. Отдельное - СпасиБо за ссылку. Почитаю. Волны конечно подкупили сначала лёгкостью создания токена, но это вылилось в то, что теперь все кому не лень генерят ужасающее количество, давно стер свой кошель, спама и без того в жизни хватает.
Скажи это меркурию который не так давно в январе можно было продать за 15 к зелени, нормальный такой спам да?) Раз в год и скам стреляет до луны Ну это не объяснимо... Но хотелось бы видеть меньше скама. На 22 мая, на волнах эмитирован 14 331 токен, и создано 246 464 кошелька Прикольно. Несмотря на то, что много скама. Волны дают простой сервис для токенизации бизнеса. Это круто. В будушем, наверное, любая компания будет иметь токены свои. И это нормально. Особенно - после валютного и долгового кризиса. Потому-что сперва не будет ликвидности. Вот токены и дадут ее. Волны конечно подкупили сначала лёгкостью создания токена, но это вылилось в то, что теперь все кому не лень генерят ужасающее количество, давно стер свой кошель, спама и без того в жизни хватает.
Скажи это меркурию который не так давно в январе можно было продать за 15 к зелени, нормальный такой спам да?) Раз в год и скам стреляет до луны Ну это не объяснимо... Но хотелось бы видеть меньше скама. На 22 мая, на волнах эмитирован 14 331 токен, и создано 246 464 кошелька А сколько из них реальных проектов, не созданных для спама? Или не созданных с целью обустройства своей дачи? Смотря что считать реальным проектом. Тех которые типа запустились и даже торгуются еще где то кроме биржи волн, наверно с десяток-два наберется. Тех которые имеют рабочий и востребованный продукт? хм что то ничего нет вроде. А еще есть Калиново Конечно конечно, есть зеркоин, стройку которого некоторые инвесторы до сих пор ждут, я лично на всякий случай обхожу такие проекты стороной. Насчет Циркоин (зеркоин) - я отслеживаю постоянно проект. Вижу подвижки. Хоте ли бы "кинуть" - не делали все эти котлованы, металл. конструкции и т.д. Насчет Колионово - доверю Михаилу. Есть еще Анрайз с киевскими корнями. Идет разработка, но как-то медленно. Есть еще на Традинген - для торговли крииптой. Ждемс. Ну что граждане волнохолдеры, наверняка же есть тут кто-то, кто тестирует смартконтракты, черканите пж здесь ваши впечатления.
Пока впечатления так себе. Это больше не контракт, а скрипт. + капля логики. По сути вы можете использовать функции блокчейна волн. Выполнять некоторые транзакции, например(перевод там или декс). а еще сформировать условие. Контракты простыми не назвать. В основу взят F#. Лично я испытываю боль, когда читаю scala, F#, haskel итд. Если вы не имеете опыта в функциональном программировании - дальше будет жесще. Что имеем: По сути есть пара страниц доков и все. IDE ничего не умеет. (По сути это не IDE, а блокнот). Компилировать не умеет, ошибки не валидирует, сохранять не умеет. Может через год с этим можно будет хоть как-то работать. Хочется спросить: "Сами то своей IDE пользуетесь?" Контракт не пощупаете, если у вас не запущен собственный тестнет, тк. токен доступа на чужой вам никто не даст. Песочницы локальной нет. (Првет Remix). Как ошибки транзакций в контракте обрабатывать непонятно. Кстати ребята из волн тоже их не обрабатывают судя по коду. Красавцы че. Вы даже не можете доп комиссию забирать с переводов вашего токена(Кстати это операция не имеет полноту по тьюрингу, в чем проблема?). Заморозку ассетов в контракте тоже не сделать. Для этого отдельную фичу пилят лол. Я хз куда смотрит продакт овнер. Странный вектор развития. Я думаю так и будет в дальнейшем. Любой чих - это новая фича. Не удивляйтесь, что цена не стреляет. Контракты очень слабые.ИМХО: Пока тьюринг полных контрактов нет, эта платформа проигрывает. Да и тьюринг полные контракты по возможностям не встанут даже рядом с эфиром или еосом я на 100% уверен. Гайды по контрактам тоже не ждите до релиза. Релиз будет вероятно в июле. А знаете, что будет в июле? Огромная масса разработчиков пойдет штудировать документацию по EOS. А зачем идти учить контракты волн, если мы увидим лям(хотя бы 100к tx/sec) + тьюринг полные контракты имеющие огромные возмоности, закрывающие бизнес потребности полностью? Я думаю то, что волны решили отсидеться в стороне до запуска контрактов в маиннете, это ужасная ошибка. Разработчиков на вашу платформу нужно выращивать уже сейчас, чтобы понять можно ли использовать waves как платформу или идти к другим платформам. В момент запуска будет хотябы 2 человека на рынке кто будет уметь делать контракты, кроме автора языка. Жесть... СпасиБо за Ваш комментарий и мнение. Я - не "кодер". Далек от этого. Вы немного прояснили ситуацию. Логика по поводу девов ясна. Согласен. Хотя на мое отношений к Вэйвс не повлияло это. Будет днжка - еще чуть докуплю. |
|
|
|
|
|
veles7
|
|
May 24, 2018, 09:26:16 AM |
|
Волны конечно подкупили сначала лёгкостью создания токена, но это вылилось в то, что теперь все кому не лень генерят ужасающее количество, давно стер свой кошель, спама и без того в жизни хватает.
