Minorswing
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December 25, 2017, 01:42:41 PM |
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Cartes anonymes ... Payees en espèce ok, mais payees en btc !
La majorité des cartes correctes demandent tes justifications identitaires.
Quelle carte pour dépenser 800€/mois, rechargée en BTC est anonyme ??
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vith
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December 25, 2017, 10:40:53 PM |
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Salut ! Il me semble qu'en Suisse, la règle est la suivante: Si tu gagnes beaucoup en faisant du trading, c'est considéré comme faisant partie de ton métier, et tu es donc imposé sur le revenu... Par contre, si tu as eu le nez fin et tu as acheté des BTC ou autre au bon moment, et que ça t'as permis de générer "beaucoup" d'argent (Entendez des centaines de milliers voire +) alors c'est considéré comme de la fortune, et c'est sous ce régime que tu es imposé. Et ce qu'il faut savoir, c'est que l'impôt sur la fortune en Suisse se compte en "pour mille". Genre 1.8/1000. Ce qui change carrément la donne. Si tu déclare 1 mio, ça te coutera une paille, 1800 CHF. Voir une info ici: https://www.letemps.ch/economie/2017/12/10/declarer-bitcoins-fisc |
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babar123
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December 25, 2017, 10:43:15 PM |
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et que se passe-t-il si on retire tout et on déclare une perte du porte monnaie élctnq?
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vith
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December 26, 2017, 02:42:24 PM |
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babar123, tu retires tout... et tu les récupère comment ? ou ça ? sur ton compte en banque ? sur une carte de débit BTC ?
Sur ton compte en banque, le fisc te tombera dessus si c'est des grosses sommes. Sur une carte de débit BTC, tu ne pourras faire que des petites transactions... Il me semble que la base du sujet, c'était de pouvoir dépenser de grosses sommes, genre acheter une voiture, un appartement, une maison... Donc dans ces montants, tu ne peux pas passer inaperçu, ça se saura rapidement et tu devras justifier la provenance des sommes... ou alors je n'ai pas compris ou tu voulais en venir...
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babar123
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December 26, 2017, 04:42:48 PM |
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babar123, tu retires tout... et tu les récupère comment ? ou ça ? sur ton compte en banque ? sur une carte de débit BTC ?
Sur ton compte en banque, le fisc te tombera dessus si c'est des grosses sommes. Sur une carte de débit BTC, tu ne pourras faire que des petites transactions... Il me semble que la base du sujet, c'était de pouvoir dépenser de grosses sommes, genre acheter une voiture, un appartement, une maison... