99% ICO - это мошенничество

[Sindicatout]

Соглашусь с автором - сейчас 99% ico - откровенный скам. Каждый день по несколько штук клепают, часто не собрав потом даже минималку.

А теперь трудно будет собирать, все уже нажрались скамными ICO и еще все последние ICO обычно не делают никаких нормальных иксов, как было раньше. Ну и где найти инвесторов чтоб себе в убыток вкинуть и потом ждать у моря погоды - а ведь неизвестно чаго дождешься. Ведь все надеются, что вот, вот стрельнет, А оно не стреляет, а стремится к нулю (как Пропи, например, - там конечно пампанут, но я не верю, что она цены ICO достигнет в обозримом будущем, скорее всего совсем соскамится).
Так что в этом смысле ICO - конечно мошенничество с продажей несбыточной надежды (которая в 99 % случаев не сбудется) 

А у меня есть вопрос тако, какие из ICO действительно стрельнули, или же вполне реализуемы и имеют хороший потенциал?

Из последних знаю что неплохо выстрелили Proppy, Cindicator, Ethbooks, Hero на подходе, Wordcoin на подходе, Spectiv стрельнет однозначно, но это через пару месяцев

[george_hured]

Тема ICO довольно щекотливая) За пару дней 6 страниц расписали. Ведь все все прекрасно понимают. И где скам, а где нет, где лохотрон, а где луна. Но вообще какой смысл этого обсуждения и этой темы?

Ну если бы все прекрасно понимали где скам, а где нет, то не было бы кучи обиженных людей, которые раскачивают ветку с Зркоином и теми же Волнами с Сашей Ивановым. Поэтому хватит тешиться надеждой о том, что Вы знаете где скам, а где нет. Никто ничего не знает. Все опираются только от своих предположений.

[avdot]

Вообще в мировом масштабе действительно можно отыскать такое количество  мошенников, что и каждое сотое ICO только и будет нормальным. Сейчас  каждый  день  кто-то  да начинает  собирать крипту на свои идеи  и идейки состряпанные в наукообразные  вайт пейперы. А инвесторы  похоже  даже  не задумываются, а имеет ли смысл притянуть к теме проекта блокчейн. Но в любом случае через   полгодика  исо будут проходить  не так как это было летом.

Летом было сумасшествие вызванное диким ростом битка и альтов одновременно. На этой теме ICO выстрелили и куча всякого бреда смогли собрать действительно большие суммы. Рынок ICO уже сдувается, все больше тех кто не может собрать минималку, это хорошо, значит не одни дураки на рынке, или те кто дураки уже без денег сидят)

Я не уверен что он сдуваеться. Даже неудачные ICO этой осенью собирают больше чем довольно удачные ICO в прошлом году. Пару компаний не всчет. Общая тенденция пока указывает что он растет. Много лишних денег в закромах

[TonyRaut]

Соглашусь с автором - сейчас 99% ico - откровенный скам. Каждый день по несколько штук клепают, часто не собрав потом даже минималку.

А теперь трудно будет собирать, все уже нажрались скамными ICO и еще все последние ICO обычно не делают никаких нормальных иксов, как было раньше. Ну и где найти инвесторов чтоб себе в убыток вкинуть и потом ждать у моря погоды - а ведь неизвестно чаго дождешься. Ведь все надеются, что вот, вот стрельнет, А оно не стреляет, а стремится к нулю (как Пропи, например, - там конечно пампанут, но я не верю, что она цены ICO достигнет в обозримом будущем, скорее всего совсем соскамится).
Так что в этом смысле ICO - конечно мошенничество с продажей несбыточной надежды (которая в 99 % случаев не сбудется) 

А у меня есть вопрос тако, какие из ICO действительно стрельнули, или же вполне реализуемы и имеют хороший потенциал?

Из последних знаю что неплохо выстрелили Proppy, Cindicator, Ethbooks, Hero на подходе, Wordcoin на подходе, Spectiv стрельнет однозначно, но это через пару месяцев

Так вот знаю что ценность монет многих проектов падает относительно цены ИКО. ведь вот например Пропи очень упал насколько я знаю. не всегда угадаешь

[Ignacia]

Вообще в мировом масштабе действительно можно отыскать такое количество  мошенников, что и каждое сотое ICO только и будет нормальным. Сейчас  каждый  день  кто-то  да начинает  собирать крипту на свои идеи  и идейки состряпанные в наукообразные  вайт пейперы. А инвесторы  похоже  даже  не задумываются, а имеет ли смысл притянуть к теме проекта блокчейн. Но в любом случае через   полгодика  исо будут проходить  не так как это было летом.

Летом было сумасшествие вызванное диким ростом битка и альтов одновременно. На этой теме ICO выстрелили и куча всякого бреда смогли собрать действительно большие суммы. Рынок ICO уже сдувается, все больше тех кто не может собрать минималку, это хорошо, значит не одни дураки на рынке, или те кто дураки уже без денег сидят)

Я не уверен что он сдуваеться. Даже неудачные ICO этой осенью собирают больше чем довольно удачные ICO в прошлом году. Пару компаний не всчет. Общая тенденция пока указывает что он растет. Много лишних денег в закромах

А если вспомнить даже весну, тогда ико было просто единицы, и все были толковые, а с лета сфера ико действительно превратилась в хайп, но все равно есть стоящие проекты, которые реально несут в себе идею и огромный труд команды

[BVeyron]

Вообще в мировом масштабе действительно можно отыскать такое количество  мошенников, что и каждое сотое ICO только и будет нормальным. Сейчас  каждый  день  кто-то  да начинает  собирать крипту на свои идеи  и идейки состряпанные в наукообразные  вайт пейперы. А инвесторы  похоже  даже  не задумываются, а имеет ли смысл притянуть к теме проекта блокчейн. Но в любом случае через   полгодика  исо будут проходить  не так как это было летом.

Летом было сумасшествие вызванное диким ростом битка и альтов одновременно. На этой теме ICO выстрелили и куча всякого бреда смогли собрать действительно большие суммы. Рынок ICO уже сдувается, все больше тех кто не может собрать минималку, это хорошо, значит не одни дураки на рынке, или те кто дураки уже без денег сидят)

Я не уверен что он сдуваеться. Даже неудачные ICO этой осенью собирают больше чем довольно удачные ICO в прошлом году. Пару компаний не всчет. Общая тенденция пока указывает что он растет. Много лишних денег в закромах

А мне вот кажется, что сдувается. Теперь еще надо поискать инвестора, чтоб вложился в проект. И идея проекта тоже не должна никак пахнуть скамом, иначе ничего не соберешь. А уменьшение х-ов до именьше 1  после ICO, что повсеместно наблюдается   загонит всех на послеисошную покупку на биржах, на дельтах и пр. по меньшим ценам.
Кстати я тут в Форках читал темки - нереализованные проекты, таких уже было немного, правда откровенный скам, типа Лесной поляны или охлаждения сухой водой.
Но они вообще не прошли на ICO. И все больше будет естественный отбор. 

[akim]

Тема ICO довольно щекотливая) За пару дней 6 страниц расписали. Ведь все все прекрасно понимают. И где скам, а где нет, где лохотрон, а где луна. Но вообще какой смысл этого обсуждения и этой темы?

Ну если бы все прекрасно понимали где скам, а где нет, то не было бы кучи обиженных людей, которые раскачивают ветку с Зркоином и теми же Волнами с Сашей Ивановым. Поэтому хватит тешиться надеждой о том, что Вы знаете где скам, а где нет. Никто ничего не знает. Все опираются только от своих предположений.

А влаживался бы кто то если бы Зркоином  сказал что даст 10% годовых. Точно что никто. Так что Вы тогда хотите? Найти причину почему не стоит обвинять себя в собственной жадности а обвинить кого то другого? НЕ нравиться проходим мимо. Это рынок дает гигантские заработки только потому что он дикий. Как только его прилижут,наденут ярлыки и пришьют правила заработок станет стандартным.

[gravityfree]

Заработок останется на тех же уровнях, но после "прилизывания" прибыль опять начнет уходить нужным людям.

[SonechkoIn]

Я так понимаю, автор темы - благородный человек, желающий уберечь многих участников форума от разочарований. Или преследует личную  маркетинговую цель для привлечения средств и развития своего бизнеса, без проведения ICO?

[senya-com]

Я так понимаю, автор темы - благородный человек, желающий уберечь многих участников форума от разочарований. Или преследует личную  маркетинговую цель для привлечения средств и развития своего бизнеса, без проведения ICO?

Вообще тема появилась не просто так. Время этой темы пришло.
Действительно стремительно ICO-шки преобразовываются. Лавина халявщиков прочухала и рванула за бабками. И собирать будет теперь очень трудно.
Достаточно взглянуть сколько наплодили одних лейблов то разных монет-проектов - УЖАС !
Вот только за последнюю неделю - МРАК!
И каждый день новые на подходе.

[chaosagent]

Мошенничество или нет,  не знаю. Но вот вам интересный виртуальный эксперимент. Видимо проводилась выборка из летких ico, так как сейчас, в октябре, такой хороший плюс получить было бы невозможно


"Люксембургский фонд Mangrove Capital выпустил исследование рынка ICO, в том числе был проведен слепой тест, компания "вложила" виртуальные 10 тысяч евро в 204 ICO, выбранных случайным образом. Несмотря на то, что многие проекты, выбранные Mangrove Capital, оказались провальными, общая доходность все равно составила 1320%."

[senya-com]

Мошенничество или нет,  не знаю. Но вот вам интересный виртуальный эксперимент. Видимо проводилась выборка из летких ico, так как сейчас, в октябре, такой хороший плюс получить было бы невозможно


"Люксембургский фонд Mangrove Capital выпустил исследование рынка ICO, в том числе был проведен слепой тест, компания "вложила" виртуальные 10 тысяч евро в 204 ICO, выбранных случайным образом. Несмотря на то, что многие проекты, выбранные Mangrove Capital, оказались провальными, общая доходность все равно составила 1320%."

Я думаю, что это неправильные цифры. Только отдельные проекты имели доходность более 10х. И их можно посчитать по пальцам (правда рук и ног  ).  Так что это их мечтания скорее всего в отношении 13х. И уж тем более сейчас, когда все форки в глубокой заднице.  Заказное и приукрашенное скорее всего это исследование.  

UPD, хотя они наверное исходили из весенних цифр криптовалют в баксах, тогда может и получится. а если цены брались в баксах на ICO летом - то не получится. 

[Dandyhunter]

Мошенничество или нет,  не знаю. Но вот вам интересный виртуальный эксперимент. Видимо проводилась выборка из летких ico, так как сейчас, в октябре, такой хороший плюс получить было бы невозможно


"Люксембургский фонд Mangrove Capital выпустил исследование рынка ICO, в том числе был проведен слепой тест, компания "вложила" виртуальные 10 тысяч евро в 204 ICO, выбранных случайным образом. Несмотря на то, что многие проекты, выбранные Mangrove Capital, оказались провальными, общая доходность все равно составила 1320%."

Интересная выборка, но если с ценой входа все понятно, то на каком этапе выходили? На том же МГО цена после ICO разнилась в десятки раз. Хотя если считать доходность в фиате, то лучше бы они все в битке держали.

[DarkW]

Мошенничество или нет,  не знаю. Но вот вам интересный виртуальный эксперимент. Видимо проводилась выборка из летких ico, так как сейчас, в октябре, такой хороший плюс получить было бы невозможно


"Люксембургский фонд Mangrove Capital выпустил исследование рынка ICO, в том числе был проведен слепой тест, компания "вложила" виртуальные 10 тысяч евро в 204 ICO, выбранных случайным образом. Несмотря на то, что многие проекты, выбранные Mangrove Capital, оказались провальными, общая доходность все равно составила 1320%."

Я думаю, что это неправильные цифры. Только отдельные проекты имели доходность более 10х. И их можно посчитать по пальцам (правда рук и ног  ).  Так что это их мечтания скорее всего в отношении 13х. И уж тем более сейчас, когда все форки в глубокой заднице.  Заказное и приукрашенное скорее всего это исследование.  

UPD, хотя они наверное исходили из весенних цифр криптовалют в баксах, тогда может и получится. а если цены брались в баксах на ICO летом - то не получится. 

