Последний вагон на север

[Fadeshade2]

Julien_Olynpic А зачем нам Америка. Тут почти все живут в снг. У нас тут ничего не работает как в Америке.

Я это к тому, что доллар  - это мировые деньги и мировая экономика. А биток больше зависит от экономики США. Дефляционный кризис в США обязательно пройдётся рикошетом по всем странам, в том числе и по РФ, в том числе и по инфляционным странам... А кризисы в США всегда имели дефляционную природу. Такой вот парадокс.

 Я их заметил около месяца назад. Это сейчас всем уже известные jasmy render invective woo. Так сказать новые коины которых 2-3 года вообще небыло и в помине. Вот рендер например брал  по 1.50 потом продал по 2. Сейчас перекупил опять по 2.25 и не знаю продавать или нет.

Я помню, что раньше ты писал, что у тебя нет никакой торговой стратегии. Судя по тому, что пишешь, даже элементы гэмблинга просматриваются). То есть у тебя щас портфель состоит только из «бойких шитков» - рендер, инъектива, ву, джасми? Рассчитываешь на альтсезон? Точнее, шитсезон? Сейчас из каждого утюга, про выросшую доминацию и близкий альтсезон.
   А какой процент от портфеля составляют фиат и стейблокойны? Мне это интересно для того, чтобы определить настроения сообщества. Всё таки данный топик уникален тем, что мы можем сравнить текущие ожидания с ожиданиями многолетней давности).

У меня нет определенной стратегии. Все что у меня есть это чуть - чуть интуиции и элементарной логики. Игра игра только и слышу игра.
 https://www.youtube.com/watch?v=qhOYJxlzUjk
Да я игрок отчасти азартный. Но не до такой же степени чтобы ставить ставки на спорт и тому подобное с точки зрения интуиции я просто понимаю что есть некий главный биржевой смотрящий. Некое всевидящее око в крипте. Оно и двигает цены. Цены ну не могут сами вот так синхронно ходить на все коины. А трейдеры совсем никак не влияют на цену. Главное это не ходить против смотрящего в противовофазе. По моему убеждению даже если все трейдеры объединяться они не смогут двигать цены против этого главного маркетмейкера. И вообще я не верю ни какие тех анализы и прочие фигуры типа треугольников плечей кривых прямых средних и тому подобного как раз из за того, что цена идёт туда куда ее двигает этот главный биржевой бот. С точки зрения логики я просто вижу что если альта упала 90-99% то дно где то рядом или уже было. Ну не даст тебе никто перекупить актив ниже на 99.99% если это не откровенный скам. Коины у меня меняются в зависимости от биржевой ситуации. Сейчас например советую обратить внимание на хайповые монеты. Например chaingpt и Cryptogpt там чувак из Рипол работает так что это не скам капа низкая и уже пампятся. Я вчера взял немного. Капа всего несколько мультов поэтому то что будет падать вероятность небольшая. Стейблов у меня нет, так как считаю что сейчас если не весна то оттепель.

[Julien_Olynpic]

У меня нет определенной стратегии. Все что у меня есть это чуть - чуть интуиции и элементарной логики. Игра игра только и слышу игра.

По сути, если следовать классическим определениям, это и есть лудомания…
Основной её критерий — отсутствие чёткой торговой системы или хотя бы  сратегии.
При этом я не отрицаю, что на отрезке в несколько лет или даже лет 10 она может быть очень успешной.
   Когда я читал книгу А. Силантьева, то мне понравилась одна мысль: РЫНКИ КОНТРИНТУИТИВНЫ. Ориентироваться там на интуицию… такое себе. Хотя интуиция иногда помогает и может создать ложной чувство уверенности. В греческой мифологии был миф о сладкоголосых сиренах.
   Эта мысль срезонировала с моей. Представь, что тебе нужно перейти улицу с оживлённым движением. И ты ориентируешься не на знаки светофора. А на… интуицию. Можешь ты успешно перейти улицу? Да, и не один раз. Даже много раз. Даже в некоторых случаях быстрее людей, ориентирующихся на светофор. И это может дать ложную уверенность, что улицу нужно переходить именно по интуиции, а не по светофору. Но есть большой шанс, что  такой человек рано или поздно столкнётся с водителем грузовика, который ориентируется на классические правила дорожного движения и это вступят в противоречие с человеком на пешеходном переходе.

