Последний вагон на север

[Etranger]

         После прочтения достаточно большого количества книг по техническому анализу, я пришел км выводу, что они содержати практически одну и ту же информацию только в разной "обертке". Единственное хорошую мысль из всех произведений, что удалось познать - только практическая торговля на протяжении нескольких лет и ежедневное наблюдение за графиками может принести результаты.

Могу добавить еще одну мысль, которую удалось вынести из прочитанных мною книг и рекомендаций по тех анализу. Заключается она в том, чтобы максимально придерживаться собственной стратегии. Иначе эмоции, паника, жадность или страх берут верх над трейдером и он совершает ошибки. Необходимо определить период времени, во время которого стратегия будет отрабатываться, например, месяц. В течение этого месяца стратегия не корректируется, не меняется, все должно идти четко по плану. По завершении этого периода подбиваются итоги и трейдер вносит изменения, если они необходимы, тем самым улучшая свою стратегию. Если менять ее каждый раз, когда на рынке происходят какие-то колебания, то торговля получается хаотичной, и уже становится похожа на гэмблинг, нежели на трейдинг. 

[1714604217]

1714604217

[1714604217]

1714604217

[1714604217]

1714604217

[Polkeins]

Разгрузиться это в том смысле, что совсем из крипты ливнуть или просто новый цикл начать?

В том смысле, что продать всю свою имеющуюся крипту и встречать медвежку полностью в стейблах и фиате, а не в крипте. В первую очередь слить всю альту.

Да ладно тебе ты говоришь прямо как крипто пенсионер типа снорка, который уже повидал все и которого не удивишь ничем и который сидя на берегу крипто-реки смотрит на проплывающие тела шортистов\лонгистов которые отправляются в стикс после неудачного шорта\лонга с плечами по 50, как завещал хамаха (видимо чтобы долго не мучаться).
В книге Волк с валл стрит была хорошая цитата "Риск - это то, что делает нас молодыми".
  
Тем более что многие думают также по поводу альты и стейблов, что вот будет бычка выйдем в стейблы и будем там сидеть до медвежки, где на дне все откупим, но реальность бывает совершенно другой. Правда в том, что никто не знает где и когда будет дно и хватит ли моральных сил пережить просадку и когда начинается настоящая бычка, вентиль срывает почти у всех, иксы идут десятками и сотнями, когда виртуальная прибыль тянет на хороший дом в неплохом районе, а все вокруг кажется делают деньги, ну как тут удержаться и не зайти и не перезайти заново?

[Snork1979]

Ещё один отскок небольшой и должны идти на 20К гэп закрывать).

Отличный план!
Мне нра )
А на 20к у битка мощная поддержка ожидается - его там Маньяк ведрами и тазиками откупать собирается, как я помню ))

В том смысле, что продать всю свою имеющуюся крипту и встречать медвежку полностью в стейблах и фиате, а не в крипте. В первую очередь слить всю альту.

Судя по графику, медвежка уже идёт полтора года, а ты только через пару лет собираешься её встречать?

ну как тут удержаться и не зайти и не перезайти заново?

А в чём тут проблема то?
По крайней мере у «крипто пенсионеров типа снорка» таких проблем с недержанием нету

[Smartprofit]

Разгрузиться это в том смысле, что совсем из крипты ливнуть или просто новый цикл начать?

В том смысле, что продать всю свою имеющуюся крипту и встречать медвежку полностью в стейблах и фиате, а не в крипте. В первую очередь слить всю альту.

Да ладно тебе ты говоришь прямо как крипто пенсионер типа снорка, который уже повидал все и которого не удивишь ничем и который сидя на берегу крипто-реки смотрит на проплывающие тела шортистов\лонгистов которые отправляются в стикс после неудачного шорта\лонга с плечами по 50, как завещал хамаха (видимо чтобы долго не мучаться).
В книге Волк с валл стрит была хорошая цитата "Риск - это то, что делает нас молодыми".
  
Тем более что многие думают также по поводу альты и стейблов, что вот будет бычка выйдем в стейблы и будем там сидеть до медвежки, где на дне все откупим, но реальность бывает совершенно другой. Правда в том, что никто не знает где и когда будет дно и хватит ли моральных сил пережить просадку и когда начинается настоящая бычка, вентиль срывает почти у всех, иксы идут десятками и сотнями, когда виртуальная прибыль тянет на хороший дом в неплохом районе, а все вокруг кажется делают деньги, ну как тут удержаться и не зайти и не перезайти заново?

Меня другое смущает .... Именно относительно 2025 года. Предположим идея, слить свои криптоактивы в 2025 году является хорошей идеей. Но у меня сразу возникает вопрос - неужели я настолько умён, что хорошая идея пришла мне в голову раньше всех других криптоинвесторов?

И даже если это так, то какой шанс, что за следующий год эта мысль не придёт в голову другим людям? И предположим, что эти люди обладают гораздо большими активами чем есть у меня. А это скорее всего так и есть. Если они начнут сливать свои активы чуть раньше, чем я, то я останусь ни с чем. Потому что рынок рухнет раньше, чем я сумею реализовать свою прибыль.

Строго говоря, если есть такие идеи в голове, то на мой взгляд, логично сливать все сразу, пока это не сделали другие люди. Потому что идея о новом халвинге питает в воздухе. Идея, что к этому времени криптовалюты вырастут, а затем упадут, кажется вполне логичной для многих. А быть на стороне многих, в таком деле как крипта - это чревато.

Такие мысли в голову пришли. Хотя я понимаю что эта идея скорее всего обусловлено ещё наблюдениями за криптовалютными фондами, которые как правило не остаются без профита. Но тем не менее.

[Inwestour]

Правда в том, что никто не знает где и когда будет дно и хватит ли моральных сил пережить просадку и когда начинается настоящая бычка, вентиль срывает почти у всех, иксы идут десятками и сотнями, когда виртуальная прибыль тянет на хороший дом в неплохом районе, а все вокруг кажется делают деньги, ну как тут удержаться и не зайти и не перезайти заново?

Вот же у вас в посте ответ есть, предположим что 2022-2023 это медвежка, может конечно все пойти еще ниже, но скажем вы решили закупиться в этот период, это будет ваша точка входа. Когда входная цена будет сформирована, просто ждите бычий рынок, не продавайте если последует падение, переждите. И поставьте какие то реальные значения для выхода, в зависимости от актива от х5 до х10 поставьте цели и следуйте им.

Да может быть такое что вы продадите на х10 а оно полетит на х20, но таких может и не быть, а если будут то наверное не много, зато вы получите сумму, на которую можно будет купить тот самый домик в хорошем районе. А если не продадите, то пройдете еще один цикл с монетами на руках, может некоторые из них не выживут в следующем цикле.

[jokers10]

...
А быть на стороне многих, в таком деле как крипта - это чревато.
...

К прошлому халвингу только ленивый не предсказывал бычье ралли, и ничего, быки пришли, все, кому надо, заработали свои сатошики на этом деле, потому что особенности психологии таковы, что хомячки всегда находятся, сколько прямым текстом что ни рассказывай. Я, например, в себе массу хомячьих качеств наблюдаю, так что знаю, о чём говорю!

Предсказывать и планировать это одно, а вот в самый разгар бычки следовать своим планам и вовремя оставновиться и выйти, это уже совсем другое, тут Polkeins очень верно на человеческую природу намекает. Так что рано или поздно бычий рынок всё равно приходит, и всё равно не все его возможностями пользуются на полную, а немало кто на нём ухитряется и проиграть, несмотря на то, что всё в общих чертах более-менее известно заранее. Как говорится, кто лучше всего умеет усмирять жадность и не тормозить азарт в нужные моменты, тот и выходит в профитом.

