Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3441
|
Да и, главное, зачем такие сложности, когда можно просто обменять биток на любой бирже на стейблы, их на фиат и уже этим всем оплачивать что бы то ни было.
А зачем в этой схеме промежуточное звено в виде стейблов? Я всегда меняю биткоины на фиат в один шаг, а не в два. Но я знаю, что путь в два шага стал в последнее время очень популярным. И мне интересно, что побуждает людей делать дополнительный шаг. Я вот уже давно практически меняю в 2 этапа. Сначала битки на стейблы, чаще всего юсдт на троне, потом этот юсдт меняю на карту. Если менять непосредственно биток - карта банка, то много неприятных для меня моментов. 1. Большие минимумы для обмена. Ну то есть они по факту и не такие большие, но если тебе нужны относительно небольшие суммы, то это может быть препятствием. Если хочешь меньше, то нужно будет искать на порядок худший курс и какую-то спорную обменку. 2. Почти всегда КУС. Почему-то биток обменки напрягает, особенно когда биток меняется напрямую на рубли карты росс. банка. Можно найти и без КУС, но, опять-таки, спорная обменка с плохим курсом и малым количеством отзывов. Мне проще обменять биток на бирже на ТРК-20 юсдт. Там и комса маленькая и при обмене на топовой бирже типа МЕХС ты не волнуешься. А обмен потом тезера ТРК-20 на карточные рубли в разы проще, и анонимнее и по хорошему курсу и в нормальных обменках с неплохими отзывами.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
fruktik
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 18, 2024, 04:26:34 AM |
|
Я вот уже давно практически меняю в 2 этапа. Сначала битки на стейблы, чаще всего юсдт на троне, потом этот юсдт меняю на карту. Если менять непосредственно биток - карта банка, то много неприятных для меня моментов. 1. Большие минимумы для обмена. Ну то есть они по факту и не такие большие, но если тебе нужны относительно небольшие суммы, то это может быть препятствием. Если хочешь меньше, то нужно будет искать на порядок худший курс и какую-то спорную обменку. 2. Почти всегда КУС. Почему-то биток обменки напрягает, особенно когда биток меняется напрямую на рубли карты росс. банка. Можно найти и без КУС, но, опять-таки, спорная обменка с плохим курсом и малым количеством отзывов. Мне проще обменять биток на бирже на ТРК-20 юсдт. Там и комса маленькая и при обмене на топовой бирже типа МЕХС ты не волнуешься. А обмен потом тезера ТРК-20 на карточные рубли в разы проще, и анонимнее и по хорошему курсу и в нормальных обменках с неплохими отзывами.
Я сначала меняю Биток на Лайткоин, а только потом вывожу на карту с помощью обменников. Комиссия достаточно скромная получается (где-то в районе 200 рублей, ранее и вовсе было около 20 руб.), чем напрямую Биткоин обменивать. Мне такой способ понравился больше других. К тому же, на бирже нет KYC. Всё достаточно просто, если брать другие варианты обмена.
|
|
|
|
Etranger
|
А зачем в этой схеме промежуточное звено в виде стейблов? Я всегда меняю биткоины на фиат в один шаг, а не в два. Но я знаю, что путь в два шага стал в последнее время очень популярным. И мне интересно, что побуждает людей делать дополнительный шаг.
Я из тех, кто такой дополнительный шаг делает) Объясню свою мотивацию. Когда я меняю USDT, то курс обычно выгоднее и стабильнее. Я не переживаю, что за время, когда обмен уже осуществляется, что-то существенно поменяется. А вот с биткоином такое сплошь и рядом. Причем курс всегда меняется в невыгодную для меня сторону. После того, как я раза 4-5 получила меньше фиата, чем было рассчитано в начале осуществления сделки, то желание менять именно биткоин пропало. Комиссии на обмен биткоина на стейблы незначительные, ими вообще можно пренебрегать, если суммы небольшие особенно. И да, лимиты существенно ниже, что позволяет менять даже маленькие суммы (30-50 долларов) по достаточно высокому курсу.
|
. .BLACKJACK ♠ FUN. | | | ███▄██████ ██████████████▀ ████████████ █████████████████ ████████████████▄▄ ░█████████████▀░▀▀ ██████████████████ ░██████████████ █████████████████▄ ░██████████████▀ ████████████ ███████████████░██ ██████████ | | CRYPTO CASINO & SPORTS BETTING | | │ | | │ | ▄▄███████▄▄ ▄███████████████▄ ███████████████████ █████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████ ███████████████████ ▀███████████████▀ ███████████████████ | | .
|
|
|
|
internetional (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1582
Merit: 1980
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 19, 2024, 03:02:06 PM |
|
за время, когда обмен уже осуществляется, что-то существенно поменяется. А вот с биткоином такое сплошь и рядом. Причем курс всегда меняется в невыгодную для меня сторону. После того, как я раза 4-5 получила меньше фиата, чем было рассчитано в начале осуществления сделки, то желание менять именно биткоин пропало.
