THIS IS A MESSAGE FOR Simon Hausdorf to clear things @ bitcoin-24

[2weiX]

am 8.2. ist verhandlung in berlin wg "verstoßes gegen das kreditwesengesetz"

[ravetrader]

am 8.2. ist verhandlung in berlin wg "verstoßes gegen das kreditwesengesetz"

cool, danke für die Info, gibt es da irgendwo was genaueres?

Jemand Lust hinzugehen?


Simon verkauft nun Staubsauger:

http://www.hyla-germany.de/45679/ueber-mich.html

[Chefin]

Vom Banker zum Staubsaugervertreter. Das gibt dem Wort: freier Fall eine völlig neue Tiefe.

[Aswan]

Vom Banker zum Staubsaugervertreter. Das gibt dem Wort: freier Fall eine völlig neue Tiefe.

War simon nicht DJ? Ich glaube nicht, dass er Banker ist/war, sonst hätte er wohl einiges anders gemacht.

[o_solo_miner]

Vom Banker zum Staubsaugervertreter. Das gibt dem Wort: freier Fall eine völlig neue Tiefe.

War simon nicht DJ? Ich glaube nicht, dass er Banker ist/war, sonst hätte er wohl einiges anders gemacht.

Tja, dann wohl eher ein Aufstieg.... 

[Chefin]

Naja, bitcoin24 sehe ich irgendwie als Bank an und er war der Verantwortliche, was ihn quasi zum Banker macht. Auch wenn es ein Exchange war, unterm Strich hat er Geld angenommen und aufbewahrt und auf Verlangen wieder rausgegeben. Mag jetzt nicht dem Lehrberuf Banker entsprechen aber der Funktionalität.

[ravetrader]

aus bitcoin-24.de wurde nun dein-erfolg-24.de
24 wohl die lieblings Zahl!

http://dein-erfolg-24.de/

Ansich ist es mir ja egal was er nun macht, ob Banker oder Staubsaugenverkäufer. Ich finde es nur schade, dass er nicht die Eier hat, sich mal zu melden und zu erklären was da gelaufen ist, und wo das Geld nun bleibt, was er seinen Kunden noch schuldet. Stattdessen macht er eine neue Börse auf, und lässt diese wieder nach ein paar Wochen verschwinden.

[Chefin]

Ganz ehrlich, was genau willst du da erklären?

Da laufen im Hintergrund wohl Gerichtsverhandlungen. Da sagt man nichts. Und sind die Verhandlungen abgeschlossen, gibts ein Urteil. Das kann jeder den es angeht einsehen. Das Geld ist weg, jedenfalls für die welche ursprünglich dort einlagen hatten. Hat er es noch irgendwo, wird er nicht so blöd sein, es jemanden zu erklären oder durch Erklärungen Indizien zu liefern, das noch was zu holen ist. Oder er hat es wirklich nicht mehr, es wurde versaubeutelt auf irgendeine Art. Dann ist es auch egal und kostet einem nur Zeit und Nerven zu erklären, das nichts mehr zu holen ist.

Also was genau willst du da noch wissen. Hast du Klage erhoben? Wenn nicht sind deine Verluste eh verjährt. In solchen Fällen, selbst wenn es Betrug war, ahndet ein Staatsanwalt nur das Strafrechtliche. Das Privatrechtliche muss man selbst klären, Anwalt vorstrecken, etc. Hast du das nicht...dann ist es eh hinfällig.

Aber erwarte da keine Tatsacheberichte von jemanden der ein Projekt derart in den Sand gesetzt hat. Ich vermute sogar mal, das Betrugsanklagen nach §170StPO eingestellt wurden. Man kann nur betrügen, wenn man den Vorsatz dazu hat. Nicht wenn das Geld durch Fehlentscheidungen flöten geht. Und das erscheint mir hier sehr wahrscheinlich.