Цены ну не могут сами вот так синхронно ходить на все коины. А трейдеры совсем никак не влияют на цену. 

Почему цены не могут ходить за флагманом? Это же стадный рефлекс, глубинная психология.
Почему трейдеры не влияют на цену? С чего ты это взял?

(Julien_Olynpic топит за то, что современные экономисты строго полагают, что дефляционная модель ущербна, и я бы не сказал, что он неправ, но я полагаю, что и экономисты, и финансисты вполне способны придумать и разработать новые теории, которые принесут новые возможности, так что я не закрываю это направление на перспективу), либо она будет вынуждена бороться с дефляционными инструментами, как с раковой опухолью.

Не совсем так. Я топлю за то, что НЕКОТОРЫЕ современные и несовременные экономисты ИЗ ЧИСЛА МОНЕТАРИСТОВ считают (и вполне обоснованно, кстати, что подтверждается фактами), что экономические кризисы в РАЗВИТЫХ странах имеют преимущественно дефляционную природу. При этом я вроде нигде не писал, что «дефляционная модель ущербна». Ущербна для чего? Для роста рисковых активов она, наоборот, скорее благотворна. Хотя тут много неочевидных подводных камней.
   Для управления централизованной экономикой, пожалуй, плохо подходит, поскольку способствует довольно жестоким кризисам. Благотворен лишь баланс между инфляцией и дефляцией, что и демонстрирует нам США, в которой благодаря этому балансу (в том числе) и достигнут максимальный уровень ВВП по сравнению с другими странами.
   При дефляции все начинают периодически испытывать резкую нехватку законного платёжного средства, что парализует экономику.
    В целом и сильная дефляция и сильная инфляция одинаково ущербны.

[fruktik]

Ещё раз: это не какой-то мгновенный процесс, более того, это набор различных процессов. Ключевое, с чем я связываю потенциальную смену экономической модели, это очередной скачок производительности на фоне снижения потребности в человеческом труде. Вот когда критическая масса труда будет выполняться роботизированными и автоматизированными линиями, а значительная часть монотонной технической работы будет выполняться искусственным интеллектом, это всё должно привести к формированию новой модели, где, вероятно, возникнут новые ценности. Не исключено, что биткойн окажется промежуточным инструментом, и в этой новой модели может сложиться вообще новая денежно-финансовая система. Я не знаю, какой конкретно она будет, я пока лишь вижу многочисленных её провозвестников. И биткойн с распределёнными реестрами здесь только один из ряда факторов.

Соответственно, мы уже живём где-то на первых стадиях перехода к новой модели, а сколько потребуется времени для того, чтобы эта новая модель полностью вызрела и стала устойчивой новой классической моделью, мне сказать сложно. Я полагаю, что минимум десятилетия, но история иногда ускоряется, а иногда замедляется, так что поглядим, увидим!

         Если произойдет технологическая "революция" и роботы в полной мере заменят практически весь человеческий труд, то и денег не будет у населения, чтобы начать инвестировать в такие инструменты, как крипто проекты. Вот она обратная сторона медали. Этим homo нужно будет банально выживать на что-то. Речи идти не может о каких-то экономических моделях при таких обстоятельствах и условиях. Конечно, процесс перехода займет достаточно приличное количество времени, но это не такой уж и достаточно важный фактор.
         На основании такого потенциального сценария можно сделать вывод о том, что не будет такой необходимости в новых фин. инструментах, как Биткоин.

[jokers10]

         Если произойдет технологическая "революция" и роботы в полной мере заменят практически весь человеческий труд, то и денег не будет у населения, чтобы начать инвестировать в такие инструменты, как крипто проекты. Вот она обратная сторона медали. Этим homo нужно будет банально выживать на что-то. Речи идти не может о каких-то экономических моделях при таких обстоятельствах и условиях. Конечно, процесс перехода займет достаточно приличное количество времени, но это не такой уж и достаточно важный фактор.
         На основании такого потенциального сценария можно сделать вывод о том, что не будет такой необходимости в новых фин. инструментах, как Биткоин.

