Советы разработчика инвестору в ICO

[Giardina]

Вопрос к тем кто в теме: ВСЕМ ЛИ ПРОЕКТАМ НУЖНО ВЫХОДИТЬ НА БИРЖУ?

если проект предусматривает только первичное размещение и дальнейшие бизнес процессы не будут давать возможность его изменения, то можно не выходить.
если токен это средство обращения и предлагается еще возможность изменения первичного размещения ,то нужен механизм купли-продажи токена, вот тут биржа в помощь, но можно использовать и другие способы...

[AdamSmitbch]

Хочу немного развить тему бирж.
С некоторого времени биржи из топа перестали принимать на листинг монеты которые обещают выплаты - думаю в дальнейшем это будет тоже одним из указателей хотя и косвенным на скамность. Задумайтесь проект создается на блокчейне с использованием новых схем взаимодействия между пользователями но при этом используя старые схемы вознаграждений - гораздо выгоднее выпускать монеты ( как сейчас принять классифицировать) утилити и создавать ценность этой монеты именно осуществленными в проекте обещаниями - но это ж надо будет работать и тут мы снова упираемся в отсутствие мотивации для команд в труде - они уже имеют неограниченный доступ к средствам которые собрали в ходе ICO  и двигаться дальше можно не торопиться а можно вообще не двигаться поэтому еще раз призываю инвесторов проверяйте команды на эскроу средств и заморозку по этапам роуд мапа.

[westek]

Здравствуйте уважаемые инвесторы и другие.
Как разработчик смарт-контрактов я не могу смотреть спокойно на беспредел который сейчас твориться на рынке ICO.
Из 100 проектов 99 потенциальный скам.
Примите мои советы как руководство к проверке любого ICO :
1. На преICO у команды должен быть контракт на автоматический перевод средств с прописанными условиями для ранних инвесторов - не ручками как делают многие а именно прописанный в смарт-контракте - иначе собранные средства могут просто обогатить фаундеров или условия поменяются по ходу пьесы - случаев уйма.
2. Контракт на преICO должен быть частью большого контракта на ICO - не разными монетами - это не безопасно с точки зрения уязвимостей и увода средств.
3. У контракта на преICO а затем и ICO должен быть прописан нижний и верхний барьер - если этого нет команда не знает чего хочет - просто скам.
4. У  контракта на ICO должен быть эскроу средсв полученных в результате размещения - это может быть фриз или мультисиг с условием голосования. Это даст Вам гарантию от расходования средств ранее чем команда завершила предыдущий этап.
5. В контракте должен быть прописан безусловный возврат средств в случае не достижения нижней границы собираемого пула. Именно в контракте а не в белой книге если этого нет - скам.
6. Все контракты должны быть выложены на GitHub это даст возможность сторонним разработчикам проверить контракт на уязвимости если команда не позаботилась и до ICO не выложила баунти на уязвимости.
7. В контракте должны быть прописаны условия для команды и для баунти.
8. В контракте должны быть прописаны условия по не проданным токенам - с четко обозначенными сроками.
Мой пост о том что все в конце концов должно иметь стандарт - и вместе мы сможем этого добиться - если Вы не будете вкладывать средства в команды не придерживающихся элементарных стандартов по безопасности - они просто не украдут Ваши деньги.
И было бы странно если бы я не сказал  немного слов о своей команде.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2198612.0
Надеюсь на диалог.

Очень полезная тема, спасибо! При разработке своего проекта постараемся учесть все вопросы, еще раз спасибо!

[AdamSmitbch]

Не знаю много ли команд задумывалось о форме эмиссии - но это реальная проблема для инвестора. Задумайтесь на минуту как просто было если выпущенные токены могли самостоятельно поддерживать курс на одном уровне на протяжении 2 лет с момента эмиссии. Скажете это не возможно - так я вам возражу и меня в этом поддерживает Виталик Бутерин - команды должны так прописывать условия смарт контрактов ( а в некоторых случаях это единственный вариант убедить инвесторов) чтобы система могла сама себя поддерживать до тех пор пока команда осуществляет задуманные в роадмапе этапы доводя продукт до полного завершения.  Полный текст статьи будет доступен на сайте coingraph.ru в ближайший час - там будут реальные кейсы и рекомендации.

[Softenergy]

И было бы странно если бы я не сказал  немного слов о своей команде.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2198612.0
Надеюсь на диалог.

Хорошая самореклама. Но от всего ли может уберечь смарт-контракт. Проекты могут заваливаться и не по своей воле. А с другой стороны, для производственных проектов смарт контракт нужен только для обмена токенов на крипту. Как вы потом будете контролировать этот проект в реальной экономике?

[AdamSmitbch]

И было бы странно если бы я не сказал  немного слов о своей команде.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2198612.0
Надеюсь на диалог.

Хорошая самореклама. Но от всего ли может уберечь смарт-контракт. Проекты могут заваливаться и не по своей воле. А с другой стороны, для производственных проектов смарт контракт нужен только для обмена токенов на крипту. Как вы потом будете контролировать этот проект в реальной экономике?

Очень просто у меня в кейсе есть проект из зоотодобывающей промышленности который в качестве эскроу гаранта взял поставщика оборудования необходимого для расширения добычи - причем средства не сразу всем обьемом поступают на счет гаранта а по мере осуществления предыдущего этапа( девать оборудование попросту будет некуда). Согласен это частный случай но в большинстве проектов из реального сектора деньги собираются именно на это - расширение - что мешает использовать эту схему указав в вайт пайпере реальные договора с подрядчиками с указанием сроков производства работ? Я отвечу 90% якобы реальных производств это фикция поэтому такие условия им как кость в горле - обращений по этому поводу много но как только озвучиваешь эту схему все куда то отваливаются)))) 

[spopovss]

Интересно узнать ваше мнение:

United traders
Основная ветка: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2384512
Баунти ветка: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2384737

[AdamSmitbch]

Интересно узнать ваше мнение:

United traders
Основная ветка: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2384512
Баунти ветка: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2384737

Очень своевременный вопрос)))
У меня буквально на днях появился заказчик из биржевого трейдинга - ток вот их объединяет не только область приложения сил но и желание на основе прошлого опыта не меняя ничего в корне сложившихся реалий перенести в блокчейн( способ и необходимость такого переноса лично для меня не очевидны) возможность манипулирования чужими средствами без каких либо гарантий для инвестора. Имея такой штат заявленных разработчиков не позаботиться о написании элементарного смарт контракта где можно хотя бы в первом приближении описать свою концепцию взаимодействия с клиентом ( описать бонусы, обозначить границы эмиссии, сделать единый токен)) и я уже не говорю об эскроу) Так что все печально не смотря на количество заявленных и возможно работающих над проектом людей.
Я бы не доверил свои средства этой команде. 

[AdamSmitbch]

https://auctus.org/
Проект с точки зрения разработчика сделан на все 100% качественно- есть контракты, есть прототип причем рабочий. Единственное чего нет это эскроу – но допускаю что в таком контексте это не самая большая ошибка.
http://armorceramics.co
На сайте указано начало продаж но про нажатии на кнопку происходит перемещение в пустой блок . Возможно это ошибка веб программиста – но звоночек не очень хороший.Страница на ГитХаб находится в разработке.
Мой вывод: если вы реальный сектор то с вас и спрос больше – скам.
playkey.io
Проект принимает средства на контракт в котором присутствует из нашего списка только единый токен для всех стадий продажи и бонусы для ранних инвесторов – отсутствуют условия для команды, баунти, нет софт и хард капов нет эскроу и заморозки. С таким грандиозным проектом выходить столь не готовыми не допустимо с нашей точки зрения.
По нашему стандарту проект скам.
https://lcd.lucyd.co
Проект принимает платеж на кошелек в нашей шкале скама это самый большой минус. По сути проект не вносит в криптосреду ничего нового – фаундерам лень доказывать пред венчурными инвесторами свою идею и они решили по быстрому срубить бабла – вам это надо?
СКАМ
http://ico.b2b-gbs.com/
даже на бесплатном хостинге умудрились сэкономить – нечего не скажешь – скам.
Встречайте новая порция анализов.

[AdamSmitbch]

Мне вчера задали вопрос по поводу проектов которые максимально не похожи на скам - оговорюсь сразу оценивал только по параметру смарт контрактов:
https://auctus.org/
https://cashaa.com/
https://covesting.io
goldminecoin.io
Проекты абсолютно разные по направленности но одинаково подошедшие к безопасности денег инвесторов.

[AdamSmitbch]

Доброе утро. Хочу обратиться с вопросом.
Мы затеяли проект основная идея которого заморозка токенов разных проектов но длительный срок с целью для меня не очевидной но партнеры говорят что терпеть перепады курсов нет мочи и часто сливают токены не дождавшись роста а потом жалеют о сделанном так как рост все же наступает.
Так вопрос нужен ли такой сервис? И как на нем можно заработать кроме явной платы за контракт?

[upbit]

Хочу поделиться еще одним советом напрямую не касающимся с первого взгляда  смарт контрактов.
Но это не так, чтобы заявиться в листинг на биржу команда выходящая на ICO должна иметь как минимум код на ГитХабе - то о чем я неоднократно предупреждал в своих рекомендациях. Любые заявления на сайте без наличия кода на ГитХабе это прямой указатель на скамность.  

