Bitcoin Forum
June 21, 2024, 09:08:03 AM *
News: Voting for pizza day contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 »
  Print  
Author Topic: Sifcoin (Инфляционый форк). Старт 2013-06-23.  (Read 77511 times)
Void_80
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 250


View Profile
January 19, 2014, 12:21:18 PM
 #441

Если у Вас 1000 монет на примерно 1000 адресов,
то ясен пентиум Бальтазару будет "несколько легче"
 обработать один-два  адреса , чем тысячу при создании нового генезиса...
icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
January 19, 2014, 12:41:40 PM
 #442

объясните в чем суть-соль-прелесть этого форка?

каким образом в него поверят массы и начнут за него продавать товары?

все остальное не катит, все остальное это будет такой же форк:  старт + памп + слив + забвение

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
com911
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 500



View Profile
January 19, 2014, 02:46:41 PM
 #443

объясните в чем суть-соль-прелесть этого форка?

каким образом в него поверят массы и начнут за него продавать товары?

все остальное не катит, все остальное это будет такой же форк:  старт + памп + слив + забвение

Первый, авторский, пост темы читайте.

icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
January 19, 2014, 03:06:24 PM
 #444

а зачем он бизнесу? поидее и в биткоинах все отлично работает

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
com911
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 500



View Profile
January 19, 2014, 03:35:53 PM
Last edit: January 19, 2014, 04:26:51 PM by com911
 #445

а зачем он бизнесу? поидее и в биткоинах все отлично работает

Ну так и в долларах/рублях вроде все работает...
Пока что революционных _технических_ нововведений в криптовалютах почти нет, идет борьба за наиболее удобное и долгосрочное выполнение функций денег без централизованного регулятора. Биткоин конечно есть, но есть в нем и нюансы.
В SIC - попытка реализовать разумную инфляционность.
В общем естественный отбор. Кто-то закончит на pump'n'dump, а кто-то возможно вырастет в цене в 10.000 раз как биткоин.

Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
January 19, 2014, 04:30:39 PM
 #446

И молиться , чтоб Бальтазар ниче не перемудрил,
 когда будет Сиф2.0 делать...
Молиться незачем, тут ничего мистического нет.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
January 19, 2014, 05:06:27 PM
 #447

Кстати, о философии... Простая кросс-платформенная реализация метода Ньютона накладывает естественное ограничение на результат вычисления, 65535 при значении аргумента 4294960000. Его можно обойти, конечно, но мне само наличие верхнего ограничения на темп эмиссии кажется разумным.

Вопрос на засыпку членам комьюнити - нужно ли верхнее ограничение на награду за блок? Должна ли эмиссия расти экспоненциально или квадратично всегда?
pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 502


View Profile
January 19, 2014, 05:12:51 PM
 #448

Кстати, между первоначальным и этим тредом вообще информации мало, поэтому интересно узнать недостающую информацию:
1. Почему отказались от PoS? Неужели его так сложно встроить в систему с таким графиком эмиссии?
2. Упустил я, со спамом сейчас борются комиссиями или той вычислительной фичей, которую тогда Бальтазар предложил?
3. Действует ли сейчас предлагавшаяся тогда фича с частичным выравниванием награды в пользу менее мощных майнеров?
icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
January 19, 2014, 05:16:39 PM
 #449

Кстати, о философии... Простая кросс-платформенная реализация метода Ньютона накладывает естественное ограничение на результат вычисления, 65535 при значении аргумента 4294960000. Его можно обойти, конечно, но мне само наличие верхнего ограничения на темп эмиссии кажется разумным.

Вопрос на засыпку членам комьюнити - нужно ли верхнее ограничение на награду за блок? Должна ли эмиссия расти экспоненциально или квадратично всегда?
ну если посмотреть то средняя эмиссия в РФ рубля (М2 показатель) - 30-40% в год!!!!!

