Bitcoin Forum
June 21, 2024, 08:58:53 AM *
News: Voting for pizza day contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 »
  Print  
Author Topic: ZeroCash [ZEC] | Неотслеживаемые транзакции  (Read 128115 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
Iserviceman
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 250


View Profile
November 04, 2016, 07:40:12 PM
 #721

А кто-нибудь в курсе - клеймор только для GPU майнер выкатил или CPU тоже? Найти что-то нигде не могу CPUшный. Может, напоследок бы выжать со своих компов лишние копеечки  Smiley
a-pavlyc
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 501


View Profile
November 04, 2016, 07:59:56 PM
 #722

poptop лови претензию

тут все подробно со ссылками на закон. 600 руб сэкономишь на юристе Grin
Спасибо! Теперь точно в майнеры можно вкатываться Grin

Что с ним может быть? Ну допустим курс его упал до $1 за тонну, и что, сразу золото станет добывать легче? Или оно перестанет быть золотом?
Допустим, никому твое золото не нужно будет. Оно останется золотом, но, вот, захочешь ты покушать, а никто тебе за него булку не отдаст. И точно так же уйдут все добытчики с золота на что-нибудь другое. Ты понимаешь, что не нужно тебе золото? Что ты нигде с ним не сталкиваешься толком? Что люди просто договорились, что золото ценное. Так же и с фиатом, так же и с битком.

Quote
Если курс битка упадет ниже $100, тогда майнеры с него слезут и можно будет атаковать биток - через double spend набодяжить себе этого битка сколько влезет. Тогда и биток перестанет быть битком, как перестали быть криптой сотни мертвых коинов.
Или не слезут. А могут слезть и без таких просадок. А еще уже просаживались ниже ста и выжили. Это столько если и так же условно, как ценность золота.

История войн как раз свидетельствует об обратном. За золото и хлеб покупали и воинов и города брали. Знаете ли Вы хоть одну войну которая велась за буханку хлеба? А за ресурсы вв том числе и золотые и были основные войны.
Биткойн пытается взять кусочек таких же функций как золото. Но пока весь мир не договорится между собой что он эквивален цифрового золота, ему до него далеко.
cryptomaxsun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2744
Merit: 1387


Ukrainians will resist


View Profile WWW
November 04, 2016, 09:00:26 PM
 #723

Ну что, как вам новый майнер Клеймора?
7870 на последних дровах, семерка, 1050/1250 выдает 25х/с.

❘|❘ Слава Украине! ❘|❘ Glory to Ukraine! ❘|❘
❘|❘ КаРФаген должен быть разрушен ❘|❘
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1246



View Profile
November 04, 2016, 09:09:17 PM
 #724

Что-то адски производительность на клейморе выросла у многих, в ветке какие-то нереальные цифры.

Quote
Rig1: 3x RX470 4GB Nitro = 117S/s
Rig2: 4x RX470 8GB Nitro = 192S/s
Rig3: 2x R390X 8Gb = 97S/s

I literally gained about a 130-140S/s o_O

Интересно, куда ставить ведра теперь.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
myxamop
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 882
Merit: 502


View Profile
November 04, 2016, 09:25:07 PM
 #725

Что-то адски производительность на клейморе выросла у многих, в ветке какие-то нереальные цифры.

Quote
Rig1: 3x RX470 4GB Nitro = 117S/s
Rig2: 4x RX470 8GB Nitro = 192S/s
Rig3: 2x R390X 8Gb = 97S/s

I literally gained about a 130-140S/s o_O

Интересно, куда ставить ведра теперь.
на 0,1 ставь, не промахнешся, я эфмр копаю, как глаток свежего воздуха июльского Smiley)
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1246



View Profile
November 04, 2016, 10:07:27 PM
 #726

на 0,1 ставь, не промахнешся, я эфмр копаю, как глаток свежего воздуха июльского Smiley)
Не, хочется еще все-таки покататься на горках. Пока в 0.7 целюсь.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
bighobbit
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 511



View Profile
November 04, 2016, 11:45:40 PM
 #727

Будет добыто 21млн. монет, 20% с этого получит зуко и его компания. Им достанется 4,2 млн. ZEC. Даже если учесть, что цена на ZEC будет 10 баксов, то это  дюже жирно, за пару строк говнокода и 20-40 битков его друзей "инвесторов" на которые они покупали и продавали сами себе 0.001 ZEC на поло.

