Выясняется SCAM ли Авалон?

[victorpetrov]

Хватит параноить.

Дело не в паранойе. Вопрос был по идеологии системы биткоин. А именно:
Что будет, если по каким-либо причинам производительность сети резко упадёт? Существует ли механизм, позволяющий
"врукопашную" понизить сложность, не дожидаясь нахождения всех оставшихся до 2016 блоков, необходимых
для автоматического пересчёта сложности. Иначе сеть глухо подвиснет.
По идее такого механизма не может быть. Поскольку все биткоин-клиенты отвергнут и не включат в цепочку блоки
со сложностью ниже действующей на данный момент пока не будут найдены все необходимые до следующего пересчёта.

[Dervish]

Что будет, если по каким-либо причинам производительность сети резко упадёт?

Приведите разумную причину почему это производительность сети bitcoin может резко упасть?

[rPman]

Мгновенное 10-кратное понижение скорости даже не будет сильно заметно (с точки зрения использования сети для проведения транзакций) 1 час или 10 часов... не велика беда. Исправится всего через 20 недель (это меньше половины года).

100-кратное понижение скорости, будет грустным, но исправится парой строчек в исходниках (это неоднократно тестировалось в форках, буквально на днях это сделали с terracoin).

p.s. я не представляю разумных технических причин такому понижению мощности.
Стократное понижение обменного курса? ну только если Сатоши пожелает вывести свои миллионы... кто еще обладает такими суммами?  И даже в этом случае, вы себе представляете, СКОЛЬКО людей следят за курсом bitcoin и ждут дна? 50$ - затарятся текущие спекулянты, 30$ - btc-e будут стонать от наплыва посетителей (как ныли недавно mtgox), 10$ - народ будет брать любые кредиты и продавать квартиры, только бы успеть скупить по этой цене побольше... а тут нужно 1$? в это уже давно никто не верит... и кто сказал что количество майнеров прямо пропорционально цене?

Даже если произойдет невозможное, и в странах таких как США, Россия, и странах Европы законодательно запретят майнить (пособничество террористам, обслуживание их финансовых операций...), отвалятся только хомяки, более крупные перцы (коих уже давно больше половины мощности сети) уйдут в серьезное подполье, так как бабло возвращать надо... и технических средств противодействия этим финтам больше чем способов воздействия!

Что осталось? техногенная катострофа? что-нибудь библейских масштабов? сомневаюсь что в этот момент кого то будет волновать bitcoin.

[Balthazar]

Пришествие нового бога

 http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B0%E2%80%99%D1%83%D0%BB%D0%B4%D1%8B

[rPman]

Пришествие нового бога

 http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B0%E2%80%99%D1%83%D0%BB%D0%B4%D1%8B

это вообще то старые боги, еще с каменного века. и наврятли их заинтересует земля сейчас.

p.s. ох, как прочистит мозги и человечность прибытие враждебных нам инопланетян кажется сейчас планете земля это именно то что нужно.

[victorpetrov]

Приведите разумную причину почему это производительность сети bitcoin может резко упасть?

Прихлопнуть пару-тройку самых крупных пулов - и все дела. Существование пулов - это вообще погибельная для биткоина вещь.
Если бы все были вынуждены майнить только "соло" тогда этой опасности не существовало бы.
Но для этого биткоин должен бы был изначально задуман таким образом, чтобы объединяться в пулы было бы экономически невыгодно.

Мгновенное 10-кратное понижение скорости даже не будет сильно заметно (с точки зрения использования сети для проведения транзакций) 1 час или 10 часов... не велика беда.

А вот и нет. Блоки не резиновые. Если каждый блок начнёт находиться сетью в среднем за час вместо 10 минут, то большинство
накопившихся за это время транзакций никогда ни в какой блок не попадут. Такая система станет никому не нужной и
будет сметена лавиной убегающих паникёров.

100-кратное понижение скорости, будет грустным, но исправится парой строчек в исходниках (это неоднократно тестировалось в форках, буквально на днях это сделали с terracoin).

Биткоин - это не какой-то занюханный форк. Изменить пару строк в исходниках - не проблема. Только вот как сделать, чтобы
все участники сети одномоментно перешли на новый клиент? Если часть сети будет хранить цепочку от одного клиента,
а другая часть - от другого клиента, это разрушит целостность системы и угробит её. В лёгкой форме мы это (форк цепочки)
недавно проходили. Но это был детский лепет, поскольку было возможно "в ручном режиме" ограничить размер блока.
Со сложностью, кажись, такой финт не прокатит.

[rPman]

Как раз тут нет проблем, хотите чтобы ваши денюжки ходили? обновляйтесь. Кому надо - люди серьезные, не серьезные - не интересны.
Размер блока - резиновый, еще 1 константа в исходниках. Нужно и 100мбайт сделают.
Закрыть пулы? вы смеетесь, народ в течении часа сменит на другой! 'Свято место пустым не бывает!' - поднимутся слабые, появятся новые... i2p/tor в помощь, а уж как p2pool на взлет пойдет.

