Українська (Ukrainian)

[DrBeer]

Author: 1miau
Original thread: Why people should be using SegWit addresses

SegWit (https://en.bitcoinwiki.org/wiki/Segregated_Witness) було запроваджено 4 роки тому, і основним покращенням SegWit є нижча комісія за транзакції, що надсилаються з SegWit-адрес.

Для біткоїн-адрес існують різні формати адрес. Частково це можна побачити, подивившись на їх префікс:

Префікс	Категорія	Формат
________	__________________________	_______________________________________________________________________________ _____________________
1…	Застаріла адреса	P2PKH (pay to public key hash)
3…	Адреса з мультипідписом	P2SH (pay to script hash)
________	__________________________	_______________________________________________________________________________ _____________________
3…	вкладена SegWit-Адреса	P2WPKH-P2SH (pay to witness public key hash - pay to script hash) / P2WSH-P2SH (pay to witness script hash - pay to script hash)
________	__________________________	_______________________________________________________________________________ _____________________
bc1q…	рідна SegWit-Адреса (bech32)	P2WPKH-bech32 (pay to witness public key hash) / P2WSH-bech32 (pay to witness script hash)
bc1p…	Taproot адреса	P2TR-bech32m (pay to tap root)

1... Адреси, що починаються з 1, є стандартними Bitcoin-адресами і ніколи не є SegWit адресами.
3... Адреси, що починаються з 3 можуть бути SegWit, але також можуть бути адресами з мультипідписом. Ми можемо дізнатися, чи є адреса SegWit, тільки після того, як відправимо з неї Біткоїни, проаналізувавши деталі вихідної транзакції.
bc1... Адреси, що починаються з bc1q (нативний SegWit) і bc1p (Taproot)... Адреси завжди SegWit.


Спрощене пояснення, як визначити SegWit-адреси, можна знайти тут: BTC-адреси, що починаються з "3" - що це таке? Спрощене пояснення. (англійською)



Нативний SegWit чи вкладений SegWit?

Прочитавши рядки вище і дізнавшись про переваги використання SegWit-адрес, ви можете задатися питанням, які відмінності між власною SegWit-адресою (bech32, яка починається з bc1q...) / Taproot-адресою (bech32m, яка починається з bc1p) у порівнянні з вкладеною SegWit-адресою (P2WPKH-P2SH / P2WSH-P2SH, яка починається з 3....).
Для нас важливо знати, що використання власної SegWit-адреси / Taproot-адреси призведе до ще нижчих тарифів у порівнянні з вкладеною SegWit-адресою.  

Економія при відправці з вкладеної SegWit-адреси (3...) в порівнянні зі звичайною застарілою адресою (1...) становить 26% +.
Економія при відправці з власної SegWit-адреси (bc1q...) в порівнянні зі звичайною застарілою адресою (1...) становить 38% +.
Залежно від кількості вхідних даних в адресі, економія може бути різною, причому більша кількість вхідних даних дає ще більшу економію у відсотках.

Додано в листопаді 2022 року: тепер також доступні Taproot-адреси (bc1p...). З точки зору економії тарифів, Taproot-адреси так само ефективні, як і звичайні SegWit-адреси (bc1q...). Економія у порівнянні зі звичайною застарілою адресою (1...) становить 38%+.
Детальний розрахунок можна знайти тут, надано Charles-Tim.
Це пов'язано з тим, що нативні SegWit і Taproot технічно дуже схожі, оскільки нативні SegWit і Taproot є частиною програми Witness (bech32 / bech32m).


Які додаткові переваги використання SegWit-адреси?

На додаток до зниження комісій за транзакції, ви також допоможете мережі Біткоїн, використовуючи SegWit-адреси, оскільки більше транзакцій поміститься в одному блоці. В результаті, Біткоїн може обробляти більше транзакцій в секунду, що приносить користь всім учасникам.


Чи є недоліки?

Якщо ви використовували біткойни на деяких централізованих сервісах і тепер хочете надіслати їх на свою власну адресу bech32 SegWit, можливо, що централізований сервіс не розпізнає вашу адресу bech32 і відхилить її як недійсну. Це пов'язано з тим, що деякі сайти повільно оновлюються, і такі сайти не приймають новий формат адреси bech32. Однак це стосується тільки адрес bech32, але не вкладеного SegWit, який сумісний скрізь, і все більше сервісів рано чи пізно будуть повністю підтримувати bech32. Наступна інформація буде вам корисною, якщо ви ставите питання, чому ви не можете відправити BTC на адресу bech32 на деякі централізовані сервіси (гаманці, обмінники, тощо), і отримуєте відмову під час відправлення транзакції.

Ось список, в якому ви можете подивитися, чи підтримують різні формати адрес різні сервіси (гаманці, обмінники, тощо): https://en.bitcoin.it/wiki/Bech32_adoption


Цікава статистика про SegWit

Як і у випадку з багатьма речами, пов'язаними з біткоїном, існує цінна статистика і графіки про SegWit, наприклад transactionfee.info.

Серед інших категорій, ви можете знайти дані про частку біткоїн-транзакцій з використанням SegWit:


https://transactionfee.info/charts/payments-spending-segwit/
Наразі близько 86%.


І огляд про відсоткове співвідношення вкладених SegWit і нативних SegWit:


https://transactionfee.info/charts/inputs-types-by-count/
Примітка: загальна кількість нативних SegWit (bech32, фіолетовий і темно-синій) відносно низька порівняно з вкладеними SegWit (світло-блакитний і помаранчевий).


Висновки

Вибір адреси bech32 SegWit буде найкращим рішенням в довгостроковій перспективі і має ряд переваг для вас і мережі Bitcoin в цілому


Переклад надано завдяки ініціативі AoBT:

[DrBeer]

Author: fillippone
Original thread: There are 2^256 private keys out there: how big is that number?