Правильно ли я понял, что вы договариваетесь об обмене X биткоинов на Y фиатных денег, а потом отправляете X биткоинов, а контрагент отказывается отправлять Y и отправляет меньше? Это так странно! Я всегда меняюсь на p2p-площадках, и на любой из них точное количество отправляемых биткоинов и фиатных денег фиксируется в момент начала сделки. Я удивлён, что кто-то придерживается других правил. Кто же будет меняться на таких условиях, если на любой p2p-площадке условия лучше?
|
|
|
|
Etranger
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 19, 2024, 04:09:54 PM |
|
за время, когда обмен уже осуществляется, что-то существенно поменяется. А вот с биткоином такое сплошь и рядом. Причем курс всегда меняется в невыгодную для меня сторону. После того, как я раза 4-5 получила меньше фиата, чем было рассчитано в начале осуществления сделки, то желание менять именно биткоин пропало.
Правильно ли я понял, что вы договариваетесь об обмене X биткоинов на Y фиатных денег, а потом отправляете X биткоинов, а контрагент отказывается отправлять Y и отправляет меньше? Это так странно! Я всегда меняюсь на p2p-площадках, и на любой из них точное количество отправляемых биткоинов и фиатных денег фиксируется в момент начала сделки. Я удивлён, что кто-то придерживается других правил. Кто же будет меняться на таких условиях, если на любой p2p-площадке условия лучше? При р2р обмене у меня таких проблем не возникало. Но р2р всегда предполагает (насколько мне известно) присутствие КУСя. Иногда я пользуюсь таким обменом, потому что это удобнее, быстрее и получаешь всегда ту сумму, которую тебе в условиях ордера и пишет. Но если я пользуюсь анонимным онлайн обменником, то да, Вы правильно поняли, что итоговая сумма, которая приходит на карту, часто оказывается меньше той, которая была указана в условиях ордера. Потому что курс успевает несколько раз поменяться за то время, пока будет осуществлен обмен. И биткоин в этом случае обладает большим недостатком - транзакции в его сети крайне медленные, а курс достаточно волатильный (на небольших фиатных итоговых суммах это сказывается довольно серьезно). И поэтому при выборе обменника и старте обмена курс один, соответственно калькулятор считает по одному курсу и показывает, какую сумму я должна получить в фиате на карту, исходя из одних данных, а за те 40-80 минут, пока осуществляется этот обмен, курс меняется (и почему-то всегда не в пользу клиента) и по факту они отправляют другую сумму в фиате. Ну и в итоговой квитанции или ее аналоге указывают курс, который якобы был уже по факту обмена. Но как я могу быть уверена, что это был именно такой курс, когда они решили отправить мне фиат? Ведь фиатные транзакции тоже занимают время, и проверить точный курс в определенный момент времени достаточно проблематично, ведь этими данными обладает обменник, а не клиент.
|
. .BLACKJACK ♠ FUN. | | | ███▄██████ ██████████████▀ ████████████ █████████████████ ████████████████▄▄ ░█████████████▀░▀▀ ██████████████████ ░██████████████ █████████████████▄ ░██████████████▀ ████████████ ███████████████░██ ██████████ | | CRYPTO CASINO & SPORTS BETTING | | │ | | │ | ▄▄███████▄▄ ▄███████████████▄ ███████████████████ █████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████ ███████████████████ ▀███████████████▀ ███████████████████ | | .
|
|
|
|
internetional (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1582
Merit: 1980
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 19, 2024, 04:18:15 PM |
|
Да, серьёзный аргумент против обменников.
А p2p-площадок без KYC не так уж мало: Localcoinswap, Agoradesk, HodlHodl, RoboSats, LNP2PBOT. Апо условиям p2p-маркета в телеграм-боте wallet даже сторонам сделки запрещается запрашивать друг у друга персональные данные.
|
|
|
|
Altryist
Legendary
Offline
Activity: 2184
Merit: 1362
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 19, 2024, 07:57:37 PM |
|
Так ведь выгоднее же зафиксировать прибыль открытием шорта по BTC/USD, разве нет? С этого шорта ещё можно небольшую копеечку за фандинг получать, а со стейблов ничего капать не будет. Кроме того, любой стейбл - это риск депега, а при шорте BTC/USD этого риска нет. Наконец, для покупки стейблов на 1 BTC придётся расставаться с 1 BTC, а шорт можно с плечом открыть, и для залога потребуется гораздо меньше, чем 1 BTC.