Er hat also Schlussstrich gezogen und alles weitere über seinen Anwalt. In das Spiel bist du dann wohl nicht eingestiegen, weil es dich weiteres Geld gekostet hätte. Damit ist deine Kohle weg. Lehrgeld für die Zukunft, damit deine Entscheidungen mehr von Hirn und weniger von Emotion gelenkt wird.

[ravetrader]

Ganz ehrlich, was genau willst du da erklären?

Da laufen im Hintergrund wohl Gerichtsverhandlungen. Da sagt man nichts. Und sind die Verhandlungen abgeschlossen, gibts ein Urteil. Das kann jeder den es angeht einsehen. Das Geld ist weg, jedenfalls für die welche ursprünglich dort einlagen hatten. Hat er es noch irgendwo, wird er nicht so blöd sein, es jemanden zu erklären oder durch Erklärungen Indizien zu liefern, das noch was zu holen ist. Oder er hat es wirklich nicht mehr, es wurde versaubeutelt auf irgendeine Art. Dann ist es auch egal und kostet einem nur Zeit und Nerven zu erklären, das nichts mehr zu holen ist.

Also was genau willst du da noch wissen. Hast du Klage erhoben? Wenn nicht sind deine Verluste eh verjährt. In solchen Fällen, selbst wenn es Betrug war, ahndet ein Staatsanwalt nur das Strafrechtliche. Das Privatrechtliche muss man selbst klären, Anwalt vorstrecken, etc. Hast du das nicht...dann ist es eh hinfällig.

Aber erwarte da keine Tatsacheberichte von jemanden der ein Projekt derart in den Sand gesetzt hat. Ich vermute sogar mal, das Betrugsanklagen nach §170StPO eingestellt wurden. Man kann nur betrügen, wenn man den Vorsatz dazu hat. Nicht wenn das Geld durch Fehlentscheidungen flöten geht. Und das erscheint mir hier sehr wahrscheinlich.

Er hat also Schlussstrich gezogen und alles weitere über seinen Anwalt. In das Spiel bist du dann wohl nicht eingestiegen, weil es dich weiteres Geld gekostet hätte. Damit ist deine Kohle weg. Lehrgeld für die Zukunft, damit deine Entscheidungen mehr von Hirn und weniger von Emotion gelenkt wird.

Für mich ist es eben kein Schlussstrich ziehen, sondern wie ein Straus den Kopf in den Sand setzen, während der Arsch noch rausschaut und so tun als wäre alles wieder gut. Wie du siehst hat die Vergangenheit noch nicht mit ihm abgeschlossen. Und das ist der Punkt. Würde er hier mal etwas kommunikativer auftreten, dann würden ihn vielleicht auch seine Kunden vergessen und nicht nur er seine Kunden.

Aber nein verklagen werde ich Ihn deshalb nicht, machen ja andere schon zu genüge. Soll er ruhig glücklich werden mit dem Geld. So groß waren die Beträge wohl nicht, wenn er wieder so breit und angstfrei in der Öffentlichkeit auftreten kann.

[2weiX]

Ich war heute bei der Verhandlung in Berlin als Zeuge.
Ich habe sowohl mit ihm als auch anderen Zeugen gesprochen.

Eigentlich sollte heute ein Urteil fallen, das Verfahren wurde aber vertagt.
Mehr kann ich daher erstmal nicht sagen.

Ich gehe von einem Freispruch aus.

[e-coinomist]

Aber nein verklagen werde ich Ihn deshalb nicht, machen ja andere schon zu genüge. Soll er ruhig glücklich werden mit dem Geld. So groß waren die Beträge wohl nicht, wenn er wieder so breit und angstfrei in der Öffentlichkeit auftreten kann.

Ich gehe von einem Freispruch aus.

Halte uns auf dem Laufenden. Ein Pädagogisch wirksamer Schuldspruch wäre zu bevorzugen, aber ein Acta est fabula als Schlussstrich, und dann damit zusammengeknüllt ins Altpapier hilft wohl eher allen weiter.