Не совсем так, 20% будет отчисляться примерно 4 года, потом 100% пойдёт майнерам, но сути это конечно же не меняет, в итоге пару лямов получится. Насчет кода, ты не прав, тут далеко не пару строк, это тебе не догикоин.
А если посмотреть объективно, то комиссия команде получается 10% от всех монет, причём не сразу а распределено по времени. По сравнению со всякими там лисками, инцентами, декредами и прочей хренотенью в которых разрабы забрали себе треть всех монет и сразу, да ещё и туеву хучу битков с ико.
FADESHADE
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 704
Merit: 308



View Profile
November 05, 2016, 01:07:34 AM
 #728

Будет добыто 21млн. монет, 20% с этого получит зуко и его компания. Им достанется 4,2 млн. ZEC. Даже если учесть, что цена на ZEC будет 10 баксов, то это  дюже жирно, за пару строк говнокода и 20-40 битков его друзей "инвесторов" на которые они покупали и продавали сами себе 0.001 ZEC на поло.

Не совсем так, 20% будет отчисляться примерно 4 года, потом 100% пойдёт майнерам, но сути это конечно же не меняет, в итоге пару лямов получится. Насчет кода, ты не прав, тут далеко не пару строк, это тебе не догикоин.
А если посмотреть объективно, то комиссия команде получается 10% от всех монет, причём не сразу а распределено по времени. По сравнению со всякими там лисками, инцентами, декредами и прочей хренотенью в которых разрабы забрали себе треть всех монет и сразу, да ещё и туеву хучу битков с ико.

Да ну, ты думаешь они мало забрали? Это у них просто модель финансирования такая. Одни проводит ico. Другие не проводят, вот смотри как сделали библиотека и воксели. Библиотека просто пропампила свой коин и теперь сливает премайн пока курс в дно не упрется. Зеро по сути тоже самое, только вместо пампа они пустили на торги кусочек монетки и разогнали его до небес, а точнее стартанули сразу с небес, чтобы не тратить битки на памп и теперь курс будет фиг знает сколько падать а товарищи будут сливать премайн, ну и девы в ажуре, всё просчитано. А "инвесторы" которых обули будут всё это дело оплачивать.
vi1son
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 531
Merit: 500


View Profile
November 05, 2016, 09:27:55 AM
 #729

Что-то адски производительность на клейморе выросла у многих, в ветке какие-то нереальные цифры.

Quote
Rig1: 3x RX470 4GB Nitro = 117S/s
Rig2: 4x RX470 8GB Nitro = 192S/s
Rig3: 2x R390X 8Gb = 97S/s

I literally gained about a 130-140S/s o_O

Интересно, куда ставить ведра теперь.
Господа, поделитесь ссылочкой на клеймор.
klbax381
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 250


View Profile
November 05, 2016, 09:34:35 AM
Last edit: November 05, 2016, 10:16:03 AM by klbax381
 #730

Quote
Допустим, никому твое золото не нужно будет. Оно останется золотом, но, вот, захочешь ты покушать, а никто тебе за него булку не отдаст. И точно так же уйдут все добытчики с золота на что-нибудь другое.
Ну пусть будет даже так, тогда я скуплю все золото по $0.01 за тонну и буду его ходлить до лучших времен.
А с битком так у вас не получится, ибо я же у вас его и отниму, через атаку 51% Smiley

Quote
Ты понимаешь, что не нужно тебе золото? Что ты нигде с ним не сталкиваешься толком? Что люди просто договорились, что золото ценное. Так же и с фиатом, так же и с битком.
Разница в физике, а не в договоренности. Почему 1 грамм антиводорода стоит 62,5 триллионов долларов? Неужели потому, что он кому-то нужен или люди договорились так? Да люди вообще не знают что это такое и нафик оно им не надо.