Недавнее замечательнейшее событие в криптоэкономике - даблспент в bitcoin показывает, что скорость реакции у сообщества - на высоте! Будет сделано все что необходимо, так быстро, как это возможно, потому что заинтересованность прямая, денежная.

[stahanovec]

Второй батч уже начинают выкупать за 300 BTC?  

[WTS] 1x Avalon ASIC Batch #2 w/ tracking information SHIPPED!!
May 16, 2013, 07:21:09 AM

Order #44xx made on February 2, 2013. Order status: completed.

I have tracking number for this order. Should arrive Friday/Monday Tuesday 21st according to DHL. Buy now.

BTC (escrow payment with john) or wire transfer.

300btc

https://bitcointalk.org/index.php?topic=206895.0

[Pivo]

https://bitcointalk.org/index.php?topic=206895.0

Если я правильно понял, что чувак его продает. И правильно делает, так время спешно уходит. Авось дураки найдутся за 300BTC)

[rPman]

Второй батч уже начинают выкупать за 300 BTC? 

кому то еще не ясно откуда задержки, как минимум у авалона? Чем дольше тянешь тем выше цена. Я бы сам потянул ради такого, особенно если бы оставил у себя не меньше половины железа изначально. Да за такую перегретую цену можно продать много что.

Народу не невдомек что максимум что может сейчас дать сеть в год - на весь мир (точнее 25*6*24*365) 1 314 000 btc, каких то жалких 150кк$ (а уже через пол года наступает восхитительная неопределенность для любых прогнозов)

p.s. Правда если посчитать - за железо 300/1314000 = 1/4380 от части от годовой эмиссии, эта железка уже сейчас всего 0.068/85.1 = 1/1251 мощности сети... продешевили, нужно требовать в 4 раза больше

[stahanovec]

Второй батч уже начинают выкупать за 300 BTC? 

кому то еще не ясно откуда задержки, как минимум у авалона? Чем дольше тянешь тем выше цена. Я бы сам потянул ради такого, особенно если бы оставил у себя не меньше половины железа изначально. Да за такую перегретую цену можно продать много что.

Если учесть рост сложности на 50% каждый месяц, как сейчас, то вот такая перспектива заработка этого Авалона ждет, в ближайшие 6 месяцев: 84,6+56,4+37,5+24,9+16,5+11,1=231

Как видим, за пол года можно намайнить только 2/3 его цены, а дальше еще хуже.

[naima53]

Второй батч уже начинают выкупать за 300 BTC? 

кому то еще не ясно откуда задержки, как минимум у авалона? Чем дольше тянешь тем выше цена. Я бы сам потянул ради такого, особенно если бы оставил у себя не меньше половины железа изначально. Да за такую перегретую цену можно продать много что.

Если учесть рост сложности на 50% каждый месяц, как сейчас, то вот такая перспектива заработка этого Авалона ждет, в ближайшие 6 месяцев: 84,6+56,4+37,5+24,9+16,5+11,1=231

Как видим, за пол года можно намайнить только 2/3 его цены, а дальше еще хуже.

А вы в баксах посчитайте в рассчете  что рост цены будет теми же темпами 

[stahanovec]

А вы в баксах посчитайте в рассчете  что рост цены будет теми же темпами  

А с чего ему быть? Кто будет привлекать инвесторов?

[naima53]

А вы в баксах посчитайте в рассчете  что рост цены будет теми же темпами  

А с чего ему быть? Кто будет привлекать инвесторов?

Не надо слоупочить, сами же эти конторы и превлекают инвесторов задирая цену (манипулируя), я писал уже про "закрутить дефляционную спираль еще туже" , думаю, оно. 

[stahanovec]

Не надо слоупочить, сами же эти конторы и превлекают инвесторов задирая цену (манипулируя), я писал уже про "закрутить дефляционную спираль еще туже" , думаю, оно.  

Вы хотите сказать, что через пол года цена за биток будет 800 баксов (+7 млрд баксов инвестиций)?

[Pivo]

Видать от непрерывного анализа будущего битка на фоне жары у кого-то крыша начинает отклеиваться ))

[naima53]

Не надо слоупочить, сами же эти конторы и превлекают инвесторов задирая цену (манипулируя), я писал уже про "закрутить дефляционную спираль еще туже" , думаю, оно.  

Вы хотите сказать, что через пол года цена за биток будет 800 баксов (+7 млрд баксов инвестиций)?

кто вам такое сказал? Выше 500 (ложь) я буду продавать не подецки и не я один.

[ZPK]

Не для троллей, так для тех кто просто тут ссылки кушал )
http://www.youtube.com/watch?v=MwzHfr-qaFo 2 батч в черном исполнении)

[pushyk]

Не для троллей, так для тех кто просто тут ссылки кушал )
http://www.youtube.com/watch?v=MwzHfr-qaFo 2 батч в черном исполнении)

чувак как начал откручивать смешно стало, когда ж он поймет что не та сторона ))

[kimmeriets]

я так понял, трололо и траляля ходят парой и постят друг за другом. только на этой странице два раза прицепом отписались. тандем?