2²⁵⁶ закритих ключів: наскільки велике це число?

Учора, переглядаючи bitcoinrabbbithole.org, я натрапив на сумнозвісний веб-сайт https://keys.lol

По суті, це веб-сайт, який випадковим чином генерує 128 закритих ключів на кожній сторінці, а потім перевіряє баланс пов'язаних адрес у блокчейні, і повідомляє про можливі позитивні баланси або минулі транзакції.

Ось Це Так!
Якщо ви виявите позитивний баланс на цих сторінках, то ви фактично є власником закритих ключів, тож у вас є доступ до коштів, і ніщо не заважає вам перевести їх на свій власний гаманець.

Я провів кілька годин на цьому веб-сайті, генеруючи тисячі закритих ключів, звісно ж, нічого не знайшов - жодної використаної адреси, не кажучи вже про баланс.

Потім я почав думати, що можу трохи спроектувати цей процес, і, розмовляючи з деякими іншими користувачами на форумі, я подумав, що в нас може бути скрипт, який генерує випадкові закриті ключі, а потім знаходить позитивний баланс і зрештою переказує монети на мій власний гаманець. Робота з грамотними помічниками на форумі трохи прискорить процес, подумав я.

Я від самого початку знав, що можливості знайти щось, були крихітними, але я хотів спробувати, тому що пошуки позитивного балансу, у результаті нічого не знайшовши, переконали б мене, що ніхто не може зробити те саме з моїми власними бітками, які так ревниво утримують у моєму холодному гаманці.

В очікуванні рішення від @babo, я подумав про себе: "Fillippone - єдиний пішак у грі життя"...чому ніхто ніколи не думав про це?

Повернувшись на bitcoinrabbithole.org, я швидко знайшов Великий біткойн колайдер.

https://lbc.cryptoguru.org/abow

Круто, це серйозний проєкт.
Здебільшого тисячі розподілених серверів щодня генерують і перевіряють 26 трильйонів (!!!) закритих ключів.
За перші три роки їм вдалося знайти 7 закритих ключів. Це багато! Я припустив, що шанси були набагато нижчими, але, ймовірно, в якомусь гаманці є якась помилка, що використовує неоптимальний генератор випадкових чисел для створення ключів. (Тут необхідні подальші дослідження!)


Давайте швидко розглянемо кілька цифр:
Кількість закритих ключів (теоретично можлива): 2²⁵⁶ або приблизно 10⁷⁷
Кількість біткойн адрес: 2¹⁶⁰
Кількість закритих ключів, які шукає біткойн-колайдер: 2¹⁶⁰
Кількість атомів у всесвіті: від 10⁷⁸ до 10⁸²
Кількість використаних адрес Біткойн : 18 000 000

Кількість закритих ключів, яка насправді можлива, трохи менша, ніж 2²⁵⁶, як зазначено тут

Давайте розглянемо кілька прикладів.
Припустимо, у нас є мільярд активних адрес, кожна з позитивним балансом: ми знаємо, що це приблизно на 10³ більше, ніж фактичне число.
Імовірно, кількість атомів у всесвіті в 10³ разів більша, ніж кількість адрес, тому справедливо сказати, що знайти закритий ключ із позитивною кількістю приблизно так само ймовірно, як знайти один із цих атомів, розкиданих по всьому видимому всесвіту.
Наскільки великі мільярди атомів? Згідно з цією відповіддю Quora, він менший, ніж бактерія E. Coli. Тож здогадайтеся взяти цю бактерію, подрібнити на атомному рівні, розподілити її по всесвіту і спробувати знайти один із цих атомів. Досить складно, чи не так?

Другий приклад із цієї статті Припустимо, ми хочемо сканувати всі закриті ключі в пошуках позитивного балансу і припустимо, що кожен мешканець Землі має швидкість сканування в мільярд разів вищу, ніж подвійна поточна обчислювальна потужність мережі біткойнів, таким чином:
* 10 мільярдів людей;
* помножений на один мільярд;
* помножена на 2 обчислювальна потужність біткойна, близько 100 тисяч терахеш на секунду;
отримуємо: 1 000 000 000 000 * 1 000 000 000 * 1 000 000 000 * 100 000 000 * 100 0000 000 000 = 10¹⁰ * 10⁹ * 10⁵ * 10¹² = 10³⁶
Для простоти ми округлили '115,792,089,237,316,195,423,570,985,008,687,907,852,837,564,279,074,904,382,605,163,141,518,161,494,336' до 10⁷⁷,і ми отримали, що, якщо ми перевіримо кожен окремий закритий ключ у пошуках позитивного балансу, це займе 10⁷⁷/10³⁶ = скільки років це буде?
Оскільки в році близько 31557600 секунд, це відповідає приблизно 10⁴¹/31557600 = 31³³ рокам, що більш-менш у 10²³ разів перевищує передбачуваний вік Всесвіту (наразі його оцінюють у 13,82 мільярда років), коротше кажучи...
100,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000, тобто приблизно в 100 мільярдів мільярдів мільярдів разів більше за вік Всесвіту.

Це відео про те, наскільки безпечний алгоритм SHA 256.
https://youtu.be/S9JGmA5_unY

Весь попередній приклад не враховував енергію, потрібну для таких обчислень. Звісно, всі ці дуже потужні машини мають живитися якоюсь енергією. Скільки енергії буде необхідно? Дуже... Дуже дуже багато! згідно з цією інформацією

Розрахунки доволі прості: для розрахунку 2^256 знадобиться щонайменше 1,9*10 55 Джоулів . Якби ви перетворили Сонце на гігантську водневу бомбу і повністю зібрали кожну останню унцію енергії, ви б отримали тільки 1,7*10. 47 Джоулів . Іншими словами, вам потрібно буде максимально ефективно зібрати енергію сотень мільйонів сонць, щоб перерахувати всі можливі біткойн-адреси.