Для кого то это проще, а для кого то нет. А если например время выхода с битка выбрано не правильно, вот биток стал 100к, и мне этого достаточно чтобы фиксить прибыль и не беспокоится о том, что будет дальше, потому что у меня хороший депо, а если шорт с плечом открою то буду думать за позицию, если после биток еще улетит на 200к, или выше. Так же можно держать в разных стейблах, USDT, USDC, можно и другие при желании. Ну и как вам уже здесь ответили, нету никаких проблем с обменом стейблов на фиат, а вот с битком как раз такие проблемы могут быть. А вообще нету какого то одного правильного решения, можно поступать так как удобнее вам, самое главное, чтобы вы были уверены в том, что вы точно знаете что делаете и это в итоге будет безопасно для ваших денег.
|
| | . .Duelbits. | │ | ..........UNLEASH.......... THE ULTIMATE GAMING EXPERIENCE | │ | DUELBITS FANTASY SPORTS | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ████████████████▀▀▀ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | . ▬▬ VS ▬▬ | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ███████████████████ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | /// PLAY FOR FREE /// WIN FOR REAL | │ | ..PLAY NOW.. | |
|
|
|
Numeral
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 19, 2024, 09:40:22 PM |
|
А p2p-площадок без KYC не так уж мало: Localcoinswap, Agoradesk, HodlHodl, RoboSats, LNP2PBOT. Апо условиям p2p-маркета в телеграм-боте wallet даже сторонам сделки запрещается запрашивать друг у друга персональные данные.
Зарегистрировался сейчас в Localcoinswap, посмотреть какие там варианты с P2P есть. Из актуальных для меня вариантов был только Alfa cash-in (в описании продавец предлагает и другие варианты) с комиссией в 6,9% для секции обмена Bitcoin на рубль. На тех же обменниках куда выгоднее получается. На данный момент при обмене суммы в 0.007 BTC разница получается в 3500 рублей. Возможно для резидентов европейских стран и США на Localcoinswap будет выгоднее, поскольку там уже много предложений, а где есть конкуренция, там обычно и проценты ниже.
|
█████████████████████████ ████████▀▀████▀▀█▀▀██████ █████▀████▄▄▄▄██████▀████ ███▀███▄████████▄████▀███ ██▀███████████████████▀██ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ██▄███████████████▀▀▄▄███ ███▄███▀████████▀███▄████ █████▄████▀▀▀▀████▄██████ ████████▄▄████▄▄█████████ █████████████████████████ | BitList | | █▀▀▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █▄▄▄▄ | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ . REAL-TIME DATA TRACKING CURATED BY THE COMMUNITY . ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀▀▀█ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄▄▄█ | | List #kycfree Websites |
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3441
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 20, 2024, 02:28:27 AM |
|
за время, когда обмен уже осуществляется, что-то существенно поменяется. А вот с биткоином такое сплошь и рядом. Причем курс всегда меняется в невыгодную для меня сторону. После того, как я раза 4-5 получила меньше фиата, чем было рассчитано в начале осуществления сделки, то желание менять именно биткоин пропало.
Правильно ли я понял, что вы договариваетесь об обмене X биткоинов на Y фиатных денег, а потом отправляете X биткоинов, а контрагент отказывается отправлять Y и отправляет меньше? Это так странно! Я всегда меняюсь на p2p-площадках, и на любой из них точное количество отправляемых биткоинов и фиатных денег фиксируется в момент начала сделки. Я удивлён, что кто-то придерживается других правил. Кто же будет меняться на таких условиях, если на любой p2p-площадке условия лучше? При р2р обмене у меня таких проблем не возникало. Но р2р всегда предполагает (насколько мне известно) присутствие КУСя. Иногда я пользуюсь таким обменом, потому что это удобнее, быстрее и получаешь всегда ту сумму, которую тебе в условиях ордера и пишет. Но если я пользуюсь анонимным онлайн обменником, то да, Вы правильно поняли, что итоговая сумма, которая приходит на карту, часто оказывается меньше той, которая была указана в условиях ордера. Потому что курс успевает несколько раз поменяться за то время, пока будет осуществлен обмен. И биткоин в этом случае обладает большим недостатком - транзакции в его сети крайне медленные, а курс достаточно волатильный (на небольших фиатных итоговых суммах это сказывается довольно серьезно). И поэтому при выборе обменника и старте обмена курс один, соответственно калькулятор считает по одному курсу и показывает, какую сумму я должна получить в фиате на карту, исходя из одних данных, а за те 40-80 минут, пока осуществляется этот обмен, курс меняется (и почему-то всегда не в пользу клиента) и по факту они отправляют другую сумму в фиате. Ну и в итоговой квитанции или ее аналоге указывают курс, который якобы был уже по факту обмена. Но как я могу быть уверена, что это был именно такой курс, когда они решили отправить мне фиат? Ведь фиатные транзакции тоже занимают время, и проверить точный курс в определенный момент времени достаточно проблематично, ведь этими данными обладает обменник, а не клиент. Всё зависит от конкретного обменника. Есть обменники, которые фиксируют какой-то курс на определённое время, есть те, которые работают по курсу на актуальный момент обмена. В целом это вполне логичная вещь. Если вы договариваетесь об одном курсе, а цена за время транзакции уходит сильно против одной стороны обмена, то логичнее идти на некий компромисс. Но в целом я обычно не заморачиваюсь такой штукой. Практика показывает, что сильных потерь на этом нет. В одном случае цена за время транзакции уйдёт против тебя, в другом случае - уйдёт в пользу тебе. Плюсы анонимного онлайн-обмена, на мой взгляд, сильно перевешивают его минусы. Ну, возможно, я просто сильно не люблю КУС, а кому-то нравится, наверное).
