|
raptorez
|
 |
December 08, 2017, 02:23:53 PM |
|
Я думаю люди которые имеют так сказать жилку предпринимателя уже мутят проекты, которые так заботят сообщество. Это какой - нибудь проект по защите Ваших инвестиций, ну что-нибудь в этом роде. Придет время я думаю и дойдут до этого.
Если эти люди с жилкой предпринимателя, то такой проект почти никакой пользы не принесет(рядовым инвесторам, создателям то поди принесет). Нам нужны люди с жилкой криптоэнтузиазма  Ясное конечно дело что за бесплатно это вряд ли кому то делать захочется(сделали бы уже). Но вообще я с удовольствием приму проект который на пожертвованиях готов запуститься. Типа те кто вкидывает деньги - получит привелегии. Например основой будет аудит ICO, а привелегированным членам инфу будут давать по pre-ICO и каким-нибудь private sale'ам. Так будет вообще пушка Да это конечно очень интересная идея по поводу аудита ICO, но всё таки уверенным в том, что проект не скамный, даже после аудита ICO, тоже нельзя быть. Потому что аудит могут провести тоже в свою так сказать пользу. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
It is a common myth that Bitcoin is ruled by a majority of miners. This is not true. Bitcoin miners "vote" on the ordering of transactions, but that's all they do. They can't vote to change the network rules.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
Omnicide24
|
|
December 08, 2017, 05:08:37 PM |
|
Я думаю люди которые имеют так сказать жилку предпринимателя уже мутят проекты, которые так заботят сообщество. Это какой - нибудь проект по защите Ваших инвестиций, ну что-нибудь в этом роде. Придет время я думаю и дойдут до этого.
Если эти люди с жилкой предпринимателя, то такой проект почти никакой пользы не принесет(рядовым инвесторам, создателям то поди принесет). Нам нужны люди с жилкой криптоэнтузиазма Ясное конечно дело что за бесплатно это вряд ли кому то делать захочется(сделали бы уже). Но вообще я с удовольствием приму проект который на пожертвованиях готов запуститься. Типа те кто вкидывает деньги - получит привелегии. Например основой будет аудит ICO, а привелегированным членам инфу будут давать по pre-ICO и каким-нибудь private sale'ам. Так будет вообще пушка Да это конечно очень интересная идея по поводу аудита ICO, но всё таки уверенным в том, что проект не скамный, даже после аудита ICO, тоже нельзя быть. Потому что аудит могут провести тоже в свою так сказать пользу. Так и поступают различные ico трекеры, тем кто задонатил оценки и аудит повыше. Когда они перестанут кормиться от проектов и начнут дорожить репутацией, тогда и стоит ждать более взвешенных оценок. |
|
|
|
|
Bismillas
Member
 Offline
Activity: 448
Merit: 10
|
|
December 08, 2017, 05:56:09 PM |
|
я участвовал в трех ико и 2 из них более менее нормальные,а может мне повезло но пока хорошее впечатление),пусть даже там много народу но копейку свою получил
а если Вы это копейки не будете продавать сразу, тем более, что как правило они падают в цене при выходе на биржу, то у Вас есть все шансы вообще неплохо заработать на этих ико, тем более, если проекты были более-менее нормальные  |
|
|
|
|
QNaka
|
|
December 08, 2017, 09:05:37 PM |
|
Уже аналитики работают,консультируя за деньги.