Reddit

Інші приклади того, скільки знадобиться, щоб випадковим чином вгадати закритий ключ:
Reddit: час і енергія, необхідні для грубого шифрування AES-256


Додаткові посилання:

Тема Bitcointalk про можливу кількість адрес біткойнів
Освоєння Біткоїна: Ключі, Адреси

Інші дуже великі цифри:

52!: Починається з простої колоди гральних карт


Переклад надано завдяки ініціативі AoBT:

[DrBeer]

Author: RickDeckard
Original thread: 🥧 Bitcointalk Pie Baking Contest - 2nd edition 🥧


🥧 Конкурс з випікання пирогів Bitcointalk - 2-е видання 🥧

Ласкаво просимо на другий конкурс з випікання пирогів Bitcointalk!

Дізнайтеся про це у вашій місцевій дошці оголошень: Ukraine

Коли я вперше поділився цією ідеєю, я не очікував, що перший випуск цього конкурсу матиме якийсь помітний резонанс [1]. На щастя, я радий повідомити, що минулорічний конкурс отримав велику кількість заявок і повністю перевершив мої очікування. Я вважаю це великим успіхом, але це сталося лише завдяки підтримці та залученню громади. Дякую вам усім.
Цього року переді мною стоїть нове завдання: перевершити минулорічний успіх. Без зайвих пояснень, я радий повідомити, що друге видання конкурсу з випікання пирогів на Біткоїн-платформі вже стартувало!
Мета конкурсу залишається незмінною - відсвяткувати знаменитий День пирога, але замість номера пирога ми замінимо його на наш улюблений символ біткоїна.
Приз:

Цього року не буде 1-го, 2-го та 3-го місця. Згідно з деякими відгуками з минулого року, було б чудово, якби користувачі могли голосувати за більш ніж одну роботу. Крім того, я також вважаю, що в такій системі ми повинні намагатися уникнути того, щоб голоси не пропали даремно. Щоб досягти балансу між ранжуванням конкурсних робіт і тим, щоб кожен голос був врахований, цього року система голосування буде заснована на єдиній системі голосування, що може бути передана[2]. З практичним прикладом методу можна ознайомитися тут [3].

Сума біткоїнів, зібрана під час заходу, буде розподілена порівну між трьома пирогами, за які найбільше проголосували.

Як і минулого року, кожен може зробити свій внесок у призовий фонд. Якщо ви хочете зробити свій внесок, просто дайте мені знати, і я оновлю таблицю нижче. Наразі призовий фонд складається з наступних коштів:

Prize Pool:

╔	═══════════════	╦	═══════════════	╗
║	Ім'я користувача	║	Кількість BTC (BTC)	║
╠	═══════════════	╬	═══════════════	╣
║	RickDeckard	║	0.003	║
╠	═══════════════	╬	═══════════════	╣
║	PowerGlove	║	0.003	║

╠

═══════════════

╬

═══════════════

╣

║	Total	║	0.006	║
╚	═══════════════	╩	═══════════════	╝

Умови конкурсу:

• Пиріг повинен бути зроблений самостійно, а тема повинна бути пов'язана з біткоїном. Ознайомтеся з минулорічними роботами[4], якщо ви не впевнені, чи буде ваша робота кваліфікована чи ні.
• Визначення пирога, згідно з Merriam-Webster, говорить:

Code:

a: десерт, що складається з начинки (наприклад, фруктової або заварного крему) в кондитерській оболонці або покритий тістом, або і тим, і іншим

• Будь-яка робота, що не відповідає зазначеним характеристикам, не буде зарахована до участі в конкурсі

.

• Для того, щоб взяти участь у конкурсі, ви повинні опублікувати фотографію, що містить ваш домашній пиріг + папірець з вашим ім'ям користувача та датою. Щонайменше 2 фотографії повинні бути зроблені під час приготування пирога, щоб переконатися, що він не був покупним;
• Тільки 1 заявка на участь від одного користувача (ви можете включити будь-яку кількість пирогів на фото);
• Конкурс буде проходити у два етапи:
  [список]
  
  • 1-й етап - з 14 лютого (00:00 GMT) по 14 березня (23:59:59 GMT): Тут всі користувачі можуть подавати свої роботи -> Прямий відлік
  • 2-й етап - голосування з 15 березня по 29 березня (23:59:59 GMT). Переможець буде оголошений 31 березня.
    
    • Під час цього етапу користувачі можуть ранжувати свої роботи в порядку надання переваг, але не більше 4-х. Ви можете редагувати результати голосування до закінчення 2-го етапу
    .
    
    • Користувачі, які не підтримують більше, ніж одну роботу, можуть проголосувати лише за одну роботу. Ви просто не можете перевищити ліміт 4 (достатньо сказати, що роботи, які посіли вище 4-го місця, не будуть розглядатися)
    .
    
    • Від номінантів не дозволяється надсилати повідомлення про заслуги користувачам, які їх номінували
• Незалежно від отриманих заявок, призовий фонд буде розподілено між переможцями;

Хто може брати участь та голосувати?:

• Користувачі з 30 заслугами ("повітряні" заслуги не враховуються) та активністю 30 балів.