Скажи это меркурию который не так давно в январе можно было продать за 15 к зелени, нормальный такой спам да?) Раз в год и скам стреляет до луны Ну это не объяснимо... Но хотелось бы видеть меньше скама. На 22 мая, на волнах эмитирован 14 331 токен, и создано 246 464 кошелька Прикольно. Несмотря на то, что много скама. Волны дают простой сервис для токенизации бизнеса. Это круто. И скама и спама, и всякого рода мошенников. В последний месяц токенопечатели так совсем обнаглели, уже заспамили раздачами своими, а главное у всех названиях шиткоинов ссылки на вредоносные сайты. |
|
|
|
|
|
zwin
|
|
May 24, 2018, 09:47:35 AM |
|
ИМХО: Пока тьюринг полных контрактов нет, эта платформа проигрывает. Да и тьюринг полные контракты по возможностям не встанут даже рядом с эфиром или еосом я на 100% уверен.
Гайды по контрактам тоже не ждите до релиза. Релиз будет вероятно в июле. А знаете, что будет в июле? Огромная масса разработчиков пойдет штудировать документацию по EOS.
А зачем идти учить контракты волн, если мы увидим лям(хотя бы 100к tx/sec) + тьюринг полные контракты имеющие огромные возмоности, закрывающие бизнес потребности полностью?
Я думаю то, что волны решили отсидеться в стороне до запуска контрактов в маиннете, это ужасная ошибка. Разработчиков на вашу платформу нужно выращивать уже сейчас, чтобы понять можно ли использовать waves как платформу или идти к другим платформам.
В момент запуска будет хотябы 2 человека на рынке кто будет уметь делать контракты, кроме автора языка.
Спасибо за аналитику, меритнул. А не пойдут ли наши госкомпании которым нужен блокчейн в Волны? У меня есть призрачная надежда на это. К тому же давным давно видел анонс уровня "Газпром + Waves" А так грустно |
|
|
|
MetalEngine
Legendary
Offline
Activity: 1456
Merit: 1022
|
|
May 24, 2018, 10:14:14 AM |
|
Спасибо за аналитику, меритнул. А не пойдут ли наши госкомпании которым нужен блокчейн в Волны? У меня есть призрачная надежда на это. К тому же давным давно видел анонс уровня "Газпром + Waves"
А так грустно
Саша уже для бизнеса и гос компаний анонсировал Восток, они пойдут туда. |
|
|
|
|
|
Andrey_N
|
|
May 24, 2018, 10:17:23 AM |
|
Волны конечно подкупили сначала лёгкостью создания токена, но это вылилось в то, что теперь все кому не лень генерят ужасающее количество, давно стер свой кошель, спама и без того в жизни хватает.