[2weiX]

Aber nein verklagen werde ich Ihn deshalb nicht, machen ja andere schon zu genüge. Soll er ruhig glücklich werden mit dem Geld. So groß waren die Beträge wohl nicht, wenn er wieder so breit und angstfrei in der Öffentlichkeit auftreten kann.

Ich gehe von einem Freispruch aus.

Halte uns auf dem Laufenden. Ein Pädagogisch wirksamer Schuldspruch wäre zu bevorzugen, aber ein Acta est fabula als Schlussstrich, und dann damit zusammengeknüllt ins Altpapier hilft wohl eher allen weiter.

Ich find's schade dass ihm immer wieder unterstellt wird er wäre mit dem Geld abgehauen oder hätte dies vorgehabt. Irgendein Idiot hat dieses Gerücht in die Welt gesetzt und irgendein anderer Idiot hat dann das den Behörden "gemeldet", und die haben natürlich sofort den Daumen auf die Konten getan. Wenn die Staatsanwaltschaft wirklich (noch) vermuten würde er hätte vor oder vorgehabt sich mit den Kneten abzusetzen, dann würde die Anklage wohl nicht nur auf "Verstoß gegen das Kreditwesengesetz" lauten, sondern auf Betrug, Unterschlagung, Untreue... sowas in der Art.

Insofern wird ihm "nur" der Betrieb eines unlizensierten Handelsplatzes vorgeworfen (und was damit nicht alles zusmmenhängt).

Die deutschen Behörden hätten natürlich auch gerne mit Lizensierung, Compliance und Support beistehen können damit dieser durchaus attraktive Handelsplatz bestehen bleibt und Deutsche Innovationskraft gestärkt würde, aber... Pustekuchen.


Wie gesagt, das ist meine Einschätzung der Lage, die durchaus unvollständig sein kann.

[mezzomix]

D.h. nach dem Prozess bekommen alle ihr Geld vollständig zurück?! Das wäre bei Bitcoin endlich mal ein positiver Ausgang.

[one4many]

am 8.2. ist verhandlung in berlin wg "verstoßes gegen das kreditwesengesetz"

cool, danke für die Info, gibt es da irgendwo was genaueres?

Jemand Lust hinzugehen?


Simon verkauft nun Staubsauger:

http://www.hyla-germany.de/45679/ueber-mich.html

LOL ... ich hab das bis heute für nen Witz gehalten ... aber mir gerade erst die website angesehen ... 

[Aswan]

D.h. nach dem Prozess bekommen alle ihr Geld vollständig zurück?! Das wäre bei Bitcoin endlich mal ein positiver Ausgang.

Woher soll das denn kommen? Das ist doch weg. 2weiX hat doch gesagt es ist die Verhandlung wegen "verstoßes gegen das kreditwesengesetz". Da wird wohl keinem ehemaligen Kunden Geld zugesprochen.

[2weiX]

D.h. nach dem Prozess bekommen alle ihr Geld vollständig zurück?! Das wäre bei Bitcoin endlich mal ein positiver Ausgang.

Woher soll das denn kommen? Das ist doch weg. 2weiX hat doch gesagt es ist die Verhandlung wegen "verstoßes gegen das kreditwesengesetz". Da wird wohl keinem ehemaligen Kunden Geld zugesprochen.

Gute Frage.
Ich kann mir nur vorstellen dass nach Abschluss des Verfahrens Ansprüche angemeldet werden können, die dann bei Nachweis über die Herkunft des Geldes abgegolten werden.
Versuchs doch einfach mal!

[Aswan]

D.h. nach dem Prozess bekommen alle ihr Geld vollständig zurück?! Das wäre bei Bitcoin endlich mal ein positiver Ausgang.

Woher soll das denn kommen? Das ist doch weg. 2weiX hat doch gesagt es ist die Verhandlung wegen "verstoßes gegen das kreditwesengesetz". Da wird wohl keinem ehemaligen Kunden Geld zugesprochen.

Gute Frage.
Ich kann mir nur vorstellen dass nach Abschluss des Verfahrens Ansprüche angemeldet werden können, die dann bei Nachweis über die Herkunft des Geldes abgegolten werden.
Versuchs doch einfach mal!