Аналитики тоже хотят кушать, и не только хлеб, вот и проводят различные анализы проектов различного качества И мне кажется те их них, кто первыми поставят это дело на поток, и организуют нормальный сервис, который будет анализировать весь спектр Исошек и давать по ним оценку - будут при очень хорошей прибыли. Потому что такими темпами, какими сейчас ICO выходят - вскоре обычному инвестору просто времени не хватит на анализ проектов. Сервисов то хватает,есть даже нормальные,но просто в крипте какую оценку не дай проекту,на перед никак не предугадать что получится в итоге. И все же я встречал пару-тройку аналитиков, которые довольно точно прогнозировали успешные ICO. Так что я думаю - в принципе есть действительно очень прошаренные товарищи, и они бы могли создать такой сервис и не плохо на нем поднимать. Думаю, процент хороших аналитиков ICO такой же, как процент самих хороших ICO, даже думаю гораздо меньше, ведь ICO запустить сложнее чем языком чесать Они есть, бесспорно, но скорее всего берут деньги за свой аудит, либо сами уже довольно заняты в торговле/инвестициях, и запуск такого сервиса может гемором лишним стать для них. Имхо естественно Так никто и не говорит, что они должны это делать по доброте душевной. Естественно этот труд должен оплачиваться, а если, как вы говорите, таких аналитиков мало, то их деятельность будет очень хорошо оплачиваться, так что думаю такой сервис все-таки не лишен смысла. |
|
|
|
|
lightworker
Member
Offline
Activity: 266
Merit: 10
|
|
December 08, 2017, 10:17:43 PM |
|
Я думаю люди которые имеют так сказать жилку предпринимателя уже мутят проекты, которые так заботят сообщество. Это какой - нибудь проект по защите Ваших инвестиций, ну что-нибудь в этом роде. Придет время я думаю и дойдут до этого.
Если эти люди с жилкой предпринимателя, то такой проект почти никакой пользы не принесет(рядовым инвесторам, создателям то поди принесет). Нам нужны люди с жилкой криптоэнтузиазма Ясное конечно дело что за бесплатно это вряд ли кому то делать захочется(сделали бы уже). Но вообще я с удовольствием приму проект который на пожертвованиях готов запуститься. Типа те кто вкидывает деньги - получит привелегии. Например основой будет аудит ICO, а привелегированным членам инфу будут давать по pre-ICO и каким-нибудь private sale'ам. Так будет вообще пушка Да это конечно очень интересная идея по поводу аудита ICO, но всё таки уверенным в том, что проект не скамный, даже после аудита ICO, тоже нельзя быть. Потому что аудит могут провести тоже в свою так сказать пользу. Так и поступают различные ico трекеры, тем кто задонатил оценки и аудит повыше. Когда они перестанут кормиться от проектов и начнут дорожить репутацией, тогда и стоит ждать более взвешенных оценок. Не думаю, что будут "честные трекеры" в этом деле, по крайне мере до какого то более менее серьезно регулирования ICO на закон. уровни. Имхо, владельцам таким трекеров, смысла терять такие "огромные прибыли" никакого нет. |
|
|
|
|
|
LaScuderia
|
|
December 08, 2017, 10:23:07 PM |
|
Если оценивать проекты как надо без ажиотажа то без проблем можно себе на мороженое и пиво заработать на баунти, главное правильно выбирать компанию под ответственным менеджером и у которой кроме обещаний есть еще и перспектива на рост. Смотрим на кодировшиков и на сайт и можно понять есть ли шанс что выйдет что то нормальное или это очередной хайп и какая то уже сто раз скопированная платформа которая не интересна крупным игрокам.
|
|
|
|
|
|
BFG_O
|
|
December 08, 2017, 10:28:03 PM |
|
Рано или поздно начнут регулировать ico и тогда возможно наконец то девы начнут не только собирать деньги, но и заниматься проектом.
