[Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm

[bablovagon]

выскажу своё мнение по поводу недосдачи мощностей
наша команда папала на комплектуху, дизайн делался из расчета на потребление инженерных чипов, а новые чипы из батча 1 и 2 имеют другие характеристики по вольтажу
в итоге изменилось 7 позиций по 3000шт. каждой, хорошо что это выяснилось до пайки
у метабанка изменение даже одной позиции, это закупка в 10+ раз больше комплектухи, чем у нас, а пойка даже одной позиции вручную такого количества это очень большой геморой и по срокам тоже протяжка значительная
подозреваю когда делался дизайн расчёт был на характеристики инженерного чипа, то что будут нужны какие то изменения в комплектухе никто не знал
соотвественно винить некого, это стечение обстоятельст
а то что они жопу рвут чтоб побыстрее отгрузить и уже не факт что они в плюс работают об этом почему тролей месных вообще не волнует конешно же
донастроить устройства до 120Gh реально на 101%, это я пишу для скептиков
вообще метабанку респект, они СТАРАЮТСЯ выполнить все свои обязательства

Хорошо. Пусть донастраивают и поставляют на >= 120 Gh. И не будет никаких вопросов. Будет очень здорово если покажешь или подскажешь как нужно настраивать.

Все правы походу.
с точки зрения конечных покупателей устроит сейчас и меньшая скорость - с намеком на потом допилим - важен каждый день/час.
Wi-Fu же рассматривает ситуацию со стороны B2B - т.е. были обязательства поставщика - он эти обязательства переозвучил конечным покупателям. Тоже прав.
Метабанк тоже прав - не распыляется и пыхтит  - сделают и не отказываются и не молчат - именно не молчат - есть каналы связи которые доступны. Это не молчание.

резюме обобщенное:
1. Метабанку как бы как уже много раз говорилось если работают B2C надо бы более ближе к людям быть. Схема информирования как сейчас она рабочая с точки зрения B2B.
2. Метабанк не нарушил своих обязательств пока не наступит дедлайн озвученный ими самими. Если на момент дедлайно - програмно решится хеш до 120 все супер. Не решится наверное с их стороны надо будет как то согласовать с покупателями определенные условия. Возможно даже это будет спец. условия на 2 батч по догворенности чтобы устроило всех. Все что угодно - лишь бы устроило тех кто договоравался по условиям.
3. Конечным покупателям - все готовы получить сейчас как есть - каждый день/час важен ибо через 2 мес уже возможно и не нужно будет парится 30хешами  - сеть покажет. в остальном ждем исполнения озвученного п.2.
4. Узловикам/перекупам - вообщем не конечникам - им надо так же обсудить ситуацию с их конечниками - и договорится о дальнейших взаимоотношениях - еще раз напомню - условий метабанк еще никаких не нарушал.

[1714149822]

1714149822

[1714149822]

1714149822

[1714149822]

1714149822

[1714149822]

1714149822

[Alex AXe]

Да так и будет. Уверен, что метабанк давно уже майнит на ваших мощностях.

Это было бы очень неплохо, так как означало бы, что с поставкой им устройств сложность не изменится.  
Но это не так.

[Wi-Fu]

Да так и будет. Уверен, что метабанк давно уже майнит на ваших мощностях.

Это было бы очень неплохо, так как означало бы, что с поставкой им устройств сложность не изменится.  
Но это не так.

Метабанк собирался лишь часть предзаказа распродать. Так что вполне вероятно что они сначала свои мощности вывели на ghash.io и только на грани окупаемости решили нам отгружать.

[Pivo]

Да так и будет. Уверен, что метабанк давно уже майнит на ваших мощностях.

Это было бы очень неплохо, так как означало бы, что с поставкой им устройств сложность не изменится.  
Но это не так.

Конечно не так, сложность с момента изготовления чипов растет как на дрожжах.

Метабанк собирался лишь часть предзаказа распродать. Так что вполне вероятно что они сначала свои мощности вывели на ghash.io и только на грани окупаемости решили нам отгружать.

+100500

[fsb4000]

Конечно не так, сложность с момента изготовления чипов растет как на дрожжах.

+1000
Фабрика штампует чипы не покладая рук 

[SectorZero]

Вы какие-то наивные! Будь у вас ложка меда во рту, вы бы не слизнули с неё?
Конечно они (битфурий, титус, пунин, метабанк) майнят и майнят много. С начала августа - точно. Может чуть раньше.
Вы бы по-другому сделали? Я думаю, что нет. Это бизнес, жесткие реалии рынка.

[Wi-Fu]

Вы какие-то наивные! Будь у вас ложка меда во рту, вы бы не слизнули с неё?
Конечно они (битфурий, титус, пунин, метабанк) майнят и майнят много. С начала августа - точно. Может чуть раньше.
Вы бы по-другому сделали? Я думаю, что нет. Это бизнес, жесткие реалии рынка.