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
fruktik
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 20, 2024, 04:31:57 AM |
|
Правильно ли я понял, что вы договариваетесь об обмене X биткоинов на Y фиатных денег, а потом отправляете X биткоинов, а контрагент отказывается отправлять Y и отправляет меньше? Это так странно! Я всегда меняюсь на p2p-площадках, и на любой из них точное количество отправляемых биткоинов и фиатных денег фиксируется в момент начала сделки. Я удивлён, что кто-то придерживается других правил. Кто же будет меняться на таких условиях, если на любой p2p-площадке условия лучше?
Очень интересно. Что-то я впервые читаю о таком событии. Уже и не сосчитать сколько раз производил обмен, но такого никогда не было. Действительно, при такой операции всегда заранее показывается итоговая сумма получения и она никак не может быть другой. Возможно, что это банальная невнимательность и всё? Если это не так, то нужно срочно искать другие варианты, где нет такого беспредела.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 3184
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 20, 2024, 05:36:55 AM |
|
Всё зависит от конкретного обменника.
Это да, от конкретного обменника многое зависит. Встречал обменники, которые жёстко указывают время, за которое намереваются получить платёж (в пределах часа), после чего тупо удаляют заявку. Во время высоких комиссий в сети это может быть существенным аргументом против того, чтобы использовать биткойн и, особенно, подобные обменники. Потому что тогда надо выставлять комиссию выше текущей, чтобы платёж точно успел пройти за ближайшие блоки, а комиссия-то в это время может ещё продолжать расти. Так что некоторые обменники риски повышают. Вероятно, потом можно пытаться общаться со службой поддержки и выяснять обстоятельства, но оно кому охота? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
internetional (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1582
Merit: 1980
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 20, 2024, 06:43:37 AM |
|
Ну и как вам уже здесь ответили, нету никаких проблем с обменом стейблов на фиат, а вот с битком как раз такие проблемы могут быть.
Да, мне очень полезно было об этих проблемах узнать. Я стал лучше понимать людей, использующих стейблкоины. Правда, я понял, что проблемы, о которых идёт речь, - это всё-таки проблемы не Биткоина, а работы обменников. Если менять на p2p-площадках, как я всегда делаю, то с обменом биткоинов на фиат проблем тоже не будет. Зарегистрировался сейчас в Localcoinswap, посмотреть какие там варианты с P2P есть. Из актуальных для меня вариантов был только Alfa cash-in (в описании продавец предлагает и другие варианты) с комиссией в 6,9% для секции обмена Bitcoin на рубль. На тех же обменниках куда выгоднее получается. На данный момент при обмене суммы в 0.007 BTC разница получается в 3500 рублей. Возможно для резидентов европейских стран и США на Localcoinswap будет выгоднее, поскольку там уже много предложений, а где есть конкуренция, там обычно и проценты ниже.