Конкурсна підпис:

Крутий підпис, зроблений @jayce минулого року, знову доступний для використання:

Hero/Legendary:

[/list]

Code:

[center][table]
[td][url=https://bitcointalk.org/index.php?topic=5485091][size=2pt][tt][color=#e28424]          ▄███▄▄▄███▄
      ▄█████████████████▄▄
   ▄▄█████[color=#e7a561]█[color=#ffd064][glow=#fff,1]████▀▀████[/glow][/color][/color]██████▄
  █████[color=#e7a561]███[color=#ffd064][glow=#fff,1]█  ▀▀  █  ████[/glow][/color][/color]█████
 ▄███[color=#e7a561]███[color=#ffd064][glow=#fff,1]█████   ▄▄   ▀████[/glow][/color][/color]████
████[color=#e7a561]███[color=#ffd064][glow=#fff,1]█████   ████   ▐████[/glow][/color][/color]████
 ███[color=#e7a561]███[color=#ffd064][glow=#fff,1]████▌[color=#dd636e]   ▄▄▄[/color]   ▄█████[/glow][/color][/color]███
████[color=#e7a561]███[color=#ffd064][glow=#fff,1]█▀▀▀   ██[/glow][color=#dd636e]████▀[/color]▀▀▀▀▀█[/color][/color]████
 ▀███[color=#e7a561]███[color=#ffd064][glow=#fff,1]▄▄     ▀▀[color=#dd636e]██▀[/color][/glow][/color][/color]
  █████[color=#e7a561]███[color=#ffd064][glow=#fff,1]█  █  ▄▄[color=#dd636e]█▄[/color][/glow][/color][/color]
   ▀▀█████[color=#e7a561]█[color=#ffd064][glow=#fff,1]███▄▄███[color=#dd636e]██[/color][/glow][/color][/color]
      ▀█████████████[color=#dd636e]▀[/color]
          ▀▀███████▀[/td][td][/td][td][/td]
[td][center][url=https://bitcointalk.org/index.php?topic=5485091][font=Impact][size=17pt][color=#b24e10]Bitcointalk Pie Baking Contest[/size][/font]
[i][font=arial][size=9pt][color=#000]Start baking and submit your entry until [font=arial black]14/03/2024[/color][/td][td][/td][td][/td]
[td][url=https://bitcointalk.org/index.php?topic=5485091][size=2pt][tt]


[color=#ffd064][color=#fff]              ▄█▄▄[/color]▄[color=#e28424]███▄▄▄[/color]
             ▄[color=#fff]██[/color]▄▀▀███[color=#e28424]████▄[/color]
      ▄▄▄███▄[color=#fff]█[/color]▀[color=#fff]███[/color]▄██████[color=#e28424]█████[/color][color=#b24e10]▄[/color]
▄▄▄████████████████████████[color=#e28424]█[color=#b24e10]██▀
[color=#ffb30f]███████████████████████████[/color]██▌
[color=#ffb30f]███████████████████████████[/color]██▌
[color=#ffb30f]███████████████████████████[/color]██▌
[color=#ffb30f]███████████████████████████[/color]██▌
████████████████████████████▀[/td][td][/td][/tr][/table][/center]

Special thanks:

[1]https://bitcointalk.org/index.php?topic=5438434
[2]https://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote
[3]https://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote#Example_for_a_non-partisan_election
[4]https://bitcointalk.org/index.php?topic=5444932
[5]Зображення банера взято з CryptoBriefing
[6]Дизайн таблиці взято зі знайденого шаблону Stalker here. Thank you!
[/quote]


Переклад надано завдяки ініціативі AoBT:

[DrBeer]

Усім ще раз привіт!

Питання до всіх учасників української гілки - чи немає у нас бажання, підняти і довести до вирішення питання створення повноцінного Українського розділу ? Мені здається, що одна тема серед "інших мов", це не дуже відповідає реальній потребі української крипто спільноти ? 
Я знаю що ця тема піднімалася кілька разів, але так і залишилася на рівні ідей. Якщо є ті хто раніше піднімав це питання - прохання поділитися інформацією на чому застопорився процес, що необхідно ?

[Etranger]

Усім ще раз привіт!

Питання до всіх учасників української гілки - чи немає у нас бажання, підняти і довести до вирішення питання створення повноцінного Українського розділу ? Мені здається, що одна тема серед "інших мов", це не дуже відповідає реальній потребі української крипто спільноти ? 
Я знаю що ця тема піднімалася кілька разів, але так і залишилася на рівні ідей. Якщо є ті хто раніше піднімав це питання - прохання поділитися інформацією на чому застопорився процес, що необхідно ?

Здається, обговорення, яке відкривала я з приводу цього, залишається найсвіжішим. Від більшості користувачів я почула таке:

1. У нас надзвичайно низька активність. Ті, хто спілкуються в українській гілці - це одні і ті самі учасники, яких, до того ж, можна перерахувати на пальцях однієї руки.
2. Є якийсь неформальний лист очікування, де українська гілка стоїть явно не на перших позиціях. Інші гілки, які є активнішими набагато, чекають створення окремих розділів, але адмін не береться за це питання (причинами цього вказують незацікавленість, нерелевантність і наявність інших можливостей для спілкування, які мають ці локальні групи: в нашому випадку - окремий російськомовний розділ).
3. Власне наявність російськомовного розділу, де пишуть не лише росіяни, а й українці в тому числі. Часто чула, що це взагалі одна мова, тут вже складно було стримуватись. Але слухати пояснення, чому це для нас важливо, і особливо зараз, якось бажання особливо не виникло у тих, хто мені там відповідав у тій темі.

Як висновок: потреби української спільноти забезпечені сповна і без окремого українського розділу. Якби це було не так, то гілка була б набагато більш активною і живою. Я, особисто, з цим не згодна. Бо, як на мене, тут причини і наслідки переплутані.

[bitcoinshop.tk]

Збільшимо кількість учасників української гілки на одного) Років 9 не заходив на форум)

[Etranger]

Збільшимо кількість учасників української гілки на одного) Років 9 не заходив на форум)

З поверненням) Кількісно-то може і збільшимо, але тут мало просто один раз зʼявитися. Треба активність підтримувати в гілці, обговорення розпочинати, питання ставити. Цього майже не відбувається тут у нас, єдине що час від часу піднімаємо питання декларування криптоактивів в Україні, а також звʼязку політичних новин і криптосвіту.