|
|
|
|
|
|
partitura
|
|
December 09, 2017, 12:42:27 AM |
|
Ну что, уже отошли от totum?  У меня для Вас следующая на подходе! - SISA ещё одни, от которых я нихрена не получу за работу и снова от Sylon... наверное его тоже кидают вместе с нами
|
|
|
|
|
jpiterson15
Newbie
Offline
Activity: 84
Merit: 0
|
|
December 09, 2017, 07:38:13 AM |
|
Популярные люди в криптоиндустрии - не всегда они в своих обзорах делятся гарантированно хорошими проектами и они не всегда опытные(опытнее конечно многих, но все же), а вот люди реально опытные - они не всегда популярные, далеко Таких тут на форуме искать стоит - они обзоры не делают, но в двух предложениях их слов годноты больше чем в 10-минутном обзоре проекта. Вот это опыт. Но таких не много, и не все из них готовы этим делиться. Более того, эти люди могут быть не из криптоиндустрии. Не могут. У людей не из криптоиндустрии мозги по другому заточены. Вот они видят какой-то проект,связанный с сектором реальной экономики и говорят. О да,круто. Я например вижу у подобных проектов массу проблем,начиная от низкого инвестиционного соотношения риск/прибыль и заканчивая полным юридическим бардаком по легализации средств и налоговой отчетности. Мы совершенно из разных миров Я имел ввиду не только лишь людей из реального сектора, не все из криптоиндустрии могут смотреть в завтрашний день являются грамотными аналитиками. Человек должен быть с математическим складом ума, заниматься анализом любых проектов, не важно в какой они сфере - рассчитывать ебитду и рои нужно и там, и там. И рисков в крипто всегда будет больше(как и прибыли, ес-сно) - высокая постоянная волатильность основных монет. А так, конечно, отчасти согласен. |
|
|
|
|
dakota.org
Member
Offline
Activity: 532
Merit: 16
|
|
December 09, 2017, 08:22:05 AM |
|
Ну что, уже отошли от totum? У меня для Вас следующая на подходе! - SISA ещё одни, от которых я нихрена не получу за работу и снова от Sylon... наверное его тоже кидают вместе с нами
Силон нормальный дядька, по крайней мере как менеджер проектов. Но и на старуху бывает проруха как говорится. Наверняка это не связано лично с ним. Просто это какие-то сложности у самого проекта. А вообще - не важно Силон ли ведет или нет. Надо просто присматриваться к проекту и не запрыгивать во все что ведет нормальные менеджеры. Исключения из правил все равно будут неизбежно. |
|
|
|
|
MISS_nSTASSY
Full Member
Offline
Activity: 392
Merit: 105
Vena.Network
|
|
December 09, 2017, 10:03:23 AM |
|
конечно есть много людей которые разбираются в крипте и которые кажут что разбираются, но для начала нужно смотреть и тех и тех и главное в этот момент не делать инвестиций а просто разобраться для себя и только тогда начать уже действовать когда в своей голове будет понимание.
Понимание приходит только когда фомо из одного места уходит  Но это со временем у каждого будет) по этому хорошо когда у тебя в начале пути есть много времени и немного денег, ведь если хорошо распорядится деньгами то со временем их можно не плохо приумножить а если потеряешь то взамен останешься с нужными знаниями А у меня вначале было по-другому - и денег немало, и времени нормально так Только фомка сыграла - денег стало меньше. Не было времени разбираться, нужно было закупаться Зато когда вкладываешь деньги в какую-то монету, потом так быстро узнаешь про нее все, прям само как-то узнается) Чем больше вложил тем быстрее узнаешь |
|
|
|
MISS_nSTASSY
Full Member
Offline
Activity: 392
Merit: 105
Vena.Network
|
|
December 09, 2017, 01:09:59 PM |
|
Я думаю люди которые имеют так сказать жилку предпринимателя уже мутят проекты, которые так заботят сообщество. Это какой - нибудь проект по защите Ваших инвестиций, ну что-нибудь в этом роде. Придет время я думаю и дойдут до этого.
Если эти люди с жилкой предпринимателя, то такой проект почти никакой пользы не принесет(рядовым инвесторам, создателям то поди принесет). Нам нужны люди с жилкой криптоэнтузиазма Ясное конечно дело что за бесплатно это вряд ли кому то делать захочется(сделали бы уже). Но вообще я с удовольствием приму проект который на пожертвованиях готов запуститься. Типа те кто вкидывает деньги - получит привелегии. Например основой будет аудит ICO, а привелегированным членам инфу будут давать по pre-ICO и каким-нибудь private sale'ам. Так будет вообще пушка Да это конечно очень интересная идея по поводу аудита ICO, но всё таки уверенным в том, что проект не скамный, даже после аудита ICO, тоже нельзя быть. Потому что аудит могут провести тоже в свою так сказать пользу. Могут конечно, но если мы говорим о команде и о коммьюнити так скажем, которое это выполняет - тогда они могут сделать это только один раз Ну максимум пару, но уже после первого раза потеряют доверие пользователей |
|
|
|
|
raptorez
|
|
December 09, 2017, 03:08:18 PM |
|
Я думаю люди которые имеют так сказать жилку предпринимателя уже мутят проекты, которые так заботят сообщество. Это какой - нибудь проект по защите Ваших инвестиций, ну что-нибудь в этом роде. Придет время я думаю и дойдут до этого.