Скорей всего так и есть. Рост стоимости самих токенов в битке умноженный на рост биткоина в $ вот и получается такие цифры. Но в реальности все печальней, особенно сейчас 
Большинство монет уже давно опустились ниже ico прайса, а некоторые вообще ушли в глубоководное погружение.

[alexcard1]

Вообще на мой вгляд денег собирается всегда намного больше, чем надо! И шлака очень много...

Пока люди несут деньги так и будет, да и нету никаких регуляторов ico вот скама так много и развелось. Думаю когда будут законы регулирующие ico или хотя бы девов заставят получить лицензию, а уже потом проводить ico тогда и скама меньше станет.

Лицензия или получение рейтинга от регулятора должно быть добровольным. Тогда какая-то польза от этого будет.

Если инвесторы будут доверять рейтингам, то ICO без рейтинга просто не будут собирать средства.

По мне так в этом и есть основной смысл. Просто должен быть какой совет из например Бутерина-Иванова и тд, который будет отбирать явно скамные ико и ставить рейтинг нормальным ико. Кто не хочет проходить такую проверку - ну ок, не нужно. Только к ним и идти будут только очень рискованные инвестиции. Основных проблемы тут всего две - Бутериным-Ивановым это не нужно и будет ли рейтинг честный (уже есть ико трекеры с выставлением оценок, но говорят там за деньги что угодно нарисуют).

Иванов уже скомпрометирован. Он поручился за zrcoin. А завода нет. Если не построят - кому нужны его рекомендации?

Я вообще образно, имелся ввиду некий совет консультантов, которые бы тратили свое время и получали за это деньги, конечно в идеале они должны быть с безупречной репутацией.. но есть ли такие? Того же Бутерина не все будут считать хорошей кандидатурой из-за прокола с ДАО и с последующим хардфорком. Найти человека, который всех устроит - невозможно, поэтому их и должно быть 3 и более.

[normal.80]

Откуда такие цифры, аш 99%...
Да есть конечно жуки мыльные, и чаще всего их можно наблюдать среди русских проектов. Но в основном по моим наблюдениям тут больше проектов вытягивают себя на уровень доверия.

[asradoni]

Откуда такие цифры, аш 99%...
Да есть конечно жуки мыльные, и чаще всего их можно наблюдать среди русских проектов. Но в основном по моим наблюдениям тут больше проектов вытягивают себя на уровень доверия.

Я думаю автор не много утрирует, хотя среди снг проектов большинство оказывается такими. Из зарубежных наборот основная масса выходит в жизнь, а если нет то хотябы возвращают собранные средства.

[jobsbuell]

Да несомненно с точки зрения реализации проектов на собранные деньги, я соглашусь что большинство проектов выдают желаемое за действительно и значительно в сотни а иногда даже в десятки тысяч раз завышают показатели проделанной работы на фоне общей капитализации, но пока эта курица несет яйца, а одно яйцо может окупить десять "болтунов" с это курицей стоит дружить.   

[finist]

Мошенничество или нет,  не знаю. Но вот вам интересный виртуальный эксперимент. Видимо проводилась выборка из летких ico, так как сейчас, в октябре, такой хороший плюс получить было бы невозможно


"Люксембургский фонд Mangrove Capital выпустил исследование рынка ICO, в том числе был проведен слепой тест, компания "вложила" виртуальные 10 тысяч евро в 204 ICO, выбранных случайным образом. Несмотря на то, что многие проекты, выбранные Mangrove Capital, оказались провальными, общая доходность все равно составила 1320%."

Заинтересовали, пришлось немного порыскать в поисках первоисточника об этом исследовании. Работа неплохая, кому интересно, можете ознакомиться на инглише. Самое интересное, что представители фонда, несмотря на общий положительный результат, не спешат с самыми позитивными выводами относительно такого рода инвестиций, а порой даже и откровенно сомневаются. Но факт зафиксирован, остальное - дело личного выбора каждого.

[cryptocompares]

Исходя из происходящего на рынке я сделал один вывод. Просто очевидно, что проекты делающие реально какие-то проекты слишком много собирают, раз в пять-шесть больше чем им надо как минимум.