[EXC24]

Привіт усім!

Ми продовжуємо працювати над поліпшенням нашого сервісу. Розробка забирає багато часу, і ми зрозуміли, що настав час оновлювати технології, щоб бути більш гнучкими та продуктивними. Також за найближчим планом - створення партнерської програми та підключення до агрегаторів.

[jokers10]

Як висновок: потреби української спільноти забезпечені сповна і без окремого українського розділу. Якби це було не так, то гілка була б набагато більш активною і живою. Я, особисто, з цим не згодна. Бо, як на мене, тут причини і наслідки переплутані.

На іншому форумі, на якому зараз у багатьох з'явилися також акаунти, є окремий український розділ, з великою кількістю підрозділів та великою кількістю топіків. Однак це само собою не робить його активним. Потрібні активні учасники, які тягнули б розділ на собі.

[Etranger]

Як висновок: потреби української спільноти забезпечені сповна і без окремого українського розділу. Якби це було не так, то гілка була б набагато більш активною і живою. Я, особисто, з цим не згодна. Бо, як на мене, тут причини і наслідки переплутані.

На іншому форумі, на якому зараз у багатьох з'явилися також акаунти, є окремий український розділ, з великою кількістю підрозділів та великою кількістю топіків. Однак це само собою не робить його активним. Потрібні активні учасники, які тягнули б розділ на собі.

От з цим "тягнули" якраз і виникає проблема. Чому завжди хтось має тягнути? Це ж не мотивує до якісної роботи в задоволення ані тих, хто тягне, ані тих, хто тягнеться. Має бути живий інтерес до спілкування, потреба скомунікувати саме з певними людьми і обговорити конкретну тематику. Це має бути невимушено, а не підігнано або під якісь стимули у вигляді підписних, або якогось обовʼязку розвивати саме нашу локальну гілку. На тому, що це просто саме україномовна гілка, на одному лише мовному факторі, ми далеко не виїдемо. Тут має бути заохочення саме контентом і дискусіями, так само, як в інших активних локалах.

[DrBeer]

Як висновок: потреби української спільноти забезпечені сповна і без окремого українського розділу. Якби це було не так, то гілка була б набагато більш активною і живою. Я, особисто, з цим не згодна. Бо, як на мене, тут причини і наслідки переплутані.

На іншому форумі, на якому зараз у багатьох з'явилися також акаунти, є окремий український розділ, з великою кількістю підрозділів та великою кількістю топіків. Однак це само собою не робить його активним. Потрібні активні учасники, які тягнули б розділ на собі.

І зустрічне запитання - як нам спілкуватися в ОДНОМУ топіку ПО ВСІХ темах? Тому й "розходимося" по тематичних топіках іншими мовами, як, наприклад, англійський або російський топіки. Ясна річ,  що (#1)  в одному топіку просто не зручно вести діалоги на різні теми.
Виходить зачароване коло - української гілки немає, бо ми спілкуємося в інших темах, а в нашій темі ми не спілкуємося, бо тут не зручно, а отже, активність маленька, а отже, нам своя повноцінна гілка на формуї не потрібна, бо ми спілкуємося в інших... GOTO #1

От з цим "тягнули" якраз і виникає проблема. Чому завжди хтось має тягнути? Це ж не мотивує до якісної роботи в задоволення ані тих, хто тягне, ані тих, хто тягнеться. Має бути живий інтерес до спілкування, потреба скомунікувати саме з певними людьми і обговорити конкретну тематику. Це має бути невимушено, а не підігнано або під якісь стимули у вигляді підписних, або якогось обовʼязку розвивати саме нашу локальну гілку. На тому, що це просто саме україномовна гілка, на одному лише мовному факторі, ми далеко не виїдемо. Тут має бути заохочення саме контентом і дискусіями, так само, як в інших активних локалах.

Це, шановна Etranger і для вас відповідь

[jokers10]

От з цим "тягнули" якраз і виникає проблема. Чому завжди хтось має тягнути?

Тому що

Тут має бути заохочення саме контентом і дискусіями, так само, як в інших активних локалах.

А звідки самі візьмуться контент та дискусії, щоб усім стало цікаво спілкуватися? Поки немає вже готового та розвиненого розділу, потрібно докладати безліч зусиль групі тих, хто це все витягуватиме. Ну, або вкласти багато грошей...

І зустрічне запитання - як нам спілкуватися в ОДНОМУ топіку ПО ВСІХ темах?

Інші, хто отримав у результаті окремий розділ, знаходили можливість, тож це більше питання бажання.

[DrBeer]

І зустрічне запитання - як нам спілкуватися в ОДНОМУ топіку ПО ВСІХ темах?

Інші, хто отримав у результаті окремий розділ, знаходили можливість, тож це більше питання бажання.

Згоден, можна Але мені це нагадує не профільний форум, а ... щось типу Чат Біззаре, якщо хто такий пам'ятає. Але навіть там на кімнати був розділ

Проблема в тому що ми так і продовжимо спілкуватися в одній темі на всі теми, поки не змінимо активність тут. Аргумент - "україномовні знають російську і спілкуються там" - гарний, згоден, але так само ми спілкуємося і в англійській гілці, хтось, можливо, в німецькій або іспанській... З чим також згоден - активність тут низька, але це значною мірою наслідок того, що спілкуємося в російській гілці. Одним словом - якщо хочемо чогось змінити, треба починати щось робити по іншому

[Etranger]

От з цим "тягнули" якраз і виникає проблема. Чому завжди хтось має тягнути?