получается что 5% в год по сути это демерредж если относить их к 40% российским ))

к тому же экономика мировая так примерно и растет

но хотелось бы чтобы был механизм некий для пополнения бюджета за счет демерреджа а не за счет налогов - вот тогда это будет отличная крипта

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
Void_80
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 250


View Profile
January 19, 2014, 05:29:43 PM
 #450

По-моему ограничение награды на блок не нужно.
Пусть более мощные майнеры получают большую награду.
Это ведь кажется была идея автора ?
icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
January 19, 2014, 05:48:19 PM
 #451

По-моему ограничение награды на блок не нужно.
Пусть более мощные майнеры получают большую награду.
Это ведь кажется была идея автора ?

не более мощные майнеры а в будующем когда блоки * сложность перевалят за ХХХХХХХХ цифирь на блок будет выдаваться обрезанная награда

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
com911
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 500



View Profile
January 19, 2014, 05:54:31 PM
 #452

Кстати, о философии... Простая кросс-платформенная реализация метода Ньютона накладывает естественное ограничение на результат вычисления, 65535 при значении аргумента 4294960000. Его можно обойти, конечно, но мне само наличие верхнего ограничения на темп эмиссии кажется разумным.

Вопрос на засыпку членам комьюнити - нужно ли верхнее ограничение на награду за блок? Должна ли эмиссия расти экспоненциально или квадратично всегда?

Отличный вопрос. Вот только если ограничивать (или просто замедлять) эмиссию, то какой планкой? Пока ведь неизвестно насколько комьюнити заинтересуется монетой, и насколько будет расти сложность/награда. Хотя, если речь идет о том, чтобы не мучать естественные математические ограничения, пытаясь их обойти, то почему бы и нет, если запас ограничения большой.

Кстати, между первоначальным и этим тредом вообще информации мало, поэтому интересно узнать недостающую информацию:
1. Почему отказались от PoS? Неужели его так сложно встроить в систему с таким графиком эмиссии?
2. Упустил я, со спамом сейчас борются комиссиями или той вычислительной фичей, которую тогда Бальтазар предложил?
3. Действует ли сейчас предлагавшаяся тогда фича с частичным выравниванием награды в пользу менее мощных майнеров?

Все равно обойдут ведь. Читеры будут "дробить" мощность, и еще хуже получится.

awoland
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1498
Merit: 1021

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]


View Profile WWW
January 19, 2014, 05:58:04 PM
 #453

не более мощные майнеры а в будующем когда блоки * сложность перевалят за ХХХХХХХХ цифирь на блок будет выдаваться обрезанная награда
Здесь изначально говорится об обратном:
...
блоки только PoW, награда за блок зависит от востребованности криптовалюты (реагирует на увеличение мощности сети);
...
вознаграждение_за_блок = 1 монета + корень_квадратный_из(сложность_сети*№блока) Сатоши.

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 502


View Profile
January 19, 2014, 06:31:30 PM
 #454

Кстати, между первоначальным и этим тредом вообще информации мало, поэтому интересно узнать недостающую информацию:
1. Почему отказались от PoS? Неужели его так сложно встроить в систему с таким графиком эмиссии?
2. Упустил я, со спамом сейчас борются комиссиями или той вычислительной фичей, которую тогда Бальтазар предложил?
3. Действует ли сейчас предлагавшаяся тогда фича с частичным выравниванием награды в пользу менее мощных майнеров?
Все равно обойдут ведь. Читеры будут "дробить" мощность, и еще хуже получится.
Подразумевалось частичное выравнивание. То есть даже если мощный читер дробит свою мощность - она один фиг добавляется к общей, а значит и у остальных награда растет.
И потом необязательно выравнивать в пользу бесконечно мелких участников. Может быть некий нижний предел мощности, за которым уже не будет смысла майнить. Как это сейчас сделано в нове - если мощность не набирается на добычу 0,01 NVC, то смысла майнить нет.
Так что не вижу проблемы.
dmd
Member
**
Offline Offline

Activity: 77
Merit: 10


View Profile
January 19, 2014, 07:16:24 PM
 #455

ну если посмотреть то средняя эмиссия в РФ рубля (М2 показатель) - 30-40% в год!!!!!

