Scaling Debate

[chek2fire]

τα περισσότερα pool έτσι όπως είχαν υποσχεθεί άρχισαν ήδη να κάνουν signal σήμερα την ενεργοποίηση του segwit μέσω της συμφωνίας segwit2x



https://blockchain.info/charts/nya-support

πλέον είμαστε κοντά στην ενεργοποίηση του αν όλα πάνε καλά.
Πάντως σήμερα με blog post του το άλλο mining pool που έχει οικονομικούς δεσμούς με την Bitmain το ViaBTC απειλεί με hard fork αν δεν τηρηθεί η συμφωνία. Και όχι μόνο αυτό αλλά λένε ότι θα κάνουν private mining αυτό το chain ενώ θα ζητήσουν και δημόσια χρηματοδότηση για να βάλουν mining σε αυτή την αλυσίδα... lol

https://medium.com/@ViaBTC/uahf-ico-proposal-draft-b962c7e00718

[1715128244]

1715128244

[chek2fire]

και το BTCC, BATPOOL ξεκίνησαν να κάνουν singal και πλέον είμαστε πάνω από το 80% του hashrate. Μάλλον το segwit στο τέλος του μήνα θα είναι πραγματικότητα.

[chek2fire]

Διατέθηκε η πρώτη beta έκδοση του segwit2x κώδικα που είναι βασισμένος στην συμφωνία που είχαν κάνει οι miner με κάποια startup και επιχειρήσεις χωρίς φυσικά του developer του Bitcoin

https://github.com/btc1/bitcoin/releases/tag/v1.14.3

το πρόβλημα είναι ότι βάση των  πρώτων review που έχουν γίνει αυτός ο κώδικας έχει βασικά προβλήματα που μερικά σπάνε ακόμα και την συμφωνία που έχουν κάνει μεταξύ τους. Καταρχήν αυξάνει τα block στα 8mb κάτι που τελέιως αδύνατο και βάζει σε κίνδυνο την ίδια την σταθερότητα του δικτύου

https://medium.com/@lukedashjr/the-segwit-2x-beta-review-and-thoughts-ca480694a8c7

αλλά ας πούμε ότι και αυτοί οι φόβοι είναι αβάσιμοι και ότι τα 8mb θα λειτουργήσουν μια χαρά. Μετά έχουμε και κάτι άλλο που σπάει την συμφωνία που είχαν κάνει μεταξύ τους οι miner και αυτό είναι ότι πλέον μπορεί να μην γίνει ενεργοποίηση του segwit αν κάποιος από τους miner αρνηθεί να την κάνει ενώ να κλειδώσει κανονικά το hard fork.
Σήμερα δημιουργήθηκαν και τα πρώτα σύννεφα σε αυτή την συμφωνία καθώς το f2pool ένα από τα μεγάλα mining pool που την υποστηρίζουν σταμάτησε να την κάνει signal. Τώρα πλέον αν τα mining pool δεν μπορέσουν να συγκεντρώσουν το 80% της επεξεργαστικής ισχύς που απαιτείτε για να κλειδώσει η ενεργοποίηση του segwit μέχρι την 1 Αυγούστου και αν το 20% που δεν την υποστηρίζει υποστηρίηξει το UASF τότε ο κίνδυνος για όποιον δεν ακολουθησει το UASF στο δίκτυο είναι πάρα πολυ μεγάλος ώστε όχι μόνο να απομωνοθεί μακροπρόθεσμα από αυτό αλλά και όσες συναλλαγές γίνουν μέχρι τότε να γίνουν απλά wipe out από το δίκτυο.
Γιατί το 20% που θα υποστηρίξει το UASF αρχικά δεν αναγνωρίζει καμία συναλλαγή από το υπόλοιπο δίκτυο ενώ αντιθέτως αυτά θα αναγνωρίζουν τις συναλλαγές του και τα block. Τώρα αν κατορθώσει και προσαρμόσει την δυσκολία του τότε είναι σίγουρο ότι τα block του UASF θα ξεπεράσουν σε αριθμό τα block του υπόλοιπου δικτύου που αυτό θα οδηγήσει σε reorg όλη την αλυσίδα κάνοντας wipe out κάθε συναλλαγή που δεν υποστηρίζετε από το UASF.
Με λίγα λόγια όποια συναλλαγή και bitcoin δεν υποστηρίζονται από το UASF απλά θα χαθούν

[theoulis]

το δραμα συνεχιζεται!
μου θιμιζει καποιες συμφωνιες της κυβερνησης (ο θεος να την κανει) με τους κινεζους ας πουμε που αλλα ελεγαν και αλλα εγραφαν στα χαρτια! 