Тому що

Просто, розумієте, тягнути ще є сенс тоді, коли є, кого тягнути. Хоча я загалом проти такої концепції. У нас тут немає навіть, кого тягнути. Тут реально присутні 4-5 людей, які час від часу щось пишуть, намагаючись підняти обговорення. І найіронічніше, що найжвавіше обговорення виникає саме з приводу створення окремого україномовного розділу)) Так от, ці 4-5 людей, які тут є, і так активні, наскільки взагалі дозволяє бути активним формат нашої гілки. Ми не знаємо, чи заходять сюди якісь пасивні читачі, які б може і писали, якби було зручніше тут все і цікавіше. Може їх взагалі немає (бо скидається саме на це, якщо чесно), і ми спілкуємося між собою, одні і ті самі. Тому навіть варіант з "тягнути" тут не прокатує.

[DrBeer]

От з цим "тягнули" якраз і виникає проблема. Чому завжди хтось має тягнути?

Тому що

Просто, розумієте, тягнути ще є сенс тоді, коли є, кого тягнути. Хоча я загалом проти такої концепції. У нас тут немає навіть, кого тягнути. Тут реально присутні 4-5 людей, які час від часу щось пишуть, намагаючись підняти обговорення. І найіронічніше, що найжвавіше обговорення виникає саме з приводу створення окремого україномовного розділу)) Так от, ці 4-5 людей, які тут є, і так активні, наскільки взагалі дозволяє бути активним формат нашої гілки. Ми не знаємо, чи заходять сюди якісь пасивні читачі, які б може і писали, якби було зручніше тут все і цікавіше. Може їх взагалі немає (бо скидається саме на це, якщо чесно), і ми спілкуємося між собою, одні і ті самі. Тому навіть варіант з "тягнути" тут не прокатує.

Є просте пояснення цього "феномену" - тут немає активності = ми можемо читати й писати російською/англійською, тому що = там є активність = ми читаємо й пишемо там.
Допоки ми (я говорю не про 4-5 людей, а про всіх, включно зі мною), будемо так само поводитися - результату не буде! Виникає просте, але не приємне питання - нам не комфортно спілкуватися своєю рідною мовою?! 

ПС Чесно визнаю - так я багато років не спілкувався на нашому форумі, тому що... так, тут немає активності !

[Etranger]

Виникає просте, але не приємне питання - нам не комфортно спілкуватися своєю рідною мовою?! 

Не можу з цим погодитись. Тут справа не в мові, як на мене. А в тому, що просто хочеться писати там, де вже є створені, готові умови. Це набагато простіше, аніж з нуля, по суті, створювати розділ, який ще не факт, що офіційно стане розділом. І, враховуючи те, що люди пишуть вже в набагато більш просунутих локалах, то теми для обговорення просто вичерпуються. Не мусолити ж одне й те саме просто різними мовами. Ми всі читаємо один одного, тому в курсі, хто вже що сказав.

Я, особисто, стараюсь сюди в нашу гілку писати про щось таке, що стосується специфіки саме України, і про що цікаво поговорити саме нам. Але такий матеріал зустрічається не дуже часто.

[jokers10]

Це набагато простіше, аніж з нуля, по суті, створювати розділ, який ще не факт, що офіційно стане розділом.

Як я вже говорив, справа не в існуванні розділу. На другому форумі є окремий розділ, і більш-менш активним він був лише тоді, коли був ентузіаст, який активно наповнював його новими темами. Але масовим він так і не став.

А ось те, що всі просто спілкуються у розділах, де більше готових та активних тем, це так. Але IMHO це меншою мірою залежить саме від наявності розділу, більше від кількості потенційно активних учасників.

[Etranger]

Як я вже говорив, справа не в існуванні розділу. На другому форумі є окремий розділ, і більш-менш активним він був лише тоді, коли був ентузіаст, який активно наповнював його новими темами. Але масовим він так і не став.

А ось те, що всі просто спілкуються у розділах, де більше готових та активних тем, це так. Але IMHO це меншою мірою залежить саме від наявності розділу, більше від кількості потенційно активних учасників.

Так кількість активних учасників залежить, в тому числі, від зручності спілкування, від мотивації спілкуватися саме на певному майданчику. Наприклад, чому інший форум не такий популярний? Там дуже багато тем, обговорень, своїх якихось цікавих приколів. Думаю, тому що він наче повторює ідею біткоїнтоку, зі своїми особливостями, звісно, але багато того, що бачиш там, раніше вже бачив тут. І стає просто не так цікаво, бо тут наче оновлення випереджають. Це моє особисте враження, може хтось інакше вважає.

Так от, за аналогією. Якщо людина активна, наприклад, в російськомовному локалі, то їй буде нецікаво ті самі питання обговорювати англійською, українською чи якоюсь іншою мовою. Вона буде шукати інші теми, представлені іншими мовами. І насправді, нашій гілці допомогло б піднятися саме це, я думаю. Обговорення, які відрізнялися б від обговорень в англотемах чи в руськотемах, чи в якихось інших. А не такі самі обговорення просто українською мовою. Я тому і написала вище, що роблю тут пости про якусь специфіку, що стосується України. Бо в інших розділах це мало обговорюється.

[Xal0lex]

1. У нас надзвичайно низька активність. Ті, хто спілкуються в українській гілці - це одні і ті самі учасники, яких, до того ж, можна перерахувати на пальцях однієї руки.

Саме цей фактор і є першопричиною чому не створюється окремий розділ для україномовних користувачів форуму.

2. Є якийсь неформальний лист очікування, де українська гілка стоїть явно не на перших позиціях.

Такого листа не існує, адміністратори просто керуються необхідністю, а не якимось листом. Тому що, якщо припустити, що такий лист існує, то, згідно з цим листом, українці колись все одно отримають свій розділ, навіть якщо в ньому буде 5-10 користувачів. Це не так, повірте.