Скажи это меркурию который не так давно в январе можно было продать за 15 к зелени, нормальный такой спам да?) Раз в год и скам стреляет до луны Ну это не объяснимо... Но хотелось бы видеть меньше скама. На 22 мая, на волнах эмитирован 14 331 токен, и создано 246 464 кошелька Прикольно. Несмотря на то, что много скама. Волны дают простой сервис для токенизации бизнеса. Это круто. И скама и спама, и всякого рода мошенников. В последний месяц токенопечатели так совсем обнаглели, уже заспамили раздачами своими, а главное у всех названиях шиткоинов ссылки на вредоносные сайты. так это хорошо! чем больше транзакций тем больше доход от майнинга и лизинга |
|
|
|
|
Namedroping
Jr. Member
Offline
Activity: 46
Merit: 12
|
|
May 24, 2018, 10:18:08 AM |
|
Спасибо за аналитику, меритнул. А не пойдут ли наши госкомпании которым нужен блокчейн в Волны? У меня есть призрачная надежда на это. К тому же давным давно видел анонс уровня "Газпром + Waves"
А так грустно
Спасибо. На самом деле не все уж так грустно. Платформа реально разрабатывается. Последнее время сильно впиливают контракты. Есть интересная фишка спонсорских транзакций, которых у других не видел. Есть масс платежи. Waves определенно займет свою нишу на рынке со своими контрактами и ассетами. По поводу пойдут компании или не пойдут, я не знаю. Вполне возможно, что Газпром уже пробует и изучает волны. Если Газпром пойдет на волны - то это будет вероятно собственный приватный блокчейн. И это хорошо. Если вы рассчитываете на множество операций с ассетами и вам нужен приватный блокчейн где все просто(например поднять программу лояльности) - то волны очень хороши. |
|
|
|
|
alexkof
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 3
|
|
May 24, 2018, 04:55:57 PM |
|
Привет, я из команды Waves, могу ответить на некоторые коментарии. Это больше не контракт, а скрипт. + капля логики.
Да, это не-тьюринг полный скрипт, который позволяет выполнять на блокчейне некоторую логику. Особенность в том, что мы можем заранее оценить сколько ресурсов она потребует и брать фиксированную плату за транзакции. Контракты простыми не назвать. В основу взят F#.
Лично я испытываю боль, когда читаю scala, F#, haskel итд. Если вы не имеете опыта в функциональном программировании - дальше будет жесще.
Лично я тоже не являюсь фанатом функциональных языков и мне не просто читать код на них. Но если мы говорим, про Ride, то ему до того же F# очень далеко. Это очень простой expression-based язык. Может быть вас смутило использование ключевого слова let? Если заменить его та тот же var, то вам наверное будет привычнее. let commonAmount = (tx.transfers[0].amount + tx.transfers[1].amount)
let totalAmountToUsers = commonAmount == 800000000
let totalAmountToGov = commonAmount == 200000000
let massTransferType = ((tx.type == 11) && (size(tx.transfers) == 2))
let accountPK = base58'F513BpNrRKpzPoicojbyJUyNqgxARyABAoA1NsFBvAsB'
let accSig = sigVerify(tx.bodyBytes,tx.proofs[0],accountPK)
let txToUsers = (massTransferType && totalAmountToUsers)
let mTx = getTransactionById(tx.proofs[1])
let txToGov = (massTransferType && totalAmountToGov)
let txToGovComplete = (isDefined(mTx)) && (((tx.timestamp > (extract(mTx).timestamp) + 30000)) && sigVerify(extract(mTx).bodyBytes, extract(mTx).proofs[0], accountPK))
(txToGovComplete && accSig && txToGov) || (txToUsers && accSig)
Что имеем:
По сути есть пара страниц доков и все.
IDE ничего не умеет. (По сути это не IDE, а блокнот). Компилировать не умеет, ошибки не валидирует, сохранять не умеет. Может через год с этим можно будет хоть как-то работать. Хочется спросить: "Сами то своей IDE пользуетесь?"
Контракт не пощупаете, если у вас не запущен собственный тестнет, тк. токен доступа на чужой вам никто не даст.
Песочницы локальной нет. (Првет Remix).
Всё правильно, вы смотрите на прототипы продукта и инструментов и удивляетесь тому, что видите прототипы и что они менее функциональны и стабильны, чем готовые продукты. Есть люди, которых это расстраивает, а есть те, кто готов работать с прототипами и развивать продукты. В этом нет ничего страшного. Вы даже не можете доп комиссию забирать с переводов вашего токена(Кстати это операция не имеет полноту по тьюрингу, в чем проблема?).
Заморозку ассетов в контракте тоже не сделать. Для этого отдельную фичу пилят лол.
Я хз куда смотрит продакт овнер. Странный вектор развития.