[chek2fire]

Ο διαχειριστής του f2pool απλά είπε ότι είχαν κάνει restart τους server και γιαυτό τον λόγο σταμάτησαν την υποστήριξη του segwit και ότι συνεχίζουν να το υποστηρίζουν κανονικά και σήμερα δημιουργούν τέτοια block


https://twitter.com/f2pool_wangchun/status/881319403270283265

από την άλλη ο ίδιος έχει βάλει το 148 που είναι το bip του segwit στο όνομα του. Απλά ο τύπος πρέπει να είναι μέγα troll

[chek2fire]

Η μεγαλύτερη αλλαγή που θα έρθει με την ενεργοποίηση του segwit( γιατί το segwit όπως και να έχει την 1 Αυγούστου θα ενεργοποιηθεί θέλοντας και μη) είναι ότι πλέον ανοίγει ο δρόμος για την προσθήκη των λεγόμενων Schnorr υπογραφών. Οι Schnorr υπογραφές θα απελευθερώσουν περίπου 25% από όσο χώρο χρησιμοποιούν σήμερα οι συναλλαγές σε κάθε block. Με λίγα λόγια θα έχουμε μια εσωτερική αύξηση του μέγεθους των bitcoin block κατά 25%.
Τι είναι οι Schnorr υπογραφές. Το παρακάτω άρθρο νομίζω ότι τα εξηγεί πάρα πολύ καλά

Why Schnorr signatures will help solve 2 of Bitcoin’s biggest problems today

https://medium.com/@SDWouters/why-schnorr-signatures-will-help-solve-2-of-bitcoins-biggest-problems-today-9b7718e7861c

[chek2fire]

Το άλλο παράδοξο που συμβαίνει αυτές τις μέρες είναι ότι αυξάνετε κάθε μέρα η υποστήριξη στο segwit και όταν λέω στο segwit εννοώ στην βασική πρόταση των developer. Πλέον έχει ξεπεράσει το 50% όλων των block ενώ κάθε μέρα όλοένα και περισσότερα pool το υποστηρίζουν. Σήμερα στην λίστα ήρθε να προστεθεί το 1Hash.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/6lf3qj/1hash_pool_has_switched_to_yes_on_segwit/#oo

αν αυτό το 50% σημαίνει ότι μια αποτυχία να πιάσουν τις ημερομηνίες του segwit2x θα είναι αυτόματα και το να γυρίσουν όλα αυτά τα pool στο UASF τότε ο Jihan όχι μόνο έχει χάσει το παιχνίδι αλλά έχει γίνει και wipe out από το Bitcoin δίκτυο.
Νομιζω αυτός ο μήνας θα είναι ο ποιο ενδιαφέρων στην ιστορία του Bitcoin

[theoulis]

πρακτικα οποιο ποσοστο πανω απο 51%  δε θα σβησει το υπολοιπο ποσοστο των Miners?
το uasf ισως να μην ειναι απαραιτητο αν και οι χρηστες και τα οικονομικα Νodes ακολουθησουν

[chek2fire]

απλά θα γίνει η longest αλυσίδα σχεδόν άμεσα κάνοντας wipe out τα block, bitcoin και τις συναλλαγές τις αλυσίδας και των miner που δεν ακολούθησαν.

[chek2fire]

To segwit2χ έγινε σήμερα fork στο δίκτυο και όχι μόνο αυτό αλλά έχει κολήσει και σε ένα block και  περιμένει κάποιον miner να δημιουργήσει ένα block που θα περιέχει συναλλαγές που θα το γεμίσουν το χώρο με πάνω από 1mb... heh...
Ειλικρινά είναι να απορείς στο τι πίνουν αυτοί οι τύποι που ασχολούνται με το Bitcoin και χτίζουν μέρα με την μέρα ένα τέτοιο μπάχαλο που οδηγεί σε μαθηματική ακρίβεια στην κατάρρευση όχι μόνο του Bitcoin αλλά βάζει σε κίνδυνο ολόκληρη την οικονομία του crypto world.
Αντί να περάσουν τον δοκιμασμένο κώδικα του core και να ενεργοποιήσουν το segwit πάνε σε έναν ανέτοιμο και μη δοκιμασμένο κώδικα με αμφίβολα αποτελέσματα. To fork που έγινε σήμερα το επιβεβαιώνει αυτό και είμαστε μόλις 10 μέρες πριν οι miner πάρουν αυτόν τον κώδικα και αρχίσουν την ενεργοποίηση του χωρίς κάποιος να ξέρει τι άλλα bug μπορεί να κουβαλάει.
Στο github ήδη έχει ανοίξει μεγάλη συζήτηση