Quote
Если курс битка упадет ниже $100, тогда майнеры с него слезут и можно будет атаковать биток - через double spend набодяжить себе этого битка сколько влезет. Тогда и биток перестанет быть битком, как перестали быть криптой сотни мертвых коинов.
Или не слезут. А могут слезть и без таких просадок. А еще уже просаживались ниже ста и выжили. Это столько если и так же условно, как ценность золота.
Если не слезут, то будут платить за свет со своего кармана, а долго они так платить не станут. Когда эти просадки были раньше - сложность была ниже и энергопотребление существенно меньше, те майнинг был все равно выгоден.
А как станет не выгоден - так сразу все и слезут и биток(или любой другой коин) умрет.
Immor108
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 502



View Profile
November 05, 2016, 09:34:49 AM
 #731

Господа, поделитесь ссылочкой на клеймор.

Лови
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1670733.0
BeerCN
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 250


View Profile
November 05, 2016, 09:52:28 AM
 #732

Будет добыто 21млн. монет, 20% с этого получит зуко и его компания. Им достанется 4,2 млн. ZEC. Даже если учесть, что цена на ZEC будет 10 баксов, то это  дюже жирно, за пару строк говнокода и 20-40 битков его друзей "инвесторов" на которые они покупали и продавали сами себе 0.001 ZEC на поло.

Не совсем так, 20% будет отчисляться примерно 4 года, потом 100% пойдёт майнерам, но сути это конечно же не меняет, в итоге пару лямов получится. Насчет кода, ты не прав, тут далеко не пару строк, это тебе не догикоин.
А если посмотреть объективно, то комиссия команде получается 10% от всех монет, причём не сразу а распределено по времени. По сравнению со всякими там лисками, инцентами, декредами и прочей хренотенью в которых разрабы забрали себе треть всех монет и сразу, да ещё и туеву хучу битков с ико.
Такое распределение гарантирует, что девы хотя бы 4 года будут поддерживать проект, так как им капают проценты и они будут заинтересованы поддерживать продукт.
klbax381
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 250


View Profile
November 05, 2016, 10:16:53 AM
 #733

Quote
Такое распределение гарантирует, что девы хотя бы 4 года будут поддерживать проект, так как им капают проценты и они будут заинтересованы поддерживать продукт.
Будут заинтересованы строгать буратин до тех пор, пока сыпется золотая стружка Smiley
informancer
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 252



View Profile
November 05, 2016, 11:24:09 AM
 #734

Такое распределение гарантирует, что девы хотя бы 4 года будут поддерживать проект, так как им капают проценты и они будут заинтересованы поддерживать продукт.

Или, например, что сами же своей жадностью загубят проект, как уже было с эфиркой. Они пообещали это в блоге перед запуском, и этот пост меня озадачил больше, чем собственно комиссия. Так что Zcash точно не та валюта, которой я буду спешить пользоваться. Лучше я понаблюдаю, как будет развиваться сообщество, все равно пока идет распределение.
dvachayu
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 100


View Profile
November 05, 2016, 11:49:55 AM
 #735

А сложность-то упала...  Grin Правильно ребят, расходимся!
bighobbit
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 511



View Profile
November 05, 2016, 11:56:20 AM
 #736

Неважно сколько zec будет стоить, пусть хоть он стоит 1 цент. Эта валюта не расчитана на холд, она для использования. Перевёл битки в зек, отмыл бабло и вывел обратно в битки и всё. Поэтому потенциал на снижение цены ещё большой.
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1246



View Profile
November 05, 2016, 11:58:02 AM
 #737

Ну пусть будет даже так, тогда я скуплю все золото по $0.01 за тонну и буду его ходлить до лучших времен.
А с битком так у вас не получится, ибо я же у вас его и отниму, через атаку 51% Smiley
А лучших времен может и не настать.
Да много таких как ты, хитреньких, будет.


Quote
Разница в физике
Я тебе об этом и говорю. Раньше это был металл с хорошими свойствами (инертный металл, легко плавится, хорошо куется и тп и тд) и поэтому он стал ценен. Сейчас множество альтернатив и ценность его существует по инерции.