Я думаю так и будет в дальнейшем. Любой чих - это новая фича. Это всё вопросы к концепции. Концепции есть разные, есть концепция эфира, где нет ничего, кроме дапов и всё остальное нужно эмулировать. Есть противоположная концепции - побольше всяких конкретных фич в ядре. Первый вариант тяжёлый и дорогой, он гибкий, но некоторые вещи сделать сложнее. Концепция Waves в том, что мы не пишем немного оптимизированный клон эфира, а делаем продукт, в которм пытаемся найти баланс между этими двумя полюсами. Так что здесь надо разбирасться в соотношении гибкости, стоимости и расширяемости разных подходов, не просто заявлять "Вы даже не можете сделать ... лол". ИМХО: Пока тьюринг полных контрактов нет, эта платформа проигрывает. Да и тьюринг полные контракты по возможностям не встанут даже рядом с эфиром или еосом я на 100% уверен.
Гайды по контрактам тоже не ждите до релиза. Релиз будет вероятно в июле. А знаете, что будет в июле? Огромная масса разработчиков пойдет штудировать документацию по EOS.
А зачем идти учить контракты волн, если мы увидим лям(хотя бы 100к tx/sec) + тьюринг полные контракты имеющие огромные возмоности, закрывающие бизнес потребности полностью? Вторая крайность, давайте существующий прототип сравнивать с несуществующим продуктом. 100k транзакций скорее всего это такой же конь в вакууме, как и у битшарес, которые тесили кусочек кода без учёта синхронизации и криптографии. Я, кстати недавно искал актуальный роадмап еоса и документацию, ни того ни другого не нашёл, как и тулы для разработки. Одна реклама пока. Может и будет что-нибудь, чуваки уже вторую платформу делают, на ошибках научились, но сравнивать не корректно. Я думаю то, что волны решили отсидеться в стороне до запуска контрактов в маиннете, это ужасная ошибка. Разработчиков на вашу платформу нужно выращивать уже сейчас, чтобы понять можно ли использовать waves как платформу или идти к другим платформам.
В момент запуска будет хотябы 2 человека на рынке кто будет уметь делать контракты, кроме автора языка.
Нет, отсидеться не решили, работа идёт. Как раз таки прототипы выкатываются для тестирования, это значит команда не отсиживается. Будем привлекать девелоперов тестировать и прототипировать. Будем дорабатывать документацию, инструменты, сам язык, оптимизировать ноду. |
|
|
|
|
bruce81
Newbie
Offline
Activity: 126
Merit: 0
|
|
May 25, 2018, 05:21:16 AM |
|
Ухты! человек из команды  Пишите чаще, народ хоть поспокойней будет |
|
|
|
|
|
|
|
Hidden Bitcoin
|
|
May 25, 2018, 08:11:41 AM |
|
Совсем страх потеряли. Уже в шиткокоинах ссылки вставляют. Будьте внимательны. SEED вообще нигде вводить не надо и если кто-то просит это сделать, то он мошенник. |
▄████▄
▄████████▄
▄████████████▄
▄████████████████▄
████████████████████ ▄█▄ ▄███▄ ▄███▄ ▄████████████████▀ ▄██████████
▄▄▄▀█████▀▄▄▄▄▀█████▀▄▄▄ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ██
▄█████▄▀▀▀▄██████▄▀▀▀▄█████▄ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▄█▄ ▀██████████████▄
████████████████████████████ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀█▀ ██
▀████████████████████████▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▄█▄ ▀██▄ ▄██▀ ██
▀████████████████████▀ ▀███▀ ▀███▀ ▀█▀ ▀███▀ ▄███████████████████████████████████▀
▀████████████████▀
▀████████████▀
▀████████▀
▀████▀
| ║║
║█
║█
║║ | .
| .
║║
██
║║
| .
| .
║║
██
║║
| .
| ║║
█║
█║
║║ | |
|
|
|
anref
Legendary
Offline
Activity: 1568
Merit: 1002
|
|
May 25, 2018, 08:17:57 AM |
|
Привет, я из команды Waves, могу ответить на некоторые коментарии. Это больше не контракт, а скрипт. + капля логики.
Да, это не-тьюринг полный скрипт, который позволяет выполнять на блокчейне некоторую логику. Особенность в том, что мы можем заранее оценить сколько ресурсов она потребует и брать фиксированную плату за транзакции. Контракты простыми не назвать. В основу взят F#.