Сейчас вовсю философская мысль пыхтит над тем, чтобы сформировать модель участия человека в таком потенциальном будущем. Пока что, как вариант, есть концепция безусловного базового дохода, чтобы снять вопрос самых нижних ступеней пирамиды Маслоу, а все дополнительные деньги человек при такой концепции будет получать за счёт творческих профессий, которые ему будут интересны. Тяга к науке, искусствам, преподаванию и прочему же никуда не денется. Так что пока предполагается, что, как и в предыдущих случаях резкого снижения потребности в труде (мануфактуры, конвейеры и т.д.), преимущественно сменится формат труда. Мы же видим, как это происходило раньше: если когда-то практически все были заняты в сельском хозяйстве, то потом резко возросло количество городских рабочих, потом их столько уже стало не надо, и возросло количество обслуживающего персонала, — человеческое общество со временем адаптируется к изменениям подобного рода.

Будет или не будет нужен в будущем биткойн, я сейчас наверняка не предскажу. Но пока видится, что польза у денег сохранится, а при наличии пользы у денег вполне востребованным может быть и биткойн.

[3meek]

Сам кстати что насчёт мая думаешь, селл или не селл? 

Вы похожи на лудоманов, танцующих на вершине Везувия. Еще несколько мгновений и вас испепелит!  Лунное затмение 5 мая окажет сильное влияние на рынки.

Стопудово лудоманы... Джазовой походкой от микрозайма до микрозайма перемещаюсь... 
Тем более что скай говорит что скоро новое дно, получается что я против ветра сцу... 
Вот только скай весь 2022 год писал про туземун... Тогда получается что индикатор хамахи все таки существует...

[mp3.Maniac]

Сам кстати что насчёт мая думаешь, селл или не селл? 

Лично я в мае буду делать селл по альтам (мин 50%), т.к. жду еще год медвежки и только после халвинга рост.

После, буду заходить в основном в биток в районе 20к, если зайду со средней 20к, буду фиксировать лесенкой с 60к + смотреть на альты.

3-4 икса на мой депо меня полностью устроит. даже с учетом того, что ждать их еще ±2,5 года

[sky999]

Лично я в мае буду делать селл по альтам (мин 50%), т.к. жду еще год медвежки и только после халвинга рост.

Поторопись. Времени у тебя на это уже почти не осталось... 

[baeva]

Лично я в мае буду делать селл по альтам (мин 50%), т.к. жду еще год медвежки и только после халвинга рост.

Поторопись. Времени у тебя на это уже почти не осталось...  

То есть то, что по сути только началось он называет концом? А не контр индикатор ли этот Джим Крамер? Мне кажется я здесь в ветке видела где-то упоминание его в таком контексте, если да, то все становится понятно.
Учитывая как обвалились акции этого банка, это легко могло запустить цепную реакцию и на другие банки, в том плане, что люди побегут забирать свои деньги. По сути, что акции банков тогда обвалились это можно назвать "легко отделались", ведь ничего серьезного за собой это не повлекло(разве что для тех, которые закрылись)

Кстати вот и аналитика по объемам торгов на биржах, в апреле существенное падение, по сравнению с мартом - меньше на 40%. Меньше было только в декабре, когда рынок отходил от скама фтх

[dacosta]

Лично я в мае буду делать селл по альтам (мин 50%), т.к. жду еще год медвежки и только после халвинга рост.

Поторопись. Времени у тебя на это уже почти не осталось...  

То есть то, что по сути только началось он называет концом? А не контр индикатор ли этот Джим Крамер? Мне кажется я здесь в ветке видела где-то упоминание его в таком контексте, если да, то все становится понятно.
Учитывая как обвалились акции этого банка, это легко могло запустить цепную реакцию и на другие банки, в том плане, что люди побегут забирать свои деньги. По сути, что акции банков тогда обвалились это можно назвать "легко отделались", ведь ничего серьезного за собой это не повлекло(разве что для тех, которые закрылись)

Его везде контриндикаторят. Странно что его до сих пор не слили. Имхо, как "говорящая голова" он уже сломался.

А так конечно могут залить рынок перед заседанием ФРС. Вон только что слегка шортистов постригли.

Первый  нах  

Туземун запускай давай, товарищь манипуль.

[3meek]

Короче, срочно все продавайте всю свою крипту, иначе одни черепки останутся, а так хотя бы просто баппки потеряете, но сможете хоть что-то забрать...  Вон уже даже в твитере написали что скоро будет что-то очень страшное...