А разве на Localcoinswap доступен обмен на российские рубли? У меня RUB отсутствует в списке валют там. Для обмена на рубли нужно идти на RoboSats, LNP2PBOT, HodlHodl или на какую-нибудь кастодиальную площадку типа t.me/wallet Что же касается курса - прелесть p2p-площадок в том, что там можно предложить свой курс. Если не устраивают курсы, предложенные в чужих объявлениях, ничто не мешает опубликовать своё и подождать, пока на него откликнутся. Я, например, крайне редко меняю что-то по чужим объявлениям. Делаю это, только если обмен нужен очень срочно. Ну или если курс в чужом объявлении очень привлекательный.
|
|
|
|
Numeral
|
А разве на Localcoinswap доступен обмен на российские рубли? У меня RUB отсутствует в списке валют там. Для обмена на рубли нужно идти на RoboSats, LNP2PBOT, HodlHodl или на какую-нибудь кастодиальную площадку типа t.me/wallet
В поле "I want to" выбираете Sell, в поле Cryptocurrency выбираете Bitcoin, в поле Payment method выбираете Alfa cash-in. В итоге появится предложение с обменом битка на рубли. Что же касается курса - прелесть p2p-площадок в том, что там можно предложить свой курс. Если не устраивают курсы, предложенные в чужих объявлениях, ничто не мешает опубликовать своё и подождать, пока на него откликнутся. Я, например, крайне редко меняю что-то по чужим объявлениям. Делаю это, только если обмен нужен очень срочно. Ну или если курс в чужом объявлении очень привлекательный.
Да, свой курс предложить можно, но если конкуренция высокая и соседние ставки более привлекательны, то своей сделки можно так и не дождаться. На любой P2P всегда есть свой актуальный курс, под который приходится подстраиваться, если тебе нужно совершить сделку в ближайшее время, а не когда-нибудь потом.
|
█████████████████████████ ████████▀▀████▀▀█▀▀██████ █████▀████▄▄▄▄██████▀████ ███▀███▄████████▄████▀███ ██▀███████████████████▀██ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ██▄███████████████▀▀▄▄███ ███▄███▀████████▀███▄████ █████▄████▀▀▀▀████▄██████ ████████▄▄████▄▄█████████ █████████████████████████ | BitList | | █▀▀▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █▄▄▄▄ | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ . REAL-TIME DATA TRACKING CURATED BY THE COMMUNITY . ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀▀▀█ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄▄▄█ | | List #kycfree Websites |
|
|
|
Etranger
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 20, 2024, 08:00:05 AM |
|
Возможно, что это банальная невнимательность и всё? Если это не так, то нужно срочно искать другие варианты, где нет такого беспредела.
Нет, не во невнимательности дело. Курс действительно скачет и он фиксируется только на момент получения обменником моих биткоинов. А так как биткоины идут не за 2 минуты, то курс, который был указан в объявлении, когда я соглашалась на сделку с конкретным обменником, и курс, по которому они реально "купили" мои биткоины - это две разные цифры. И я действительно никак не могу знать, когда они решат зафиксировать курс. Один раз я ждала поступления фиатных денег на карту очень долго, около двух часов. Хотя в обозревателе было видно, что транзакция уже была осуществлена, то есть на адрес обменника мои биткоины зашли. Я долго общалась со службой поддержки, которая начала мне рассказывать, что у них просто много ордеров и они не успевают быстро все обработать. Но только вот за эти два с лишним часа курс биткоина ушел вниз и я получила на 1000 грн меньше, чем изначально было указано. Хотя они мои биткоины получили, судя по всему, еще по более высокому курсу. Так что если речь и идет о невнимательности, и даже, скорее, о плохом менеджменте, то со стороны именно обменника, а не клиента. Больше их услугами я не пользовалась. Да, серьёзный аргумент против обменников.
А p2p-площадок без KYC не так уж мало: Localcoinswap, Agoradesk, HodlHodl, RoboSats, LNP2PBOT. Апо условиям p2p-маркета в телеграм-боте wallet даже сторонам сделки запрещается запрашивать друг у друга персональные данные.
Спасибо, я изучу данные сервисы, посмотрю, какие там условия для обмена на гривны.
|
. .BLACKJACK ♠ FUN. | | | ███▄██████ ██████████████▀ ████████████ █████████████████ ████████████████▄▄ ░█████████████▀░▀▀ ██████████████████ ░██████████████ █████████████████▄ ░██████████████▀ ████████████ ███████████████░██ ██████████ | | CRYPTO CASINO & SPORTS BETTING | | │ | | │ | ▄▄███████▄▄ ▄███████████████▄ ███████████████████ █████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████ ███████████████████ ▀███████████████▀ ███████████████████ | | .