Лично я испытываю боль, когда читаю scala, F#, haskel итд. Если вы не имеете опыта в функциональном программировании - дальше будет жесще.
Лично я тоже не являюсь фанатом функциональных языков и мне не просто читать код на них. Но если мы говорим, про Ride, то ему до того же F# очень далеко. Это очень простой expression-based язык. Может быть вас смутило использование ключевого слова let? Если заменить его та тот же var, то вам наверное будет привычнее. let commonAmount = (tx.transfers[0].amount + tx.transfers[1].amount)
let totalAmountToUsers = commonAmount == 800000000
let totalAmountToGov = commonAmount == 200000000
let massTransferType = ((tx.type == 11) && (size(tx.transfers) == 2))
let accountPK = base58'F513BpNrRKpzPoicojbyJUyNqgxARyABAoA1NsFBvAsB'
let accSig = sigVerify(tx.bodyBytes,tx.proofs[0],accountPK)
let txToUsers = (massTransferType && totalAmountToUsers)
let mTx = getTransactionById(tx.proofs[1])
let txToGov = (massTransferType && totalAmountToGov)
let txToGovComplete = (isDefined(mTx)) && (((tx.timestamp > (extract(mTx).timestamp) + 30000)) && sigVerify(extract(mTx).bodyBytes, extract(mTx).proofs[0], accountPK))
(txToGovComplete && accSig && txToGov) || (txToUsers && accSig)
Что имеем:
По сути есть пара страниц доков и все.
IDE ничего не умеет. (По сути это не IDE, а блокнот). Компилировать не умеет, ошибки не валидирует, сохранять не умеет. Может через год с этим можно будет хоть как-то работать. Хочется спросить: "Сами то своей IDE пользуетесь?"
Контракт не пощупаете, если у вас не запущен собственный тестнет, тк. токен доступа на чужой вам никто не даст.
Песочницы локальной нет. (Првет Remix).
Всё правильно, вы смотрите на прототипы продукта и инструментов и удивляетесь тому, что видите прототипы и что они менее функциональны и стабильны, чем готовые продукты. Есть люди, которых это расстраивает, а есть те, кто готов работать с прототипами и развивать продукты. В этом нет ничего страшного. Вы даже не можете доп комиссию забирать с переводов вашего токена(Кстати это операция не имеет полноту по тьюрингу, в чем проблема?).
Заморозку ассетов в контракте тоже не сделать. Для этого отдельную фичу пилят лол.
Я хз куда смотрит продакт овнер. Странный вектор развития.
Я думаю так и будет в дальнейшем. Любой чих - это новая фича. Это всё вопросы к концепции. Концепции есть разные, есть концепция эфира, где нет ничего, кроме дапов и всё остальное нужно эмулировать. Есть противоположная концепции - побольше всяких конкретных фич в ядре. Первый вариант тяжёлый и дорогой, он гибкий, но некоторые вещи сделать сложнее. Концепция Waves в том, что мы не пишем немного оптимизированный клон эфира, а делаем продукт, в которм пытаемся найти баланс между этими двумя полюсами. Так что здесь надо разбирасться в соотношении гибкости, стоимости и расширяемости разных подходов, не просто заявлять "Вы даже не можете сделать ... лол". ИМХО: Пока тьюринг полных контрактов нет, эта платформа проигрывает. Да и тьюринг полные контракты по возможностям не встанут даже рядом с эфиром или еосом я на 100% уверен.
Гайды по контрактам тоже не ждите до релиза. Релиз будет вероятно в июле. А знаете, что будет в июле? Огромная масса разработчиков пойдет штудировать документацию по EOS.
А зачем идти учить контракты волн, если мы увидим лям(хотя бы 100к tx/sec) + тьюринг полные контракты имеющие огромные возмоности, закрывающие бизнес потребности полностью? Вторая крайность, давайте существующий прототип сравнивать с несуществующим продуктом. 100k транзакций скорее всего это такой же конь в вакууме, как и у битшарес, которые тесили кусочек кода без учёта синхронизации и криптографии. Я, кстати недавно искал актуальный роадмап еоса и документацию, ни того ни другого не нашёл, как и тулы для разработки. Одна реклама пока. Может и будет что-нибудь, чуваки уже вторую платформу делают, на ошибках научились, но сравнивать не корректно. Я думаю то, что волны решили отсидеться в стороне до запуска контрактов в маиннете, это ужасная ошибка. Разработчиков на вашу платформу нужно выращивать уже сейчас, чтобы понять можно ли использовать waves как платформу или идти к другим платформам.