3. Власне наявність російськомовного розділу, де пишуть не лише росіяни, а й українці в тому числі. Часто чула, що це взагалі одна мова, тут вже складно було стримуватись. Але слухати пояснення, чому це для нас важливо, і особливо зараз, якось бажання особливо не виникло у тих, хто мені там відповідав у тій темі.

Цей фактор теж відіграє свою роль. Те, що це однакові мови - це ж маячня. Нормальні люди це розуміють. Повірте мені, адміністратори прекрасно розуміють важливість свого розділу для українців з огляду на те, що відбувається, але все ж 1 пункт переважує цю важливість. Я думаю, що якби хтось із адміністраторів був українцем, то український розділ би з'явився ще 24 лютого 2022 року, незважаючи ні на що

[DrBeer]

Author: fillippone
Original thread: Debunking the "Bitcoin is an environmental disaster" argument

Розвінчання аргументу "біткойн - це екологічна катастрофа"

Останнім часом я часто чую, як критики біткоїна кажуть мені, що "біткоїн занадто забруднює навколишнє середовище", "біткоїн витрачає занадто багато енергії" або інші подібні аргументи.


Ці аргументи такі ж старі, як і біткоїн, навіть Сатоші обговорював їх, і вони були розвінчані кілька разів, але тут я намагаюся створити матеріал, щоб протистояти цим звинуваченням.

Я спробую "відповісти" на конкретні твердження кількома контраргументами, підкріпленими даними, веб-сайтами та посиланнями. Так буде легше організувати "захист" біткоїна в тому малоймовірному випадку, коли біткоїн потребуватиме захисту.

• • Звинувачення
    
    • Мережа біткоїнів споживає стільки ж електроенергії, скільки  XXX
    • Bitcoin Індекс енергоспоживання
    
    
  • Захист
    
    • Телевізори, літаки, Різдвяні гірлянди, пластик - все це вимагає величезної кількості енергії для виробництва і використання: яка кількість енергії вважається надмірною для їх виробництва? Чому цей розрахунок робиться для біткоїна, а не для інших товарів?
    • Згідно з даними дослідження Cambridge Bitcoin Electricity Consumption Index, пристрої, що знаходяться в режимі очікування в одних лише Сполучених Штатах, могли б живити мережу біткоїнів протягом більш ніж півтора року (цифра, яка постійно зростає.)
    • Майнінг біткоїна насправді є досить екологічно чистим порівняно з майнінгом інших коштовностей (наприклад, золота).
      
      

      Біткойн визнаний як засіб збереження вартості, що робить його порівнянним із золотом. У 2020 році було видобуто 3 200 тонн золота, що еквівалентно приблизно 90 301 440 мільйонам тонн викидів CO2.
      Для порівняння, за оцінками, біткойн викине близько 37 мільйонів тонн CO2 протягом 2021 року, причому в березні 2021 року на Китай припадатиме 65% хеш-рейту. Згідно з Паризькою угодою, Китай зобов'язується досягти нульового рівня викидів до 2050 року, як і більшість країн світу. Якщо припустити, що цього вдасться досягти, це означатиме, що до 2050 року біткойн буде живитися за рахунок відновлюваних джерел енергії, що зробить його технологією з нульовим рівнем викидів вуглецю. Крім того, видобуток золота відомий тим, що є однією з найбільш руйнівних галузей промисловості, відповідальних за забруднення питної води ціанідами, ртуттю та іншими важкими металами, руйнуючи при цьому незаймане довкілля і завдаючи шкоди здоров'ю людей. Зменшення залежності від потреби в золоті не лише має потенціал для декарбонізації золотодобувної промисловості, але й зменшує ці негативні впливи на довкілля та здоров'я людей. Однак для декарбонізації біткоїна необхідна залежність від країн, які дотримуються Паризької угоди.
      Доповнення: Інформація про енергетичну політику Китаю
      Китай використовує найбільш економічно ефективні відновлювані джерела енергії і до 2030 року може виробляти 60% своєї енергії за рахунок "зеленої" енергії. За оцінками, впровадження відновлюваної енергетики може заощадити Китаю близько 11% грошових витрат. Дотримуючись економічних законів, майнери біткоїнів будуть більш схильні використовувати відновлювані джерела енергії, якщо вони будуть дешевшими. Таким чином, зменшуючи вуглецевий слід Біткоїна.

      Reddit Source
      
      
    • Інші види людської діяльності дають схожі результати.
      Згідно з нещодавнім дослідженням, перегляд Netflix протягом години виробляє 100 г CO2.
      Netflix має 205 мільйонів підписників.
      Кожен підписник Netflix дивиться в середньому дві години на день.
      Таким чином, минулого року Netflix транслював 149 мільярдів годин.
      Якщо кожна з цих годин - це 100 г CO₂, то для того, щоб дивитися Netflix, в атмосферу щороку додається 15 мільйонів метричних тонн CO₂. Один лише Netflix - це майже третина всієї біткоїн-індустрії. Тож вгадайте, що станеться, коли ми додамо інші сервіси.
      
       
      
      

• • Звинувачення
    
    • Майнери в Китаї руйнують навколишнє середовище, видобуваючи біткойн. Значна частина електроенергії в Китаї виробляється з викопних джерел, особливо вугілля, і екологічний слід біткоїна є нестійким.
    