Я сделал бы по-другому.

[Pivo]

Конечно не так, сложность с момента изготовления чипов растет как на дрожжах.

+1000
Фабрика штампует чипы не покладая рук  

Взять к примеру того же лоховода, который ОДИН, за кратчайший промежуток времени с паяльником в руках штампует себе асики. Не говоря уже о слаженном коллективном производстве...
Так, что пусть вначале подумают хорошенько, а потом берутся оправдывать метобанковских барыг.  

[Alex AXe]

Да так и будет. Уверен, что метабанк давно уже майнит на ваших мощностях.

Это было бы очень неплохо, так как означало бы, что с поставкой им устройств сложность не изменится.  
Но это не так.

Метабанк собирался лишь часть предзаказа распродать. Так что вполне вероятно что они сначала свои мощности вывели на ghash.io и только на грани окупаемости решили нам отгружать.

Ну, тут мы можем только гадать.
Но в текущей ситуации из двух вариантов: "заказанные устройства только доделывают" и "на этих устройствах уже майнят, пусть и не заказчики" -второй вариант предпочтительней для заказчиков, так как означает, что мощность сети уже учла новые девайсы.

[Alex AXe]

Вы какие-то наивные! Будь у вас ложка меда во рту, вы бы не слизнули с неё?
Конечно они (битфурий, титус, пунин, метабанк) майнят и майнят много. С начала августа - точно. Может чуть раньше.
Вы бы по-другому сделали? Я думаю, что нет. Это бизнес, жесткие реалии рынка.

Это нормально и у меня нет к ним не малейших претензий.

Я сделал бы по-другому.

Боюсь даже подумать, как именно...   Варианты "в обе стороны" могут быть. 

[fsb4000]

Да так и будет. Уверен, что метабанк давно уже майнит на ваших мощностях.

Это было бы очень неплохо, так как означало бы, что с поставкой им устройств сложность не изменится.  
Но это не так.

Метабанк собирался лишь часть предзаказа распродать. Так что вполне вероятно что они сначала свои мощности вывели на ghash.io и только на грани окупаемости решили нам отгружать.

Ну, тут мы можем только гадать.
Но в текущей ситуации из двух вариантов: "заказанные устройства только доделывают" и "на этих устройствах уже майнят, пусть и не заказчики" -второй вариант предпочтительней для заказчиков, так как означает, что мощность сети уже учла новые девайсы.

Метабанк и дальше будет собирать по 40 устройств в день, или ты думаешь после того как отправят нам ASIC больше не будут собирать майнеры? Так что сложность будет расти независимо от того сделал метабанк ASIC и майнит на них или доделывает.

[Pivo]

второй вариант предпочтительней для заказчиков, так как означает, что мощность сети уже учла новые девайсы.

Alex, извини но ты как то мыслишь ограниченно. Как будто сеть состоит из существ вроде тебя и некой партии метебанковских асиков, которые они уже наштамповали)))  

[Alex AXe]

Метабанк и дальше будет собирать по 40 устройств в день, или ты думаешь после того как отправят нам ASIC больше не будут собирать майнеры? Так что сложность будет расти независимо от того сделал метабанк ASIC и майнит на них или доделывает.

Совершенно очевидно, что ее рост будет меньшим, если он на них уже майнит.   Но повторюсь: я считаю, что это практически невероятно.

[Wi-Fu]

Боюсь даже подумать, как именно...   Варианты "в обе стороны" могут быть.  

Чтобы понять как я поступил бы - надо понять принципы которыми я руководствуюсь. Но поскольку это лежит вне зоны твоего представления, то у тебя остается лишь один вариант - гадать. А гадать, правильно, можно "в обе стороны". Именно поэтому взгляд с твоей стороны и допускает варианты в обе стороны. Ну а приемлимым является лишь один вариант.

[Alex AXe]

Alex, извини но ты как то мыслишь ограниченно. Как будто сеть состоит из существ вроде тебя и метебанковских асиков, которые они уже наштамповали)))  

Не только. Но метабанковские девайсы - это минимум 10% от мощности сети. Это весьма немало.

А ограниченном мыслят те, которые считают, что если их обманывают, то они обязательно от этого должны терпеть убытки. Вполне можно быть обманутым и быть в плюсах (финансовых) от этого. Я помнится, несколько месяцев назад пояснял тебе свою позицию еще относительно заказов БФЛ в прошлом году (кстати, их синглы на пути ко мне) - мне было гораздо выгодней, если бы АСИКИ оказались бы в итоге полным разводом.   Но... Не оказались же.