Спасибо большое, информация действительно ценная.
Будет здорово, если все свои гипотезы из первого поста вы проверите с помощью методов мат.статистики на завершенных проектах и оформите это в виде статьи. Каждому критерию будет сопоставлена вероятность. Какие то критерии будут более веским основанием считать проект скамом, а какие то в меньшей степени. Ведь некоторые проекты могут принципиально отказаться от гитхаба потому что между ними конфликт, а другие создадут гитхаб только ради соблюдения ваших критериев

подскажите как проанализировать гитхаб конкретного проекта , можно на примере
подскажите как посмотреть код смарт контракта на наличие вышеупомянутых слов в коде
спасибо)

[AdamSmitbch]

Хочу поделиться еще одним советом напрямую не касающимся с первого взгляда  смарт контрактов.
Но это не так, чтобы заявиться в листинг на биржу команда выходящая на ICO должна иметь как минимум код на ГитХабе - то о чем я неоднократно предупреждал в своих рекомендациях. Любые заявления на сайте без наличия кода на ГитХабе это прямой указатель на скамность.  

Спасибо большое, информация действительно ценная.
Будет здорово, если все свои гипотезы из первого поста вы проверите с помощью методов мат.статистики на завершенных проектах и оформите это в виде статьи. Каждому критерию будет сопоставлена вероятность. Какие то критерии будут более веским основанием считать проект скамом, а какие то в меньшей степени. Ведь некоторые проекты могут принципиально отказаться от гитхаба потому что между ними конфликт, а другие создадут гитхаб только ради соблюдения ваших критериев

подскажите как проанализировать гитхаб конкретного проекта , можно на примере
подскажите как посмотреть код смарт контракта на наличие вышеупомянутых слов в коде
спасибо)

Если проект дельный тогда разработчик выкладывает код не потому что этого требуют обстоятельства а потому что хочет получить отзывы и проверить гипотезы - то что происходит сейчас это попытка урвать и забыть - не надо пытаться защищать таких умельцев они вымрут как мамонты если то о чем я пишу будет выполняться хотябы в части заморозки средств. А в остальном я с вами согласен объем информации уже позволяет сделать статистику. На зимних обязательно попробую собрать все воедино.

[AdamSmitbch]

Как и обещал разместил статью о формах выпуска токенов
http://coingraph.ru/2017/11/24/analiziruemye-modeli-prodazhi-tokenov-perevod-http-vitalik-ca-general-2017-06-09-sales-html/
Небольшой отрывок:
За последние несколько месяцев наблюдается увеличение количества инновационных моделей по продаже токенов. Два года назад эта область была проще: были ограниченные продажи, которые продавали фиксированное количество токенов по фиксированной цене и, следовательно, имели фиксированную ценность, поэтому они  быстро распродавались, а так же были открыты продажи, на которых было продано столько токенов, сколько было желающих их купить. Теперь мы наблюдаем всплеск интереса, как  к теоретическим исследования, так и во многих случаях к внедрению в реальном мире гибридных продаж, к реверс голландским аукционам, викрейским аукционам и многим другим механизмам.

Многие из этих механизмов возникли, как ответы на предполагаемые сбои в предыдущих проектах. Почти каждая значительная продажа, включая Основные Токены Брэва ( Brave’sBasicAttentionToken), Gnosis, предстоящие продажи такие, как Bancor, и более ранние как  Maidsafe и даже сама продажа Ethereum, встретили значительную критику и все это указывает на простой факт: пока еще мы не открыли механизм, который имеет все и даже больше свойств, которые нам бы хотелось.



Давайте рассмотрим несколько примеров.

[undercomander13]

Инвестиции в ИКО - это один из основополагающих заработка на криптовалюте. Paycent хорошо к этому подошел, и теперь собрав 100% на преико, успешно собирает и на основном этапе продажи. Paycentos уверенно собрали 60% и остаётся еще 6 дней, до окончания продаж, чтобы собрадь хардкап. Я думаю что с ростом эфира и БТЦ можно сделать на этой компании 60-70% за короткие сроки. + вы будете точно знать, что не прогадаете с курсом криптовалюты.

[AdamSmitbch]

Инвестиции в ИКО - это один из основополагающих заработка на криптовалюте. Paycent хорошо к этому подошел, и теперь собрав 100% на преико, успешно собирает и на основном этапе продажи. Paycentos уверенно собрали 60% и остаётся еще 6 дней, до окончания продаж, чтобы собрадь хардкап. Я думаю что с ростом эфира и БТЦ можно сделать на этой компании 60-70% за короткие сроки. + вы будете точно знать, что не прогадаете с курсом криптовалюты.

Реклама должна быть оправдана - по вашей просьбе я сделаю обзор на вашу компанию))) Но лучше бы вам этого не делать.
Средства принимаются на контракт у которого прописаны условия для ранних инвесторов нет софт капа и нет что неудивительно возврата в случае недостижения командой данного предела,  нет хард капа нет условий для команды и для баунти нет эскроу и заморозки зато есть привязка к курсу непонятно чего))).
Для команды столько работающей в сфере привлечения чужих капиталов очень легкомысленное отношение к гарантиям.
Мой вердикт будьте осторожнее - скам.

[upbit]

Хочу поделиться еще одним советом напрямую не касающимся с первого взгляда  смарт контрактов.
Но это не так, чтобы заявиться в листинг на биржу команда выходящая на ICO должна иметь как минимум код на ГитХабе - то о чем я неоднократно предупреждал в своих рекомендациях. Любые заявления на сайте без наличия кода на ГитХабе это прямой указатель на скамность.  

Спасибо большое, информация действительно ценная.
Будет здорово, если все свои гипотезы из первого поста вы проверите с помощью методов мат.статистики на завершенных проектах и оформите это в виде статьи. Каждому критерию будет сопоставлена вероятность. Какие то критерии будут более веским основанием считать проект скамом, а какие то в меньшей степени. Ведь некоторые проекты могут принципиально отказаться от гитхаба потому что между ними конфликт, а другие создадут гитхаб только ради соблюдения ваших критериев

подскажите как проанализировать гитхаб конкретного проекта , можно на примере
подскажите как посмотреть код смарт контракта на наличие вышеупомянутых слов в коде
спасибо)

Если проект дельный тогда разработчик выкладывает код не потому что этого требуют обстоятельства а потому что хочет получить отзывы и проверить гипотезы - то что происходит сейчас это попытка урвать и забыть - не надо пытаться защищать таких умельцев они вымрут как мамонты если то о чем я пишу будет выполняться хотябы в части заморозки средств. А в остальном я с вами согласен объем информации уже позволяет сделать статистику. На зимних обязательно попробую собрать все воедино.

Методы проверки гипотез бывают разные, Гитхаб - это всего лишь критерий, плохих критериев и вероятностей не бывает. Корреляция между лояльностью к сайту Гитхаба и считать его хорошим критерием для инвестиций не равна 1. Хотя нет сомнений что это хороший критерий. Вот сделайте на зимних статистику корреляции между публикацией проекта на гитхабе и успешностью прошедшего ICO. За 15 минут сделаете

[AdamSmitbch]

Хочу поделиться еще одним советом напрямую не касающимся с первого взгляда  смарт контрактов.
Но это не так, чтобы заявиться в листинг на биржу команда выходящая на ICO должна иметь как минимум код на ГитХабе - то о чем я неоднократно предупреждал в своих рекомендациях. Любые заявления на сайте без наличия кода на ГитХабе это прямой указатель на скамность.  

Спасибо большое, информация действительно ценная.
Будет здорово, если все свои гипотезы из первого поста вы проверите с помощью методов мат.статистики на завершенных проектах и оформите это в виде статьи. Каждому критерию будет сопоставлена вероятность. Какие то критерии будут более веским основанием считать проект скамом, а какие то в меньшей степени. Ведь некоторые проекты могут принципиально отказаться от гитхаба потому что между ними конфликт, а другие создадут гитхаб только ради соблюдения ваших критериев

подскажите как проанализировать гитхаб конкретного проекта , можно на примере
подскажите как посмотреть код смарт контракта на наличие вышеупомянутых слов в коде
спасибо)

Если проект дельный тогда разработчик выкладывает код не потому что этого требуют обстоятельства а потому что хочет получить отзывы и проверить гипотезы - то что происходит сейчас это попытка урвать и забыть - не надо пытаться защищать таких умельцев они вымрут как мамонты если то о чем я пишу будет выполняться хотябы в части заморозки средств. А в остальном я с вами согласен объем информации уже позволяет сделать статистику. На зимних обязательно попробую собрать все воедино.

Методы проверки гипотез бывают разные, Гитхаб - это всего лишь критерий, плохих критериев и вероятностей не бывает. Корреляция между лояльностью к сайту Гитхаба и считать его хорошим критерием для инвестиций не равна 1. Хотя нет сомнений что это хороший критерий. Вот сделайте на зимних статистику корреляции между публикацией проекта на гитхабе и успешностью прошедшего ICO. За 15 минут сделаете

Не желаете принять участие в анализе?

[spopovss]

Что скажите о данном проекте?

https://auscoin.io

[AdamSmitbch]

Что скажите о данном проекте?

https://auscoin.io

Пока не началась продажа можно судить о проекте по коду выложенному на ГитХаб - в данном случае его нет поэтому дождемся начала и посмотрим...
Все бы ничего но на сайте стоит дата обновления информации вчерашним днем - а ничего не обновлено - немного напрягает))).