|
|
|
|
fruktik
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 21, 2024, 04:41:26 AM |
|
Нет, не во невнимательности дело. Курс действительно скачет и он фиксируется только на момент получения обменником моих биткоинов. А так как биткоины идут не за 2 минуты, то курс, который был указан в объявлении, когда я соглашалась на сделку с конкретным обменником, и курс, по которому они реально "купили" мои биткоины - это две разные цифры. И я действительно никак не могу знать, когда они решат зафиксировать курс. Один раз я ждала поступления фиатных денег на карту очень долго, около двух часов. Хотя в обозревателе было видно, что транзакция уже была осуществлена, то есть на адрес обменника мои биткоины зашли. Я долго общалась со службой поддержки, которая начала мне рассказывать, что у них просто много ордеров и они не успевают быстро все обработать. Но только вот за эти два с лишним часа курс биткоина ушел вниз и я получила на 1000 грн меньше, чем изначально было указано. Хотя они мои биткоины получили, судя по всему, еще по более высокому курсу. Так что если речь и идет о невнимательности, и даже, скорее, о плохом менеджменте, то со стороны именно обменника, а не клиента. Больше их услугами я не пользовалась.
Теперь мне всё стало намного понятнее. Выяснилась в чем была причина. У меня был только единственный такой случай с разницей курса. Сначала точно такое же возмущение, но ничего в итоге так и не решили. Как и вы, просто перестал пользоваться услугами этого обменника. Вот уже несколько месяцев подряд цена указывается фиксированная и после этого никаких изменений не происходит. Всё исполняется с точностью так, как указано в заявке.
|
|
|
|
KTChampions
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1929
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 21, 2024, 02:45:56 PM |
|
Возможно, что это банальная невнимательность и всё? Если это не так, то нужно срочно искать другие варианты, где нет такого беспредела.
Нет, не во невнимательности дело. Курс действительно скачет и он фиксируется только на момент получения обменником моих биткоинов. А так как биткоины идут не за 2 минуты, то курс, который был указан в объявлении, когда я соглашалась на сделку с конкретным обменником, и курс, по которому они реально "купили" мои биткоины - это две разные цифры. И я действительно никак не могу знать, когда они решат зафиксировать курс. Один раз я ждала поступления фиатных денег на карту очень долго, около двух часов. Хотя в обозревателе было видно, что транзакция уже была осуществлена, то есть на адрес обменника мои биткоины зашли. Я долго общалась со службой поддержки, которая начала мне рассказывать, что у них просто много ордеров и они не успевают быстро все обработать. Но только вот за эти два с лишним часа курс биткоина ушел вниз и я получила на 1000 грн меньше, чем изначально было указано. Хотя они мои биткоины получили, судя по всему, еще по более высокому курсу. Так что если речь и идет о невнимательности, и даже, скорее, о плохом менеджменте, то со стороны именно обменника, а не клиента. Больше их услугами я не пользовалась. Скам обычный. В нормальных обменниках курс фиксируется на момент заключения сделки и даётся час на то чтобы транзакция завершилась. Не знаю как разруливается в случае если транза не прошла за нужное время так как всегда успевал. Надеюсь вы отзыв негативный влепили тому обменники? Я бы влепил, даже если бы такой скамерский алгоритм у них был бы в ТоСе прописан.
|
..Stake.com.. | | | ▄████████████████████████████████████▄ ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██ ▄████▄ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ██████ ██ ██████████ ██ ██ ██████████ ██ ▀██▀ ██ ██ ██ ██████ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██████ ██ █████ ███ ██████ ██ ████▄ ██ ██ █████ ███ ████ ████ █████ ███ ████████ ██ ████ ████ ██████████ ████ ████ ████▀ ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███ ██ ██ ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████████████████████████████████████ | | | | | | ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▄ █▀▀█▀▄▄ █ █▀█ █ ▐ ▐▌ █ ▄██▄ █ ▌ █ █ ▄██████▄ █ ▌ ▐▌ █ ██████████ █ ▐ █ █ ▐██████████▌ █ ▐ ▐▌ █ ▀▀██████▀▀ █ ▌ █ █ ▄▄▄██▄▄▄ █ ▌▐▌ █ █▐ █ █ █▐▐▌ █ █▐█ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█ | | | | | | ▄▄█████████▄▄ ▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄ ▄█▀ ▐█▌ ▀█▄ ██ ▐█▌ ██ ████▄ ▄█████▄ ▄████ ████████▄███████████▄████████ ███▀ █████████████ ▀███ ██ ███████████ ██ ▀█▄ █████████ ▄█▀ ▀█▄ ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄ ▄▄▄█▀ ▀███████ ███████▀ ▀█████▄ ▄█████▀ ▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀ | | | ..PLAY NOW.. |
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3441
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2024, 02:33:42 AM |
|
Возможно, что это банальная невнимательность и всё? Если это не так, то нужно срочно искать другие варианты, где нет такого беспредела.