[Goran_]

Туземун запускай давай, товарищь манипуль.

Нечем .   Видишь  принтер  с институционалами  от  товарища   Ван Буррена   выключен  практически.
Слева  как оно  должно быть  чтобы  змей   прекратил  микрозаймы.

[dacosta]

Туземун запускай давай, товарищь манипуль.

Нечем .   Видишь  принтер  с институционалами  от  товарища   Ван Буррена   выключен  практически.
Слева  как оно  должно быть  чтобы  змей   прекратил  микрозаймы.

Ну хоть в нужном направлении движемся, видно же что фонды по-тихоньку подтягиваются.

[Julien_Olynpic]

То есть то, что по сути только началось он называет концом? А не контр индикатор ли этот Джим Крамер? Мне кажется я здесь в ветке видела где-то упоминание его в таком контексте, если да, то все становится понятно.

Ты как будто эту ветку не читаешь. О том, что Джим Крамер - это великий маг контриндикации, которому Хамаха в подмётки не годится, знают уже, наверное все в русской локали
  Вот, к примеру, и ранее:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2235093.msg62155108#msg62155108
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2235093.msg62149744#msg62149744
--------------------------
Кстати, поздравляю всех причастных с Днём Весны и Труда, оно же День солидарности трудящихся! Ну и желаю отметить согласно настроению).
Биткойн, вроде перед заседанием ФРС 3 мая подготавливают к сливу. Или мне так кажется?
   Судя по контриндикаторам, банковский кризис только начался или даже не начинался. Да и , писали, что гэп по СМЕ на 21 000 ещё не закрыт. Может быть в мае и закроют.

[fruktik]

Сейчас вовсю философская мысль пыхтит над тем, чтобы сформировать модель участия человека в таком потенциальном будущем. Пока что, как вариант, есть концепция безусловного базового дохода, чтобы снять вопрос самых нижних ступеней пирамиды Маслоу, а все дополнительные деньги человек при такой концепции будет получать за счёт творческих профессий, которые ему будут интересны. Тяга к науке, искусствам, преподаванию и прочему же никуда не денется. Так что пока предполагается, что, как и в предыдущих случаях резкого снижения потребности в труде (мануфактуры, конвейеры и т.д.), преимущественно сменится формат труда. Мы же видим, как это происходило раньше: если когда-то практически все были заняты в сельском хозяйстве, то потом резко возросло количество городских рабочих, потом их столько уже стало не надо, и возросло количество обслуживающего персонала, — человеческое общество со временем адаптируется к изменениям подобного рода.

Будет или не будет нужен в будущем биткойн, я сейчас наверняка не предскажу. Но пока видится, что польза у денег сохранится, а при наличии пользы у денег вполне востребованным может быть и биткойн.

         Если мы все перейдем на новый этап технологического развития, то тут по умолчанию IT технологии должны будут занимать практически лидирующую позицию. Следовательно, технология блокчейн и её производные могут получить дальнейшее развитие. Я с некоторой уверенностью могу предположить тот факт, что в ближайшие годы это направление никуда не исчезнет и произойдет ряд изменений. Знать бы каких?

[jokers10]

SEC продолжает проявлять пристальное внимание к криптовалютной тематике. Добрались до ICO времён бума 2017 года: UpToken, по их мнению, вводил инвесторов в заблуждение на этапе первичного размещения. Под обвинения попали компания из Сиэтла Coinme и её подразделение Up, Global SEZC (тот самый UpToken), а также основатель обеих компаний Нил Бергквист. Компании решили выплатить около 3,5 миллионов долларов штрафа без признания вины, чтобы урегулировать спор с SEC. Правда, Нил Бергквист теперь на три года не сможет руководить ни этими, ни другими публичными компаниями. Подозреваю, что SEC продолжит попытки проредить крипторынок, так что, думаю, впереди новые подобные истории, раз уж они взялись за компании эпохи большого ICO-бума.

[Inwestour]

Биткойн, вроде перед заседанием ФРС 3 мая подготавливают к сливу. Или мне так кажется?
   Судя по контриндикаторам, банковский кризис только начался или даже не начинался. Да и , писали, что гэп по СМЕ на 21 000 ещё не закрыт. Может быть в мае и закроют.