получается что 5% в год по сути это демерредж если относить их к 40% российским ))

к тому же экономика мировая так примерно и растет
Извините если оффтоп, но это не рост экономики, а рост потребления. Потребления в долг. Все постсоветские годы в России не было ни одного с положительным ростом ВВП, официальная статистика цинично врёт. Каждый год мы производим всё меньше полезных товаров-услуг, чем производилось в предыдущий год. Тоже касается США - последние несколько лет реальный производственный ВВП у них не растёт. Если б действительно мировая экономика росла 30-40% в год - мы б уже заселяли Марс и осваивали добычу ископаемых на спутниках Юпитера.
awoland
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1498
Merit: 1021

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]


View Profile WWW
January 19, 2014, 07:22:55 PM
 #456

Это точно ВВП реально растёт только у Китая и Индии.

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
in100
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1200
Merit: 1021



View Profile
January 19, 2014, 08:11:05 PM
 #457

неограниченная во времени эмиссия (прирост денежной массы около 5%/год, в устоявшейся системе);

Кто-нибудь пытался подсчитать, при постоянной сложности, через сколько лет сгенерированные за год монеты составят 5% от уже созданных?
По-моему, процент прироста не получится постоянным, он будет снижаться каждый следующий год. Как-то бы это поточнее проанализировать...

Простая кросс-платформенная реализация метода Ньютона накладывает естественное ограничение на результат вычисления, 65535 при значении аргумента 4294960000.
Вопрос на засыпку членам комьюнити - нужно ли верхнее ограничение на награду за блок? Должна ли эмиссия расти экспоненциально или квадратично всегда?

То есть, получается, что максимальная награда за блок составит 1.65535 SIC, а эмиссия - 174010 SIC в год. И процент прироста денежной массы тоже постоянно будет снижаться, причем непонятно, быстрее или медленнее, чем при награде без ограничений. Зато ясно, что 5% прироста получится не менее чем через 20 лет Grin
Да-а, вопрос действительно на засыпку Smiley

1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a  |  LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua  |  4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS
Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу.© Andreas Antonopoulos
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
January 19, 2014, 08:25:25 PM
 #458

Необязательно, можно вместо сатоши использовать другую константу, к примеру COIN.

Или перейти на openssl'евский bigint и тогда ограничений не будет. Думаю, так и поступим. Smiley
ig0tik3d
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1246
Merit: 1000



View Profile
January 19, 2014, 08:49:54 PM
 #459

просветите меня чуть кто сможет.. вот на пуле вроде лёлик ушёл не надолого и свои 100500 мегахешей увёл хз куда.. по идее мощность сети упала но я пчемуто не заметил снижения сложности.. пжалуйста пните мну где моя логика дала сбой))
in100
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1200
Merit: 1021



View Profile
January 19, 2014, 09:23:06 PM
Last edit: January 19, 2014, 09:44:48 PM by in100
 #460

по идее мощность сети упала но я пчемуто не заметил снижения сложности
Расчет простой:
1) форк запущен 23 июня 2013 г., с момента запуска прошло 191+19=210 дней
2) за 210 дней должно быть найдено 210*288=60480 блоков
3) на текущий момент имеется 60968 блоков, т.е. 488 блоков - "лишние"

Т.к. сложность корректируется с учетом общего количества блоков, она будет очень медленно падать, пока фактическое число блоков не приблизится к расчетному. Плюс по предыдущему опыту, сложность снижается не более чем на 24 единицы в сутки (где-то автор писал про +-1% в час, но по факту снижается не быстрее чем на 1 единицу в час).

1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a  |  LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua  |  4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS
Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу.© Andreas Antonopoulos
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!