Нет, не во невнимательности дело. Курс действительно скачет и он фиксируется только на момент получения обменником моих биткоинов. А так как биткоины идут не за 2 минуты, то курс, который был указан в объявлении, когда я соглашалась на сделку с конкретным обменником, и курс, по которому они реально "купили" мои биткоины - это две разные цифры. И я действительно никак не могу знать, когда они решат зафиксировать курс. Один раз я ждала поступления фиатных денег на карту очень долго, около двух часов. Хотя в обозревателе было видно, что транзакция уже была осуществлена, то есть на адрес обменника мои биткоины зашли. Я долго общалась со службой поддержки, которая начала мне рассказывать, что у них просто много ордеров и они не успевают быстро все обработать. Но только вот за эти два с лишним часа курс биткоина ушел вниз и я получила на 1000 грн меньше, чем изначально было указано. Хотя они мои биткоины получили, судя по всему, еще по более высокому курсу. Так что если речь и идет о невнимательности, и даже, скорее, о плохом менеджменте, то со стороны именно обменника, а не клиента. Больше их услугами я не пользовалась. Скам обычный. В нормальных обменниках курс фиксируется на момент заключения сделки и даётся час на то чтобы транзакция завершилась. Не знаю как разруливается в случае если транза не прошла за нужное время так как всегда успевал. Надеюсь вы отзыв негативный влепили тому обменники? Я бы влепил, даже если бы такой скамерский алгоритм у них был бы в ТоСе прописан. Ну не знаю, что-то это очень категорично. Я менялся и на тех обменках, которые фиксируют курс и на тех, которые не фиксируют. Я бы не сказал, что те, которые не фиксируют - скам. Менял много раз в них, без каких бы то ни было проблем. Там можно менять высоколиквидные альты или биток с хорошей комиссией. То есть то, что явно не сильно изменит курс на период обмена и обмен пройдёт быстро. По ощущениям, у таких обменок комса меньше, лимиты меньше и в целом остальные условия по курсу лучше, хотя всякое бывает. Встречал и такие, которые фиксируют курс на некий период (полчаса-час), но оговариваются, что, бро, пойми правильно, если за то время пока ты копошишься, курс одного из шитков обмена сделает х2 или х1/2, то при всём нашем уважении мы вынуждены будем курс откорректить. Это бизнес, обменка не должна конвертить себе убыток. Часто бывают оговорки о том, что курс фиксируется при условии, что за это время он не отклонится на существенное значение. Если все обменки будут менять себе в убыток, то это будет странный бизнес. Фиксится курс обычно у обмена стейбл-стейбл почти у всех. В случае если обмен с высоковолатильными шитками - много вариантов...
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
fruktik
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2024, 05:02:39 AM |
|
Скам обычный. В нормальных обменниках курс фиксируется на момент заключения сделки и даётся час на то чтобы транзакция завершилась. Не знаю как разруливается в случае если транза не прошла за нужное время так как всегда успевал. Надеюсь вы отзыв негативный влепили тому обменники? Я бы влепил, даже если бы такой скамерский алгоритм у них был бы в ТоСе прописан.
Я с вами полностью согласен. Совершенно не важно, какая будет цена актива, даже если она упадет на 50% через несколько минут. Курс зафиксирован и это указывается на странице заявки. Если всё идет не в таком ключе, то обменник что-то не договаривает или является мошенническим скамом. Действительно, в таком случае не нужно стесняться, а следует написать отзыв, который поможет другим избежать дальнейших проблем. В последнее время я стараюсь практически каждый раз оставлять отзыв, т.к. люди реально читают то, что думают другие и какое у них мнение по поводу конкретного обменника.
|
|
|
|
Numeral
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2024, 07:14:39 AM |
|
Скам обычный. В нормальных обменниках курс фиксируется на момент заключения сделки и даётся час на то чтобы транзакция завершилась. Не знаю как разруливается в случае если транза не прошла за нужное время так как всегда успевал. Надеюсь вы отзыв негативный влепили тому обменники? Я бы влепил, даже если бы такой скамерский алгоритм у них был бы в ТоСе прописан.
Тоже натыкался на такие обменники, при том я подумал, что это норма. И именно пользователь должен поспевать за обменником, чтобы произвести сделку выгодно для себя. С зафиксированным курсом тоже встречал, но там вроде все-таки не час давался на проведение сделки, а поменьше. Кстати на продажу крипты со стороны обменника условия такие же, как на покупку в плане таймнгов операции. Поэтому, низкий тайминг может иногда и плюсом оказаться, когда ты покупаешь крипту за фиат. В последнее время я стараюсь практически каждый раз оставлять отзыв, т.к. люди реально читают то, что думают другие и какое у них мнение по поводу конкретного обменника.