Кто ж его знает к чему он готовится, наверняка его снова будет колбасить вверх вниз в день заседания, но в целом уровень 30к пробить не удалось, поэтому вполне может сходить на 25к, что касается ниже к 21к не знаю, все может быть, но пока не вижу такого падения. А может как раз 3го мая биток сможет пробить 30к и пойти выше, знаю что выглядит это сомнительно, но все может быть.

[farsky]

я не совсем понимаю почему такой ажиотаж насчет CBDC. чем это отличается от тех же самых фиатных валют центральных банков, кроме того что это будет на блокчейне?

Одно существенное отличие точно есть, фиат можно положить в конверт или в кейс и переместить его без ведома кого либо, дать взятку, выплачивать зарплаты в конверте, в общем фиат позволяет делать множество движений без ведома правительства. А с CBDC можно будет отследить любое движение, любой платеж, я так понимаю что основная цель остается прежней, тотальны контроль.

тут прям форум коррупционеров и черных миллиардеров собрался ))

(Inwestour никаких намеков именно на вас, скорее на других сторонников теорий заговоров)
несколько постов подряд обсуждается что нельзя будет от налогов уклоняться и в черную что-то покупать/оплачивать  
Вы забыли, господа, что простые работяги платят налогов больше всех (в % от зп), и они точно не увидят никакого зла в сбдс.
Весь цивилизованный мир платит налоги, и не превращается при этом в ГУЛАГ, совок или другой концлагерь, как это видится нашим форумным выходцам из совка, которые другой модели страны/общества не могут себе представить (хотя  наверняка знают о них и за границей бывали не раз), не знаю почему: инерция мышления или зашоренность, не мне судить.
И зарплаты в цивилизованных странах повыше, а также уровень жизни, и не западло им налоги заплатить.

совр фиат, особенно карточный, предлагает контроль не хуже чем сбдс в будущем, причем в одностороннем порядке.
Сильно государство не дает тратить кому-то ? Сильно ему нужны ваши копейки от покрашенных заборов ?
Почему система не доебывается до нас за эти гроши.. Если все законтролировать в одну сторону, то "законтролированные" люди скажут "ок, мы под полной проверкой/контролем, но давайте и вас проверим, господа депутаты и чиновники, благо сбдс это очень даже позволяет".
И вот чтобы подобных инициатив не возникало, система не будет иметь полной прозрачности/контроля, в обе стороны, пропорционально уровню коррупции в стране.

Опять же за бортом остался вопрос, а куда денется теневая экономика? Или резко перестанут торговать оружием, наркотиками, людьми и т.д.?

 Не денется, но без налички осуществлять это все будет сложнее.

Вы серьезно считаете, что теневая экономика гоняет свои деньги наличкой ?
налик возят лишь аматоры и преступники/мошенники которые вне закона, остальные проводят через банки, тем более при торговле оружием (я имею ввиду адекватные объемы торговли, а не пару корабликов б.у. АК загнать африканским папуасам)

Мы, собственно, уже давно в лагере.

+

Да ладно тебе...   Посмотри на рфию... Подавление всего чего только можно, и статейку нужную придумают и одобрят за пол дня... И никакого цифрового концлагеря покамест и в помине нет... Когда тут что-то дельное было изобретено? Лет 50 назад? Индивидуальность теперь как пропаганда или дискридитация... А вот цифровой рупь введут... Развивать мысль не сильно хочется, но вектор понятен...

у нас то да, тут не нужно никакого развития.
Копируем технологии запада, выдаем за свои, списываем деньги на разработку,
а хреновый уровень жизни списываем на происки американцев хохлов или еще кого-то.
Удобно да. Тут ломаются все мои теории о том, что люди стремятся жить хорошо и улучшать свою жизнь.
наши - либо не стремятся, либо очень мелко, либо концентрируются на служении царю или вообще на мечте пожить после смерти, последнее вообще треш.

Человек при капитализме это просто дешевый робот бесправный и ничего не требующий. Вот такой вот концлагерь ваш

то ли дело социализм в совке, все было хорошо  
(Мне реально удивительно и грустно слышать/читать подобное взрослых людей. Я задаю себе вопрос "как возможно так думать", хотя масса примеров таких же единомышленников, например "в союзе все жили хорошо, все были одинаковые и счастливые, а сейчас что ? машины у всех, зарплаты, деньги интересуют и за границей отдых").