[Polkeins]

Тем более что многие думают также по поводу альты и стейблов, что вот будет бычка выйдем в стейблы и будем там сидеть до медвежки, где на дне все откупим, но реальность бывает совершенно другой.
Правда в том, что никто не знает где и когда будет дно и хватит ли моральных сил пережить просадку и когда начинается настоящая бычка, вентиль срывает почти у всех, иксы идут десятками и сотнями, когда виртуальная прибыль тянет на хороший дом в неплохом районе, а все вокруг кажется делают деньги, ну как тут удержаться и не зайти и не перезайти заново?

Polkeins, ты в моей теме про портфель отписался и даже мерит поставил, но видимо так и не читал что там написано и почему в 25 году есть цель всё продать. Почитай как-нибудь, на досуге, если желание будет.

Я читал, поэтому и написал в шутку, что планируешь как крипто-пенсионер, у которого день расписан, пенсия в один день приходит, а в жизни ничего не меняется солнце встает на востоке, путин выигрывает выборы, картошка летом по 20 рублей.

"Я убежден, что рынок цикличен и каждые 4 года происходит бычий цикл - это повод для продаж, следующий за ним год всегда медвежий - это повод для покупок" - если по битку еще можно с натягом согласиться (и то кто-то говорит что не было 3й вершины, кто-то говорит что в этот раз лои ниже чем хаи прошлого цикла и такого раньше не было и прочие знамения), то с альтой такой прием это вообще мимо.
Большая часть старой "альты" в этом бычьем цикле не смогла взять свои же хаи 2017 года, типа даша, рипла, зэка, лайта и прочих, десятки их.
Биток в твоем же портфеле дал почти 60 процентов, а "топ альта" по 15-20%, что также подтверждает тезис, что игра была равна для топ100 и других сортов.
Ты же сам кажется и писал что альты теперь дают нормальные иксы, пока они молодые, потом уже все. И причем они могут дать хаи и на медвежке вполне себе бодро - юнисвап, мем коины типа пепе(и да про манипуляции и прочие тоже в курсе, хотя кто на крипте не манипуль то) и прочие стреляли спокойно и на медвежке и на бычке.

И главное "Ну и разумеется, самые топовые портфели, это портфель ретродропов и венчурного инвестирования. Они в большей степени и тянут весь портфель по доходности" все же сам описал и получается этот портфель он ведь к рынку вообще не привязан. По сути ты просто сделал деньги используя возможность и не дожидаясь рынка и не спрашивая какой он?
Арбитрум, аптос и причем стреляли как раз на медвежке, когда все плавали как известная субстанция.  
Больше 50% от твоего портфеля ты сделал вообще несмотря на рынок, поэтому тут тайминг 2025 мне не очень понятен.

А меритнул логично за много циферок проделанный труд, любовь к деталям, прозрачность портфеля, честность в отчетах и отсутствие бравады .

[farsky]

из вашего обсуждения можно сделать вывод, что сейчас пора начинать набирать альтов и битка ?
чтобы в том самом 2025 было что скидывать с прибылью

[Goran_]

Разгрузиться это в том смысле, что совсем из крипты ливнуть или просто новый цикл начать?

В том смысле, что продать всю свою имеющуюся крипту и встречать медвежку полностью в стейблах и фиате, а не в крипте. В первую очередь слить всю альту.

Да ладно тебе ты говоришь прямо как крипто пенсионер типа снорка, который уже повидал все и которого не удивишь ничем и который сидя на берегу крипто-реки смотрит на проплывающие тела шортистов\лонгистов которые отправляются в стикс после неудачного шорта\лонга с плечами по 50, как завещал хамаха (видимо чтобы долго не мучаться).
В книге Волк с валл стрит была хорошая цитата "Риск - это то, что делает нас молодыми".
  
Тем более что многие думают также по поводу альты и стейблов, что вот будет бычка выйдем в стейблы и будем там сидеть до медвежки, где на дне все откупим, но реальность бывает совершенно другой. Правда в том, что никто не знает где и когда будет дно и хватит ли моральных сил пережить просадку и когда начинается настоящая бычка, вентиль срывает почти у всех, иксы идут десятками и сотнями, когда виртуальная прибыль тянет на хороший дом в неплохом районе, а все вокруг кажется делают деньги, ну как тут удержаться и не зайти и не перезайти заново?