Naja Ansprüche anmelden geht immer. Aber war es denn nich so, dass 74% ausgezahlt wurden weil es nichtmehr mehr gab? War dabei nicht auch mal von 1 mio € die Rede? Die genauen Daten kenn ich nicht, aber ich meine mich zu erinnern dass alles ausgezahlt wurde was da war und dass es sich doch um einen hohen Betrag handelte.
Selbst wenn also irgendwie ein Haftungsdurchgriff erwirkt werden kann, woher sollte Simon dann die halbe million oder sogar noch mehr nehmen? Ich glaube, dass die Kunden da kein Geld mehr sehen werden.

Jetzt aber mal noch ne Frage an dich weil du ja da warst: Wie kam dir das ganze denn vor? Was war dein Eindruck der ganzen Sache?

[2weiX]

D.h. nach dem Prozess bekommen alle ihr Geld vollständig zurück?! Das wäre bei Bitcoin endlich mal ein positiver Ausgang.

Woher soll das denn kommen? Das ist doch weg. 2weiX hat doch gesagt es ist die Verhandlung wegen "verstoßes gegen das kreditwesengesetz". Da wird wohl keinem ehemaligen Kunden Geld zugesprochen.

Gute Frage.
Ich kann mir nur vorstellen dass nach Abschluss des Verfahrens Ansprüche angemeldet werden können, die dann bei Nachweis über die Herkunft des Geldes abgegolten werden.
Versuchs doch einfach mal!

Naja Ansprüche anmelden geht immer. Aber war es denn nich so, dass 74% ausgezahlt wurden weil es nichtmehr mehr gab? War dabei nicht auch mal von 1 mio € die Rede? Die genauen Daten kenn ich nicht, aber ich meine mich zu erinnern dass alles ausgezahlt wurde was da war und dass es sich doch um einen hohen Betrag handelte.
Selbst wenn also irgendwie ein Haftungsdurchgriff erwirkt werden kann, woher sollte Simon dann die halbe million oder sogar noch mehr nehmen? Ich glaube, dass die Kunden da kein Geld mehr sehen werden.

Jetzt aber mal noch ne Frage an dich weil du ja da warst: Wie kam dir das ganze denn vor? Was war dein Eindruck der ganzen Sache?

Weiss ich alles nicht. Ich bemühe mich derzeit, die Klageschrift zu erlangen.


Zur letzten Frage:
Ich war ja nur kurz drin, habe 10 Fragen beantwortet und wurde dann entlassen.
Weder Richterin noch Staatsanwältin haben auch nur einen Hauch von Schimmer von der Materie.

[mezzomix]

Woher soll das denn kommen? Das ist doch weg. 2weiX hat doch gesagt es ist die Verhandlung wegen "verstoßes gegen das kreditwesengesetz". Da wird wohl keinem ehemaligen Kunden Geld zugesprochen.

Nach der folgenden Aussage ist er eben nicht mit dem Geld abgehauen, sondern das Geld ist gesperrt. In diesem Fall sollte eine Rückzahlung kein Problem sein. Ansonsten wäre es durchaus interessant zu wissen, wo das Geld nun ist.

Ich find's schade dass ihm immer wieder unterstellt wird er wäre mit dem Geld abgehauen oder hätte dies vorgehabt. Irgendein Idiot hat dieses Gerücht in die Welt gesetzt und irgendein anderer Idiot hat dann das den Behörden "gemeldet", und die haben natürlich sofort den Daumen auf die Konten getan. Wenn die Staatsanwaltschaft wirklich (noch) vermuten würde er hätte vor oder vorgehabt sich mit den Kneten abzusetzen, dann würde die Anklage wohl nicht nur auf "Verstoß gegen das Kreditwesengesetz" lauten, sondern auf Betrug, Unterschlagung, Untreue... sowas in der Art.

[5tift]

Das war doch ne polnische Bank wenn ich mich recht entsinne, was die erst mal ham das ham se