Если эти люди с жилкой предпринимателя, то такой проект почти никакой пользы не принесет(рядовым инвесторам, создателям то поди принесет). Нам нужны люди с жилкой криптоэнтузиазма Ясное конечно дело что за бесплатно это вряд ли кому то делать захочется(сделали бы уже). Но вообще я с удовольствием приму проект который на пожертвованиях готов запуститься. Типа те кто вкидывает деньги - получит привелегии. Например основой будет аудит ICO, а привелегированным членам инфу будут давать по pre-ICO и каким-нибудь private sale'ам. Так будет вообще пушка Да это конечно очень интересная идея по поводу аудита ICO, но всё таки уверенным в том, что проект не скамный, даже после аудита ICO, тоже нельзя быть. Потому что аудит могут провести тоже в свою так сказать пользу. Так и поступают различные ico трекеры, тем кто задонатил оценки и аудит повыше. Когда они перестанут кормиться от проектов и начнут дорожить репутацией, тогда и стоит ждать более взвешенных оценок. Тогда получается что на самом то деле нет независимых источников информации? Я так понимаю, что любой проект может задонатить любому сайту и тот в итоге поднимет оценку на ICO. Что за хрень творится? |
|
|
|
|
jpiterson15
Newbie
Offline
Activity: 84
Merit: 0
|
|
December 09, 2017, 04:41:13 PM |
|
Тогда получается что на самом то деле нет независимых источников информации? Я так понимаю, что любой проект может задонатить любому сайту и тот в итоге поднимет оценку на ICO. Что за хрень творится?
По сути да, так и есть. Пока так. Деньги решают в любом случае, глупо надеяться на альтруистов от крипты. |
|
|
|
|
GeorgCoin
Member
Offline
Activity: 147
Merit: 14
|
|
December 09, 2017, 04:43:44 PM |
|
бред, 99% проектов летят на луну, умнее быть надо и знать когда входить и когда выходить из монеты
|
|
|
|
|
|
vodovozvodi
|
|
December 09, 2017, 04:45:22 PM |
|
Хотел бы обсудить с трезвомыслящими и взрослыми людьми вопрос мошенничества на хайпе ICO. Сразу прошу, слепым фанатикам МММ ICO (зачем вникать в суть проекта, ведь он изменит мир, команда супер опытная и т.д. и т.п.) либо не шуметь, либо писать аргументированно, отбросив свои мифические призывы.
1. Итак, я вижу пока, что 99% всех проектов не имеют ничего и хотят получить сразу много денег. Что говорят по этому поводу профессиональные инвесторы? Простые правила и цифры:
- инвестировать в идею никто не будет, хотя можно инвестировать в команду (но для этого команду либо уже хорошо знаю, либо знакомятся очень-очень плотно)
- как правило инвестируют тогда, когда уже команда вложила СВОИ деньги в проект
- инвестируют в продукт/маркетинг/... но не дают кеш на начальном этапе (это очень развращает)
- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper
- получение денег (возможность их вывода и расходования по собственному неопытному усмотрению) для новичков на старте очень-очень мешает и развращает
- мотивация: какая мотивация у команды, когда они по факту уже получили приличные деньги за свою идею? Они сделали не больше 1% всей работы (придумали идею и пиарят ее), но получили уже существенные финансы. Зачем делать еще 99% работы, получив за это несоизмеримо меньше денег?
2. Очень много проектов просто нереальны в жизни, поскольку связки блокчейна и жизни (законы, нотариусы, суды и т.п.) просто НЕТ.
Простой пример:
Я занимаюсь популярным в наших просторах бизнесом - покупаю/строю коммерческую недвижимость и сдаю ее в аренду. Я зарабатываю свои 10-15% в год и могу масштабироваться/помочь зарабатывать другим. Готов точно так же зарабатывать другим, за небольшой свой %. Схема простая! Казалось бы блокчейн как раз и создан убрать недоверие инвестора ко мне, что бы я эффективно использовал полученные средства и возвращал им их долю прибыли. Реально это реализовать сейчас или даже в перспективе ближайших 3-5 лет? НЕТ!!!