[qwerty40]

Вот те кто тут пускает слюни получить хоть что то но по быстрее неужели вы не понимаете что 120Г/х будет дольше рентабельней чем 100 Г/х. В идеале это получить 120Г/х а потом даунлокнуть до тех параметров про которые писал Битфюри, а именно если мне не изменяет память то представлялся майнер который работает на пассивном охлаждении и жрут куйню, не зря здесь fsb4000  спрашивал о возможностях даунлока. Такую машинку хоть под кровать в спальне поставь. А вам хомякам лижбы быстрее накопать - продать и купить себе сникерс. Хотите в серьез и на долго берите майнеры без разгона, и мощности расширяйте не поднятием напряжения а количеством машинок.

[fsb4000]

вот qwerty40 меня понимает.
У punin получилось сделать нормальный майнер  (тот который зеленый и без радиаторов)

[bablovagon]

Вы какие-то наивные! Будь у вас ложка меда во рту, вы бы не слизнули с неё?
Конечно они (битфурий, титус, пунин, метабанк) майнят и майнят много. С начала августа - точно. Может чуть раньше.
Вы бы по-другому сделали? Я думаю, что нет. Это бизнес, жесткие реалии рынка.

Интересно а кто обещал что они майнить не будут ??
Как бы это их дело.

Были условия. Сроки размыты - ибо это проект первый на этих чипах и тяжело брать обязательства - сами все прекрасно понимают.

Покупатели согласились не предложенные условия - оплатили и ждут.
Тек кто не согласились - те не ждут.

А метабанк как и авалон и бабочки - это коммерческий проект. И это их дело что делают они  и обсуждать их стратегию ведения бизнеса как бы нет смысла. Если кому - то не нравится их стратегия заработка - создаете себе контору - разработайте себе стратегию - воплотите в жизнь

Авалоны  - тут другое - у них реально были нарушены условия -  во всех поставках. т.е. были озвучены конечные сроки которые были нарушены - эток касается и 3х батчей и поставок чипов - почему и как обсуждать нет смысла - но нарушения есть и для многих они оказались очень плохими. Кстати информирование проекта было еще хуже чем у метабанка - ни ответа ни привета - и полный игнор связи.
- кошелек по которому видно что мощности на которых они майнили есть - а покупателям они не попали есть - это самое грубое действие с их стороны. (как и у Викуса у меня авалоны попали с настроеным кошельком - по чейну все ясно - и сроки видны)

Бабочки - еще интереснее - полное освещение проекта конечному покупателю,куча обещаний, указание четких сроков - все супер - ток поставок нет, сроки все давно улетели в никуда. Покупатели все попали и хорошо так попали. Считаю самым худшим случаем. И они еще находят в себе наглость распродавать новые устройства по новым предзаказам.


Защищать никого не защищаю - пишу как есть - я такой же покупатель как и 95% тут - но стараюсь трезвее смотреть на ситуацию - не затуманивать мозги эмоциями.
И с авалоном вторым получеенным в конце июля так же попал считай - хотя и окупил и заработал - но от того что "ХОТЕЛОСЬ" - согласно озвученным и невыдержанным срокам Юфи - конечно же далеко. И ожидание было уже нервным и эмоции захватывали,  и Юфи молчал и связи никакой - ребят метабанк по сравнению с ними -Тина Канделаки. Эт я еще успокаиваю себя что бабочкам не доверился - а то бы еще ждал бы.

Наесжать на метабанк пока не нарушены условия на которые я сам согласился считаю нелогичным. Если получу ближайшие несколько дней железку - буду считать их реально надежными и обязательными и трудолюбивыми. Для многих кто покричать любит - ребят сами возьмите эфемерный проект(не обязательно железки - что угодно - дом из бумаги рассчитанный полностью инженерами на листе) на бумаге - зависящий от многих факторов в том числе на 50% не от вас - и сделайте быстро красиво да и инвесторов еще привлеките или средства недостающие. Уверен отпадет много вопросов.

[Pivo]

Тут многие подводят итоги, попробую и я.

Значит так, майнинг на асиках - дело прибыльное, но только для тех кто их производит или для тех, кто имеет прямые руки и связи с производителями.
Про первых авалоновцев не буду, так как этого уже не повторится.

Хомяки, заказавшие асики всегда будут топтаться на одном месте получая крохи с барского стола. Производство чипов уже не является какой-то экзотикой как это было в прошлом году.
Так, что, заказал - ждешь, пока ждешь - мощность выросла, толку мало. Это и есть централизация мощностей, о которой мы со Стахановцем писали весной...

Все будет так, пока на рынок не придут порядочные производители, которые не побоятся прозрачности сделок, договоров и прочей бюрократии с целью обеспечить майнеров мощностями а не себя...  

[Wi-Fu]

Тем не менее. ничего по обстоятельствам не изменилось.
Ход за метабанком.
Посмотрим как он решит простой (но непростой для жадности) вопрос: будет отгружать майнеры со всеми причитающимися платами или с недостачей.
По факту будет ясно.
Обсуждать с вами смысла мало.