Классно расписал  крайности   вкладчиков  .
Продать  наверху  и тихо  уйти  в закат  или  в Барселону-Батуми   это  иногда  труднее  чем  купить  на дне  при страхах  10  пунктов  по счетчику.

[Snork1979]

Судя по графику, медвежка уже идёт полтора года, а ты только через пару лет собираешься её встречать?

Да.

Ну ... ОК.
Ты ведь расскажешь нам через пару лет, как прошла ваша запоздалая встреча с медведкой, я надеюсь?

Но у меня сразу возникает вопрос - неужели я настолько умён, что хорошая идея пришла мне в голову раньше всех других криптоинвесторов?

Смарти, без обид, но если бы ты был умнее хотя бы 10% криптоинвесторов, то у тебя давно было бы на что покупать крипту на лоях, чтобы потом продавать её на хаях

из вашего обсуждения можно сделать вывод, что сейчас пора начинать набирать альтов и битка ?

Ну, разумеется! Тарь сейчас крипту за обе щёки, Фарский! И биток и альту!
(только на заводе не пиши пока заявление на увольнение. Потом ещё "спасибо" мне скажешь за этот добрый мой совет

[sky999]

нда, CZ вложил под ярд бакинских из сейф-фонда своей биржи в поддержку рынка и вот теперь его подводят потихоньку к массовому маржинколлу. Столько обсирать Сэма и самому пойти по его пути — это надо конечно суметь...  Впрочем второй гокс пойдет этому рынку на пользу, даст возможность пройти через глубокое очищение. Только после такого можно ожидать начала глобального булл-рана, похожего на тот, что стартовал в 2016 году.

[The0ldl_lser]

нда, CZ вложил под ярд бакинских из сейф-фонда своей биржи в поддержку рынка и вот теперь его подводят потихоньку к массовому маржинколлу. Столько обсирать Сэма и самому пойти по его пути — это надо конечно суметь...   Впрочем второй гокс пойдет этому рынку на пользу, даст возможность пройти через глубокое очищение. Только после такого можно ожидать начала глобального булл-рана, похожего на тот, что стартовал в 2016 году.

Если просто попытаться взглянуть в корень зла  подобных вещей, то что мы увидим? Для чего вообще сообществу вдруг потребовался  "второй гокс" в лице бинанс? (Ну это же типо назрело и существует некий общественный запрос на "гокс бинанса") А вот зачем. Замести следы. Значит какие-то темные делишки все таки были. Тут даже может показаться на первый взгляд что сам СЕК как-то замешан, и толкает бинанс на путь гокс. На самом деле скорее всего сек просто медлительные бюрократы - делают то что гос-протоколы велят, но люто отстают. Отстают потому что сейчас после ковида весь мир просто ебанулся. Хорошо что хоть так как-то

[sompitonov]

нда, CZ вложил под ярд бакинских из сейф-фонда своей биржи в поддержку рынка и вот теперь его подводят потихоньку к массовому маржинколлу. Столько обсирать Сэма и самому пойти по его пути — это надо конечно суметь...   Впрочем второй гокс пойдет этому рынку на пользу, даст возможность пройти через глубокое очищение. Только после такого можно ожидать начала глобального булл-рана, похожего на тот, что стартовал в 2016 году.

Если просто попытаться взглянуть в корень зла  подобных вещей, то что мы увидим? Для чего вообще сообществу вдруг потребовался  "второй гокс" в лице бинанс? (Ну это же типо назрело и существует некий общественный запрос на "гокс бинанса") А вот зачем. Замести следы. Значит какие-то темные делишки все таки были. Тут даже может показаться на первый взгляд что сам СЕК как-то замешан, и толкает бинанс на путь гокс. На самом деле скорее всего сек просто медлительные бюрократы - делают то что гос-протоколы велят, но люто отстают. Отстают потому что сейчас после ковида весь мир просто ебанулся. Хорошо что хоть так как-то