https://github.com/btc1/bitcoin/issues/65#issuecomment-314216253

δεν ξέρω αν έχει σχέση αλλά η ισοτιμία του bitcoin κατέρρευσε με το που βγήκε η είδηση για το fork μαζί και το υπόλοιπο crypto οικοσύστημα.

[theoulis]

η διορθωση δεν εχει να κανει με το φορκ, μαλλον. ειδικα οταν αυτο ειναι στο τεστνετ.
κατι αλλο γινεται που θα μαθουμε προσεχως. μαλλον αυξηση ειτοκιων? ειδωμεν

[vapapgr]

To segwit2χ έγινε σήμερα fork στο δίκτυο και όχι μόνο αυτό αλλά έχει κολήσει και σε ένα block και  περιμένει κάποιον miner να δημιουργήσει ένα block που θα περιέχει συναλλαγές που θα το γεμίσουν το χώρο με πάνω από 1mb... heh...
Ειλικρινά είναι να απορείς στο τι πίνουν αυτοί οι τύποι που ασχολούνται με το Bitcoin και χτίζουν μέρα με την μέρα ένα τέτοιο μπάχαλο που οδηγεί σε μαθηματική ακρίβεια στην κατάρρευση όχι μόνο του Bitcoin αλλά βάζει σε κίνδυνο ολόκληρη την οικονομία του crypto world.
Αντί να περάσουν τον δοκιμασμένο κώδικα του core και να ενεργοποιήσουν το segwit πάνε σε έναν ανέτοιμο και μη δοκιμασμένο κώδικα με αμφίβολα αποτελέσματα. To fork που έγινε σήμερα το επιβεβαιώνει αυτό και είμαστε μόλις 10 μέρες πριν οι miner πάρουν αυτόν τον κώδικα και αρχίσουν την ενεργοποίηση του χωρίς κάποιος να ξέρει τι άλλα bug μπορεί να κουβαλάει.
Στο github ήδη έχει ανοίξει μεγάλη συζήτηση

https://github.com/btc1/bitcoin/issues/65#issuecomment-314216253

δεν ξέρω αν έχει σχέση αλλά η ισοτιμία του bitcoin κατέρρευσε με το που βγήκε η είδηση για το fork μαζί και το υπόλοιπο crypto οικοσύστημα.

Τσεκ πως σωζουμε τα BTC μας σε περιπτωση μπαχαλου την 1η αυγουστου?

[theoulis]

ειναι απλο.
τα φερνεις απο ολα τα ανταλλακτηρια και τα κρατας στην πορτοφολα!
επισης δεν κανεις καμια μα καμια συναλλαγη!
αυτα

[vapapgr]

Θ αναψω κι ενα κερακι στον Αι Σατοσι τον κρυπτοκαρενσι 

[chek2fire]

Άρχισε η τελευταία περίοδος της διόρθωσης της δυσκολίας και νομίζω μπαίνουμε πλέον σε μια από τις ποιο σημαντικές περιόδους στην ιστορία του Bitcoin που κατά την γνώμη μου θα κρατήσει μέχρι την μέρα που θα προσπαθήσει να ενεργοποιηθεί το fork σε δύο μήνες από τώρα.
Αν οι miner πάντως μέχρι την 1 Αυγούστου δεν κατορθώσουν να ενεργοποιήσουν το segwit τότε μπαίνουμε σε περιπέτειες. Ο λόγος είναι ότι την 1 Αυγούστου μπαίνει σε λειτουργία το UASF.
Χθές το GDAX έβγαλε ανακοίνωση ότι σε περίπτωση ενεργοποίησης του UASF τότε θα σταματήσει κάθε συναλλαγή με Bitcoin και όσο κρατήσει 12 ώρες πριν την 1 Αυγούστου. Και δεν θα είναι το μόνο ανταλλακτήριο που θα το κάνει αυτό καθώς σχεδόν όλα έχουν δηλώσει το ίδιο.