К сожалению, сегодня отзывы легко накрутить или купить.
|
█████████████████████████ ████████▀▀████▀▀█▀▀██████ █████▀████▄▄▄▄██████▀████ ███▀███▄████████▄████▀███ ██▀███████████████████▀██ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ██▄███████████████▀▀▄▄███ ███▄███▀████████▀███▄████ █████▄████▀▀▀▀████▄██████ ████████▄▄████▄▄█████████ █████████████████████████ | BitList | | █▀▀▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █▄▄▄▄ | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ . REAL-TIME DATA TRACKING CURATED BY THE COMMUNITY . ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀▀▀█ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄▄▄█ | | List #kycfree Websites |
|
|
|
KTChampions
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1929
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2024, 05:15:40 PM |
|
Скам обычный. В нормальных обменниках курс фиксируется на момент заключения сделки и даётся час на то чтобы транзакция завершилась. Не знаю как разруливается в случае если транза не прошла за нужное время так как всегда успевал. Надеюсь вы отзыв негативный влепили тому обменники? Я бы влепил, даже если бы такой скамерский алгоритм у них был бы в ТоСе прописан.
Ну не знаю, что-то это очень категорично. Я менялся и на тех обменках, которые фиксируют курс и на тех, которые не фиксируют. Я бы не сказал, что те, которые не фиксируют - скам. Менял много раз в них, без каких бы то ни было проблем. Там можно менять высоколиквидные альты или биток с хорошей комиссией. То есть то, что явно не сильно изменит курс на период обмена и обмен пройдёт быстро. По ощущениям, у таких обменок комса меньше, лимиты меньше и в целом остальные условия по курсу лучше, хотя всякое бывает. Встречал и такие, которые фиксируют курс на некий период (полчаса-час), но оговариваются, что, бро, пойми правильно, если за то время пока ты копошишься, курс одного из шитков обмена сделает х2 или х1/2, то при всём нашем уважении мы вынуждены будем курс откорректить. Это бизнес, обменка не должна конвертить себе убыток. Часто бывают оговорки о том, что курс фиксируется при условии, что за это время он не отклонится на существенное значение. Если все обменки будут менять себе в убыток, то это будет странный бизнес. Фиксится курс обычно у обмена стейбл-стейбл почти у всех. В случае если обмен с высоковолатильными шитками - много вариантов... Могу предположить что если курс сделает х2 в пользу обменника, то они его не "откорректят". Вся это кухня обычная история про вершки и корешки когда кто-то всегда считает в свою пользу и к такой лабуде должна быть нулевая толерантность. Все бомжеобменники у которых нет нормального потока обменов (когда внезапное изменение курса в среднем играет в ноль так как прибыли и убытки взаимокомпенсируются) должны быть в маргинальной нише и подсвечиваться соответствующими отзывами. Тут слава богу свободный рынок и пока есть возможность давить скамеров надо это делать, а то можно прийти/вернуться к банковской практике когда вы с карты в другой стране месяц тратите деньги (или один раз потратили) а банк вам потом спустя месяц делает расчёт по наилучшему (из всего периода) для себя курсу.
|
..Stake.com.. | | | ▄████████████████████████████████████▄ ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██ ▄████▄ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ██████ ██ ██████████ ██ ██ ██████████ ██ ▀██▀ ██ ██ ██ ██████ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██████ ██ █████ ███ ██████ ██ ████▄ ██ ██ █████ ███ ████ ████ █████ ███ ████████ ██ ████ ████ ██████████ ████ ████ ████▀ ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███ ██ ██ ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████████████████████████████████████ | | | | | | ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▄ █▀▀█▀▄▄ █ █▀█ █ ▐ ▐▌ █ ▄██▄ █ ▌ █ █ ▄██████▄ █ ▌ ▐▌ █ ██████████ █ ▐ █ █ ▐██████████▌ █ ▐ ▐▌ █ ▀▀██████▀▀ █ ▌ █ █ ▄▄▄██▄▄▄ █ ▌▐▌ █ █▐ █ █ █▐▐▌ █ █▐█ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█ | | | | | | ▄▄█████████▄▄ ▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄ ▄█▀ ▐█▌ ▀█▄ ██ ▐█▌ ██ ████▄ ▄█████▄ ▄████ ████████▄███████████▄████████ ███▀ █████████████ ▀███ ██ ███████████ ██ ▀█▄ █████████ ▄█▀ ▀█▄ ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄ ▄▄▄█▀ ▀███████ ███████▀ ▀█████▄ ▄█████▀ ▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀ | | | ..PLAY NOW.. |
|
|
|
|