Для таких очень рекомендую к прочтению "Нам-Бок лжец", на мой взгляд наиболее яркое описание ситуации совка в сравнении с западом.
Это небольшой рассказ, не отнимет много времени.

[jokers10]

...
jokers10 вырвался на 5 место, хотя разрыв с лидером еще очень велик, 3meek - единственный, чей портфель ушел в минус.
...

Самое парадоксальное, что почти всё время мой виртуальный портфель держится лучше биткойна, хотя для набора не абсолютно новых альткойнов это довольно неожиданно ИМХО. Ну, и рано или поздно месяц должен был закончиться так, чтобы хоть чей-то портфель был в минусе. Вообще, конечно, забавно наблюдать, как одни портфели теряют, а другие растут в рейтинге, а потом наоборот.

[farsky]

А не обернётся ли это все всему человечеству чем-то фатальным? Да, может быть глобалисты придерживаются благих намерений и нет желания жить в мире после апокалипсиса. Вот только контролировать они  не смогут эти новые технологии в определённый момент и все выйдет из под контроля. С технологиями подобного вида такое явление не редкость. Как они предотвратят такое? А ответы сейчас дают люди, которые являются специалистами в этой области и не самые радужные прогнозы у них.

никогда не мог ответить себе на этот вопрос.
Почему многих пугает глобализм в масштабах планеты, но глобализм в масштабах страны кажется нормальным  
ведь когда-то все страны были разрозненными враждующими племенами.
(потом эти племена объединились.. ничо ведь не поломалось от этого, мы не провалились в ад)

когда-то люди боялись станков.
сейчас боятся биткоина, сбдс и ИИ

А не обернётся ли это все всему человечеству чем-то фатальным?
...

Когда человек впервые открыл огонь..

Про это надо было спрашивать, когда человек впервые взял в руку палку ))
надо или принимать себя с нашими возможностями и опасным их использованием, или возвращаться в гармонию животного мира )))

ps

Кстати, поздравляю всех причастных с Днём Весны и Труда, оно же День солидарности трудящихся! Ну и желаю отметить согласно настроению).

мы уже )) отмечаем. Спасибо !

[Zuzma]

Вы забыли, господа, что простые работяги платят налогов больше всех (в % от зп), и они точно не увидят никакого зла в сбдс.
Весь цивилизованный мир платит налоги, и не превращается при этом в ГУЛАГ, совок или другой концлагерь, как это видится нашим форумным выходцам из совка, которые другой модели страны/общества не могут себе представить (хотя  наверняка знают о них и за границей бывали не раз), не знаю почему: инерция мышления или зашоренность, не мне судить.
И зарплаты в цивилизованных странах повыше, а также уровень жизни, и не западло им налоги заплатить.
..........
И вот чтобы подобных инициатив не возникало, система не будет иметь полной прозрачности/контроля, в обе стороны, пропорционально уровню коррупции в стране.

согласен с этим что простой работяга всегда платит больше налогов чем кто-либо и причем в любой стране мира, как мне кажется.

Вы серьезно считаете, что теневая экономика гоняет свои деньги наличкой ?
налик возят лишь аматоры и преступники/мошенники которые вне закона, остальные проводят через банки, тем более при торговле оружием (я имею ввиду адекватные объемы торговли, а не пару корабликов б.у. АК загнать африканским папуасам)

Я не считаю что наливом гоняют, я даже не задумывался как это происходит. но если загнать всю экономику через блокчейн, в одну общую мировую систему, то в моем понимании теневая экономика будет невозможна, так как легко будет отследить все цепочки перемещения и взаимосвязать все с бенефициарами. Я понимаю что и сейчас это не проблема, но это возможно только определенному кругу "посвященных". С помощью блокчейнизации доступ к закрытой информации будет расширен. да в целом дофига вопросов к CBDC и уровню блокчейнизации. Поэтому я и написал что не понимаю шумихи вокруг обычных цифровых денег которые по сути не отличаются от существующей системы акром как названием. Функциии те же, никакой прозрачности не предвидится, ибо она не выгодна никому.