https://twitter.com/GDAX/status/885585365439885312

Και το Bitcoin.org έβγαλε μια ανάλογη ανακοίνωση προτρέποντας τους χρήστες να σταματήσουν κάθε αποστολή και στο να δέχονται bitcoin στα wallet τους 12 ώρες την 1 Αυγούστου και μέχρι να ξεκαθαρίσει η κατάσταση.

https://bitcoin.org/en/alert/2017-07-12-potential-split

Προσωπικά πιστεύω ότι αν λόγο ατυχήματος δεν γίνει ενεργοποίηση του segwit μέχρι το τέλος του μήνα το UASF απλά θα γίνει η κυρίαρχη αλυσίδα.
Το ποιο γελοίο πάντως έρχεται από το στρατόπεδο του segwit2x και από τον Garzik σε μια αλλαγή που έκανε στα default seed δλδ στα node που θα συνδέονται by default τα wallet του segwit2x. Το ένα node είναι στους server της εταιρείας Skry ιδιοκτησίας του και που σκοπός αυτής της εταιρείας είναι να αποκαλύπτει το id την ταυτότητα όσων χρησιμοποιούν Bitcoin

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/6n9grc/jeff_garzik_wants_you_to_connect_to_his_bitcoin/#oo

απλά για να καταλάβουμε τι παίζεται αυτή την στιγμή στο Bitcoin. Νομίζω όσοι ασχολούμαστε το γνωρίζαμε ότι θα έρθει αυτή η στιγμή που κάποιοι πληρωμένοι προφανώς θα θελήσουν να πάρουν υπο έλεγχο το ποιο σημαντικό κομμάτι του ψηφιακού νομίσματος που είναι η ανεξαρτησία του και κυρίως να ελέγξουν την ανωνυμία του.
αλλά όλοι αυτοί οι τύποι έχουν την ατυχία ότι η Bitcoin κοινότητα το μεγαλύτερο της μέρος σήμερα δεν είναι τύποι που απλά θέλουν να αγοράσουν καφέ με το ψηφιακό νόμισμα.
Σε αυτο το scaling δράμα αποκαλύφθηκαν και στοιχεία για έναν spammer που σπάμαρε το bitcoin δίκτυο για 18 συνεχόμενους μήνες οδηγώντας προφανώς για λόγους πολιτικής προπαγάνδας τα fee στο θεό.
Τα στοιχεία είναι απλά φοβερά και προέρχονται από έρευνα του developer LaurenMT

https://twitter.com/i/moments/885827802775396352

[theoulis]

σε εναν open source κοσμο ολα αυτα ειναι απλο να αποκαλυφτουν αρκει να υπαρχουν ικανα "ψαχτυρια"
καταλαβαινυμε λοιπον γιατι ο κοσμος θα οδηγηθςι στο open source και θα αφησει τα κλειστα και πατενταρισμενα συστηματα!

[chek2fire]

O Garzik αδυνατεί να τηρήσει τις προθεσμίες προφανώς λόγο προβλημάτων στον κώδικα που πάει να δημιουργήσει και είναι πλέον αμφίβολο αν δώσει κώδικα μέσα στην προθεσμία για να τον κάνουν activation οι miner.
Πάντως αν δεν γίνει active μέχρι τέλος του μήνα η κατάσταση διαμορφώνετε υπερ του UASF και νομίζω οι miner κυρίως με την κατάρρευση της ισοτιμίας θα πετάξουν έξω από το παιχνίδι τον Jihan.
Ηδη κάποιοι από αυτούς έχουν αρχίσει να αλλάζουν την προτίμηση τους

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/6nffyh/did_hashrate_just_drop_asicboost_miners_not/#oo

από την άλλη για να καταλάβετε την προχειρότητα που αντιμετώπιζουν την κατάσταση ο Garzik με το segwit2x και οι shadow σκοποί τους είναι και τα seed που έβαλαν να συνδέονται by default τα node. Δείτε εδώ

https://twitter.com/_jonasschnelli_/status/886318684662362112

btc1 just merged 4 dns-seeds, 1st is not working, 2nd/3th no IPv6 support and static IP list, 4th is bloqs seed (@jgarzik co-founded bloq)

Οι server στο ένα από τα seed όπως είπαμε είναι της πρώην chainalysis και να θυμίσω ότι αυτή η εταιρεία έχει αλλάξει όνομα και εξαγοράστηκε από τον Garzik και είναι η ίδια που είχε κάνει sybil attack στο δίκτυο πριν δύο χρόνια με προφανή σκοπό να συσχετίσει ip με bitcoin διευθύνσεις.