Quote
Если не слезут, то будут платить за свет со своего кармана, а долго они так платить не станут. Когда эти просадки были раньше - сложность была ниже и энергопотребление существенно меньше, те майнинг был все равно выгоден.
А как станет не выгоден - так сразу все и слезут и биток(или любой другой коин) умрет.
Вот и очередное маневрирование. Половина майнит с халявной розеткой. Майнинг давно уже бизнес, а в бизнесе крупные ребята могут годами работать в минус. Так что как там оно на самом деле будет совершенно не очевидно. Во всяком случае, для меня. На этом и закончу. Дальше это бессмысленно, удачи.

Там форкать ребята собрались, что думаете по этому поводу?
Шансов никаких. Как они развивать проект будут? Пока разберутся в чужом коде, весь азарт пропадет. Кто над проектом будет работать? Кто его спонсировать? И этих форков уже за сотку вроде.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
informancer
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 252



View Profile
November 05, 2016, 12:05:16 PM
Last edit: November 05, 2016, 12:17:23 PM by informancer
 #738

Неважно сколько zec будет стоить, пусть хоть он стоит 1 цент. Эта валюта не расчитана на холд, она для использования. Перевёл битки в зек, отмыл бабло и вывел обратно в битки и всё. Поэтому потенциал на снижение цены ещё большой.

Вот в этом и фейл, что они сделали её майнинговой. Сделай сегодня ICO с PoS, завтра уже можно пользоваться. А так, сейчас слоу старт, потом ещё нужно будет подождать, когда приличный объем намайнится. Его действительно можно обойти форком, даже с нуля написать за это время. ZCash нужно года два, чтобы он начал использоваться.

Quote
Эта валюта не расчитана на холд, она для использования. Перевёл битки в зек, отмыл бабло и вывел обратно в битки и всё.

Нормально отмыть не получится за короткое время. Разве что с мелкими суммами при использовании разных обменников. И то только в случае активного его использования. А если все будут использовать ZCash только как миксер, тогда лучше вообще не отмывать. Вот действительно: зачем нужно наркоторговцу и киллеру смешивать свои монеты в миксере? Чтобы было непонятно, кто из них кто? Но зачем?
informancer
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 252



View Profile
November 05, 2016, 12:17:05 PM
 #739

Шансов никаких. Как они развивать проект будут? Пока разберутся в чужом коде, весь азарт пропадет. Кто над проектом будет работать? Кто его спонсировать? И этих форков уже за сотку вроде.

Шансы есть, и вполне хорошие. Криптовалют тысячи, стоящих единицы, а совершенных вовсе нет. Работать? А в чем проблема? Будто разработчики ZCash сильно "работали", они форкнули биткоин, и реализовали в нем конкретную фичу. Теперь ничто эту фичу не мешает использовать всем желающим. С кольцевыми подписями так получилось, и с zk-SNARK так же будет. А насчет спонсоров, были валюты и без спонсоров. И даже биткоин.
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1246



View Profile
November 05, 2016, 12:23:30 PM
 #740


Вот в этом и фейл, что они сделали её майнинговой. Сделай сегодня ICO с PoS, завтра уже можно пользоваться. А так, сейчас слоу старт, потом ещё нужно будет подождать, когда приличный объем намайнится. Его действительно можно обойти форком, даже с нуля написать за это время. ZCash нужно года два, чтобы он начал использоваться.
Что ты к объему пристал? Какая разница лям гонять или 3 монеты?



Quote
Нормально отмыть, не получится за короткое время.
Почему?

Quote
Разве что с мелкими суммами при использовании разных обменников.
Обменники тут при чем? Нужны только работающие т адреса.

Шансы есть, и вполне хорошие. Криптовалют тысячи, стоящих единицы, а совершенных вовсе нет. Работать? А в чем проблема? Будто разработчики ZCash сильно "работали", они форкнули биткоин, и реализовали в нем конкретную фичу. Теперь ничто эту фичу не мешает использовать всем желающим. С кольцевыми подписями так получилось, и с zk-SNARK так же будет. А насчет спонсоров, были валюты и без спонсоров. И даже биткоин.
Да они не мало потрудились. А фитча-то не доработана. А вот ты готов пару лет за бесплатно поработать над форком? А какой из сотки готов поддержать?


А тем временем приходит осознание

Quote
So at the end of the day all of us will pay more for electricity, but will earn the same - only Claymore and my electricity company wins Smiley (and some people for a day two, but that's nothing...)

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!