    
  • Захист
    
    • Майнери за своєю природою мають стимул шукати енергію за найнижчою можливою вартістю. Енергетичний ринок, як і будь-який інший, регулюється законами попиту та пропозиції. Дешева енергія, як правило, виробляється в надлишку, який в іншому випадку не використовувався б і був би буквально змарнований.
    • Багато майнерів зосереджені на великих гідроелектростанціях (наприклад, у Китаї), де рівень надлишкового виробництва є величезним, і тому вони можуть отримувати дуже низькі ціни на енергію. Досить сказати, що у 2017 році порівняно з 250 ТВт-год електроенергії, виробленої греблями в Юньнані, 155 ТВт-год було використано (95 ТВт-год просто викинуто, оскільки їх не можна зберігати).
    • Останні дослідження показують, що для видобутку біткоїнів використовується 39% енергії з відновлюваних джерел (сонячної, гідроелектричної, вітрової, геотермальної тощо) і 25% енергії, отриманої з ядерної енергетики і, як мінімум, викопного палива. Цей відсоток постійно зростає, особливо в Китаї, де перехід до виробництва з низьким вуглецевим слідом відбувається швидше.
    • Біткойн допомагає підвищити ефективність енергетичної галузі; Наприклад, це може допомогти запобігти "скороченню відновлюваної енергетики", а також що робить вигідним уловлювання газу, який в іншому випадку мав би спалюватися на факелах що заохочує виробників скорочувати викиди вуглецю. Проекти низьковуглецевої енергетики, такі як гідроелектростанції, атомні електростанції або відновлювані джерела енергії, можна зробити прибутковими, продаючи надлишок виробленої енергії для майнінгу біткоїнів.
    • Дуже велика частина виробленої енергії використовується неправильно, частково тому, що вона розсіюється в неефективних цілях (розсіювання в мережах, теплове розсіювання в ендотермічних двигунах тощо...), а частково тому, що вона виробляється в місцях або в моменти, коли в ній немає необхідності (наприклад, електростанції виробляють в непікові часи, атомні електростанції, коли ціна на електроенергію занадто низька тощо). Що ж, у цьому просторі біткоїн може зробити величезний внесок, ефективно використовуючи ресурси, які в іншому випадку були б витрачені даремно.
      
      

      Зверніть увагу, що відпрацьована енергія становить близько двох третин усього виробництва електроенергії. Ця енергія виробляється, але в кінцевому підсумку не йде на практичну роботу. Щорічно втрачається близько 66,7 квадрильйонів БТЕ (скорочено: "квад") енергії. У перспективі це енергетичний еквівалент спалювання 2,3 мільярда метричних тонн вугілля щороку.

      
      

      Потенціал відновлюваних джерел енергії, що працюють на біткойн, вже очевидний у Китаї. Звіт Coinshares за 2019 рік показав, що приблизно 75% видобутку біткоїнів відбувається за рахунок відновлюваних джерел енергії, значна частина яких походить від новостворених гідроелектростанцій. Ці нові потоки доходів дозволили запустити електростанції, які в іншому випадку не були б економічно життєздатними за існуючих умов.

      
      
      
      
    • Біткойн - це акумулятор.
      

      Отже, якщо ми уявимо собі біткоїн як акумулятор, що ми можемо з ним зробити? Критично важливими властивостями батареї біткоїна є наступні: 1) завжди увімкнена і не потребує дозволу (не потрібно шукати клієнтів, просто увімкни і працюй) і 2) природно шукає дешеву електроенергію: вона завжди буде купуватися, коли ціна буде правильною.
      
      Враховуючи ці властивості, Біткоїн акумулятор може допомогти у будівництві відновлюваних джерел енергії (і електромережам загалом) кількома способами:
      

      • Лінії з'єднання: Розробляючи нові енергетичні ресурси, ви повинні підключити їх до електромережі. Лише в Техасі понад 100 ГВт відновлюваних джерел енергії підключено до електромереж. Очищення цих ліній може зайняти роки. Тим часом, ці активи можуть бути в мережі і заробляти біткоїн.
        
      • Фінансування проектів: Розробникам відновлюваних джерел енергії потрібен капітал для фінансування будівництва до того, як у них з'являться клієнти. Акумулятор Біткоїна завжди готовий стати першим клієнтом.
      • Географічні проблеми: Іноді найсонячніші та найвітряніші місця не є тими, де найбільше клієнтів, тому важко виправдати розвиток нових відновлюваних джерел енергії. Акумулятор біткоїна вирішує цю проблему, стаючи своєрідною "віртуальною лінією електропередач".
      • Час і баланс мережі: Іноді, коли світить сонце і дме вітер - це не той час, коли ми потребуємо найбільше електроенергії. Проте, електромережі - це ринок, який повинен ідеально збалансувати попит і пропозицію. Тому підключені до електромережі відновлювані джерела енергії часто доводиться "згортати" (вимикати), якщо вони виробляють занадто багато енергії в невідповідний час. Акумулятор біткоїна готовий купувати електроенергію 24/7/365, коли ціна буде правильною, підвищуючись і знижуючись за необхідності, і беручи участь у прямих угодах про купівлю електроенергії та програмах реагування на попит.
      • Недостатня продуктивність: У зв'язку з вищезгаданими питаннями часу та балансу, часто відновлювані джерела енергії виробляють більше енергії, ніж потрібно для їхньої мережі, що призводить до низьких фінансових показників. Акумулятор біткоїна готовій купити, якщо цього не зробить ніхто інший.
      • Очищення мережі: Навіть за межами відновлюваної генерації, акумулятор Біткоїна може допомогти поліпшити як викиди, так і енергетичний баланс. Наприклад, компанія Crusoe Energy встановлює ефективні турбіни та гірничодобувне обладнання на існуючих газових факелах, зменшуючи викиди та перетворюючи енергію в акумулятор біткоїна. Якщо піти ще далі, то можна навіть забрати ці прибутки і реінвестувати їх у мережеві відновлювані джерела енергії деінде, що є ще одним поворотом ідеї біткоїна як "віртуальної лінії електропередач" (також відомої як "акумулятор").