Ну про CZ и "гокс бинанса" много чего может думать и размышлять, но это тоже самое что гадать на кофейной гуще как по мне. Ситуация трудно предсказуемая. Но одно я знаю точно - это отложите подальше свои бтс (если этого еще не сделали и если они у вас есть), а если у вас полигон ну и все то что было написано в том злаполучном списочке то я бы от них избавился, хотя бы на время. А то минус 50% как пить могут сходить. А вообще до ректа FTX я ко всяким новостям типа "китай запретил крипту" и всякие новостные запугивалки которые реально рушили рынок относился просто никак, знал что потом отрастем)
про мир который ... после ковида пожалуй соглашусь, интересно, может AI всех успокоит)

[fruktik]

Могу добавить еще одну мысль, которую удалось вынести из прочитанных мною книг и рекомендаций по тех анализу. Заключается она в том, чтобы максимально придерживаться собственной стратегии. Иначе эмоции, паника, жадность или страх берут верх над трейдером и он совершает ошибки. Необходимо определить период времени, во время которого стратегия будет отрабатываться, например, месяц. В течение этого месяца стратегия не корректируется, не меняется, все должно идти четко по плану. По завершении этого периода подбиваются итоги и трейдер вносит изменения, если они необходимы, тем самым улучшая свою стратегию. Если менять ее каждый раз, когда на рынке происходят какие-то колебания, то торговля получается хаотичной, и уже становится похожа на гэмблинг, нежели на трейдинг. 

          Вы серьезно рассматриваете тот случай, когда человек придерживается определенного плана в своем торговом алгоритме? Ну максимум его хватает на несколько месяцев, а потом начинаются сплошные качели туда-сюда. Сколько человек проходило через это? Да практически все те, кто имел отношение к спекулятивным рынкам.
          Давайте с вами мы будем "на чистоту"... Что всех заставляет совершать одну и ту же ошибку? Правильно... Это чрезмерная жадность и алчность...

[3meek]

нда, CZ вложил под ярд бакинских из сейф-фонда своей биржи в поддержку рынка и вот теперь его подводят потихоньку к массовому маржинколлу. Столько обсирать Сэма и самому пойти по его пути — это надо конечно суметь...  Впрочем второй гокс пойдет этому рынку на пользу, даст возможность пройти через глубокое очищение. Только после такого можно ожидать начала глобального булл-рана, похожего на тот, что стартовал в 2016 году.

А есть сцылочка почитать про это дело? Что-то подсказывает мне что вложить крупное баблишко в рынок и зайти на весь фонд с плечами это немношк разные вещи... То есть одно дело когда они не в первый раз уже инвестируют в какие либо проекты, а другое когда Сэм влез на всю котлету в плечи...

[Julien_Olynpic]

нда, CZ вложил под ярд бакинских из сейф-фонда своей биржи в поддержку рынка и вот теперь его подводят потихоньку к массовому маржинколлу. Столько обсирать Сэма и самому пойти по его пути — это надо конечно суметь...   Впрочем второй гокс пойдет этому рынку на пользу, даст возможность пройти через глубокое очищение. Только после такого можно ожидать начала глобального булл-рана, похожего на тот, что стартовал в 2016 году.

Если просто попытаться взглянуть в корень зла  подобных вещей, то что мы увидим? Для чего вообще сообществу вдруг потребовался  "второй гокс" в лице бинанс? (Ну это же типо назрело и существует некий общественный запрос на "гокс бинанса") А вот зачем. Замести следы. Значит какие-то темные делишки все таки были. Тут даже может показаться на первый взгляд что сам СЕК как-то замешан, и толкает бинанс на путь гокс. На самом деле скорее всего сек просто медлительные бюрократы - делают то что гос-протоколы велят, но люто отстают. Отстают потому что сейчас после ковида весь мир просто ебанулся. Хорошо что хоть так как-то