В момент запуска будет хотябы 2 человека на рынке кто будет уметь делать контракты, кроме автора языка.
Нет, отсидеться не решили, работа идёт. Как раз таки прототипы выкатываются для тестирования, это значит команда не отсиживается. Будем привлекать девелоперов тестировать и прототипировать. Будем дорабатывать документацию, инструменты, сам язык, оптимизировать ноду. Боже слезы мешают говорить. В какие-то веки представитель волн снизошел до рядовых пользователей форума и решил им что-то объяснить. Я плакаль)) Неужели действительно что-то поменялось в отношении к своим инвесторам и пользователям? Ну а по теме. Может ли юрик пройти верификацию кошелька и легально работать с волнами, ввод волн-вывод на SEPA. Или до этого как до луны? |
|
|
|
|
potan
Newbie
Offline
Activity: 2
Merit: 0
|
|
May 25, 2018, 09:40:47 AM |
|
Огромная масса разработчиков пойдет штудировать документацию по EOS.
Да, эту документацию стоит изучить. Смартконтракты на плюсах - это ж отличная возможность заработать на ошибках в чужих смартконтрактах! |
|
|
|
|
bosswhale
Newbie
Offline
Activity: 154
Merit: 0
|
|
May 25, 2018, 09:44:53 AM |
|
Если бы был анонс уровня "Газпром + Waves", тогда цена волн сразу бы пошла вверх. А пока они перестали радовать, хотя надежда на них огромная.
|
|
|
|
|
alexkof
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 3
|
|
May 25, 2018, 09:47:29 AM |
|
Боже слезы мешают говорить. В какие-то веки представитель волн снизошел до рядовых пользователей форума и решил им что-то объяснить. Я плакаль)) Неужели действительно что-то поменялось в отношении к своим инвесторам и пользователям?
Ну а по теме. Может ли юрик пройти верификацию кошелька и легально работать с волнами, ввод волн-вывод на SEPA. Или до этого как до луны?
Мы постоянно общаемся со своими инвесторами и пользователями, просто на сторонних ресурсах не очень регулярно. Кстати, у нас свой форум появился недавно: https://forum.wavesplatform.com/ (правдо он из РФ без VPN сейчас не особо стабильно работает) Ну а по теме. Может ли юрик пройти верификацию кошелька и легально работать с волнами, ввод волн-вывод на SEPA. Или до этого как до луны?
Я не по этой теме, тут ничего не могу сказать, лучше писать на support@coinomat.com |
|
|
|
|
Namedroping
Jr. Member
Offline
Activity: 46
Merit: 12
|
|
May 25, 2018, 09:50:35 AM |
|
Привет, я из команды Waves, могу ответить на некоторые коментарии.
Спасибо большое за ответ! Да, вы все верно написали, я понимаю, что прототипы. IDE просто уже оч сырая(Лучше не выкатывать такой сырой продукт), чем кому-то рекомендовать. Я с тем же успехом могу в блокнотике писать) Взять base58 я в коде могу. Хотя бы сохраняла могу писанину по закрытию, уже что-то было бы. Меня let не смущает, я умею kotlin/java. Я боюсь, что когда будет тьюринг полнота - то в контрактах появится акрторы и монады. И все. Многие не осилят. Я уже сейчас видел где-то там Some. Меня он тоже не пугает. Но многие не поймут. Концепции я понимаю, что разные. По факту можно было бы подумать, как сделать доп комиссии. Это частый кейс. Не понимаю, зачем его отбрасывать. Криптокоты например берут комиссию за трейд котика  Я как понимаю в тесте у еос была сетка на aws из нескольких зон. Криптография была. По факту ждем. Тут не долго. Может сделаете 2 полноценных туториала по контрактам. 1 по ассет скрипту. 1 по аккаунт скрипту. Прям полноценных. Там например с выставлением ордеров в биржу. Обработку ошибок(если не смогли ордер поставить). Это даст толчек для экспериментов. |
|
|
|
|
|