Почему? Для этого нужно:
- повсеместное хождение крипты в стране (покупка недвижимости, сройматериалов, оплата налогов и т.п.)
- перевод на законодательном уровне реестра недвижимости на блокчейн с внешним АПИ
- настроить работу нотариусов на взаимодействие со смарт контрактами (все равно не исключает мошенничества со стороны недобросовестных нотариусов)
- суды, которые отлично разбираются во всех нюансах и смарт-контрактах, если вдруг случился факт мошенничества
Для всего этого нужно переделать десятки/сотни законов/актов и т.п., на что нужно колоссальное количество времени гос аппарата и огромную экспертизу там же.
Лично моё мнение, ICO - это очень полезная вещь, как для стартапа, так и для инвесторов, но сейчас идёт хайп с ICO и очень трудно отследить интересные проекты, в день может выходить по 1000 ICO, рынок очень сильно испортился, раньше было лучше, но сейчас хотят урегулировать ICO, благодаря этому будет меньше СКАМа на рынке, да 99% ICO в 2017г - это СКАМ! Полностью согласен. Очень тяжело сейчас что-то выбрать! |
|
|
|
|
vodovozvodi
|
|
December 09, 2017, 04:51:22 PM |
|
бред, 99% проектов летят на луну, умнее быть надо и знать когда входить и когда выходить из монеты
Вы имеете ввиду делают иксы? |
|
|
|
Milamol
Member
Offline
Activity: 686
Merit: 11
|
|
December 09, 2017, 05:19:32 PM |
|
Возможно это уже было, всю тему осилить сложно) но
была речь о проблеме: денег разработчики получили и расслабились, так как а зачем шевелиться, если уже можно жить)
Считаю, что ICO можно отрегулировать например или в том числе и умными договорами. Представьте, сами разработчики своей идеи делают самрт контракт, где чётко прописывают условия получения собранных денег от инвесторов в свой проект, а так же указывают адрес(а) сбора средств на проект.
Условия эти предусматривают чёткие статьи расходов на поднятие проекта (например, поднятие сервера или запуск блокчейна, оплата листинга на бирже(ах), оплату по рыночной цене отдельных работ по созданию контента, отдельных программ) и только после запуска проекта вознаграждение разработчикам, возможно даже через прибыль от проекта.
Понимаю, создание такого смарта тоже недеццкая работа и не каждый в этом разберётся, но это своего рода гарант развития проекта.
|
|
|
|
|
KimmNature
|
|
December 09, 2017, 05:27:06 PM |
|
Мошенничество? нет, всего лишь развод "инвесторов" Я вообще не пойму какой смысл лезть в монеты которых цена 1$ и количество 50 и выше лямов, ну и так понятно что цена с таким количеством хрен пойдет вверх...
Нужно просто немного головой думать, всего то
Предлагаю использовать более точную формулировку: вместо "развод "инвесторов", употреблять слова "Обучение" или "тренинг" |
|
|
|
|
RomashkaSuH
|
|
December 09, 2017, 06:51:02 PM |
|
Возможно это уже было, всю тему осилить сложно) но
была речь о проблеме: денег разработчики получили и расслабились, так как а зачем шевелиться, если уже можно жить)
Считаю, что ICO можно отрегулировать например или в том числе и умными договорами. Представьте, сами разработчики своей идеи делают самрт контракт, где чётко прописывают условия получения собранных денег от инвесторов в свой проект, а так же указывают адрес(а) сбора средств на проект.
Условия эти предусматривают чёткие статьи расходов на поднятие проекта (например, поднятие сервера или запуск блокчейна, оплата листинга на бирже(ах), оплату по рыночной цене отдельных работ по созданию контента, отдельных программ) и только после запуска проекта вознаграждение разработчикам, возможно даже через прибыль от проекта.
Понимаю, создание такого смарта тоже недеццкая работа и не каждый в этом разберётся, но это своего рода гарант развития проекта.
так раньше вроде так и делали только гораздо проще, пол ученые средства размораживались постепенно, что тоже влияло на действия команды после исо. |
|
|
|
|
|