Ну про CZ и "гокс бинанса" много чего может думать и размышлять, но это тоже самое что гадать на кофейной гуще как по мне. Ситуация трудно предсказуемая. Но одно я знаю точно - это отложите подальше свои бтс (если этого еще не сделали и если они у вас есть), а если у вас полигон ну и все то что было написано в том злаполучном списочке то я бы от них избавился, хотя бы на время. А то минус 50% как пить могут сходить. А вообще до ректа FTX я ко всяким новостям типа "китай запретил крипту" и всякие новостные запугивалки которые реально рушили рынок относился просто никак, знал что потом отрастем)
про мир который ... после ковида пожалуй соглашусь, интересно, может AI всех успокоит)

Пишут, что Гэри Гэнслер м СЕК обвиняют Чизета в том числе и в том, что маркетмейкер Сигма Чейн, который обслуживал Бинанс - принадлежит лично Чизету и его сотрудники, якобы, участвовали в мутных схемах. Сантимент сообщает, что эта новость является одной из самых обсуждаемых среди криптотрейдеров. И вроде как она должна иметь обратную корреляцию с ценой. Я думаю на этой новости действительно будут щупать Чизета за вымя. На вратко- и средне сроке я вполне предположил бы, что это может стать причиной неплохого падения. Ну и предположение Ская, что Чизета подводят под банкротство, тоже вполне справедливо.
  Кстати, пишут про инсайдерские шорты, которые были открыты в аккурат перед обвинением от СЕК. И которые до сих пор не закрыты.
*

[3meek]

Никогда такого не было и вот опять... Мне кажется что при наличии такого монополиста как Бинанс невозможно не использовать инсайды... Тем более это криптовалюты дикий рынок, где ооочень сложно или нереально долго что-то доказывать... Вон риплуха уже сколько судится? А тут попробуй про исайдерский шорт что-то накопай, да ещё и в суде потом доказывай что так и было...

[Snork1979]

В чём она запоздалая?

Эм ... ну вот смотри: допустим, пришла ко мне баба полтора года назад и поселилась в моей квартире. А я собираюсь лишь через пару лет с ней встретиться.
Ты бы не считал такую мою встречу с ней "несколько запоздалой"?

Что всех заставляет совершать одну и ту же ошибку? Правильно... Это чрезмерная жадность и алчность...

Ещё страх.
Он зачастую работает даже сильнее, чем жадность и алчность
И, кстати, настоящего страха у криптанов мы не наблюдали уже ооочень давно ...

Столько обсирать Сэма и самому пойти по его пути — это надо конечно суметь... 

Можно подумать, что хоть кто-то в этом сомневался
Пути то у них всегда одинаковые (плюс/минус). Главное - кто и кого успел вовремя подставить

[fruktik]

нда, CZ вложил под ярд бакинских из сейф-фонда своей биржи в поддержку рынка и вот теперь его подводят потихоньку к массовому маржинколлу. Столько обсирать Сэма и самому пойти по его пути — это надо конечно суметь...  Впрочем второй гокс пойдет этому рынку на пользу, даст возможность пройти через глубокое очищение. Только после такого можно ожидать начала глобального булл-рана, похожего на тот, что стартовал в 2016 году.

         Да, нужно этому рынку дать большую встряску. Если этого не сделать, то так и будет дальше продолжаться вся эта свистопляска. Я уже долго наблюдаю за тем, как этот китаец пытается всем угодить, но забыл о том, что нужно соблюдать основные принципы крипты. Думал, что при  сотрудничестве с гос. органами, он останется не тронутым и все будет замечательно, но не тут-то было.

[jokers10]

Пишут, что Гэри Гэнслер м СЕК обвиняют Чизета
...

Binance ещё собирается хорошенько так пободаться: они хотят, чтобы Генслер взял самоотвод на основании того, что он может стать важным свидетелем, поскольку, как говорят юристы биржи, претендовал на работу на Binance несколько лет назад, а такЖе проводил консультации с Чжао. Не знаю, сумеют ли они представить дело именно таким образом, но пытаться выбивать игроков противной стороны, причём крупных игроков — это сильный шаг. Думаю, что у биржи всё-таки достаточно ушлые адвокаты, чтобы, как минимум, смягчить последствия пристального внимания SEC.