[chek2fire]

Δημιουργήθηκε το πρώτο bIp91 block και από τι διαβάζω σε δύο μέρες σχεδόν όλα τα mining pool που το υποστηρίζουν θα αρχίσουν να το κάνουν signal

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/6noh7z/weve_had_our_first_bip91_block/#oo

το crash της ισοτιμίας ταρακούνησε τους πάντες νομίζω.
Και η σελίδα που μπορούμε να βλέπουμε την πρόοδο ενεργοποίησης του segwit

https://www.xbt.eu/

[chek2fire]

Τελικά το μεγάλο crash της ισοτιμίας φαίνεται ότι ξύπνησε τους πάντες στο bitcoin οικοσύστημα και δείχνει καθαρά ότι το οικονομικό κίνητρο είναι αυτό που οδηγεί το bitocin κάτι που είναι φυσιολογικό. Φυσιολογικές δεν ήταν οι προηγούμενες αντιδράσεις κυρίως από μερίδα των miner. Φυσικά υπάρχει και η πιθανότητα όλα αυτά να ήταν ένα καθαρό σπεκουλάρισμα της ισοτιμίας.
Πάντως σήμερα όλοι σχεδόν οι miner ξεκίνησαν να κάνουν signal το bip91 και μέχρι το τέλος του μήνα θα έχουμε πλέον την πολύπαθη ενεργοποίηση του segwit.
Μπορείτε να δείτε εδώ την όλη διαδικασία

https://www.xbt.eu/

για την ιστορία το bip91 έιναι ένα patch από τον core developer του Bitcoin James Hiliard όπου με αυτόν τον τρόπο το segwit2x γίνετε συμβατό με το UASF ώστε να μην υπάρξει ο κίνδυνος διάσπασης της αλυσίδας μετά την 1 Αυγούστου.  Το καλύτερο όμως είναι ότι κάποιος miner δεν χρειάζετε καν να έχει αναβαθμίσει στο segwit2x για να κάνει signal to bip91.
Τώρα νομίζω ότι είναι η τελευταία φορά που επιλέγετε η διαδικασία του soft fork μέσω των miner κάτι που δεν γινόταν παλιότερα αλλά επιλέχθηκε στις τελευταίες αναβαθμίσεις ως ο ποιο ασφαλής τρόπος για να μην χάσουν οι miner χρήματα ποιο πολύ καθώς υπήρχε ο κίνδυνος να δημιουργούν block που δεν θα τα απόρριπτε το δίκτυο.
Οπως έχουν αναφέρει οι developer του Bitcoin οι επόμενες αναβαθμίσεις θα είναι ποιο περιορισμένες και θα γίνουν μέσω των node και χωρίς την συμμετοχή των miner.
Οι κινέζοι Jihanτιστες miner πάντως συνεχίζουν τον χαβά τους παρότι οι ίδιοι έχουν κάνει signal το bip91. To Viabtc ένα από τα pool που τα οικονομικά του συμφέροντα είναι απόλυτα δεμένα με την Bitmain έβγαλε blog post στο medium δηλώνοντας ότι θα κάνει fork το δίκτυο στις 1 Αυγούστου δημιουργώντας ένα νέο token το BitcoinCash BTCC...

https://medium.com/@ViaBTC/statement-on-bitcoin-user-activated-hard-fork-6e7aebb67e67

lol

[chek2fire]

Κάτι άλλο που θα πρέπει να πούμε είναι ότι οι miner ΔΕΝ τρέχουν το segwit2x κώδικα αλλά το bip91. Ο λόγος είναι ότι ο Garzik απλα απέτυχε να δημιουργήσει τον κώδικα μέσα στις προθεσμίες.
Οι miner είχαν δύο επιλογές είναι να αφήσουν να έρθει η 1 Αυγούστου και να μπει σε εφαρμογή το UASF με μια τιμή στα τάρταρα η απλά να κάνουν signal το bip91.
Αφήνω και αυτό εδώ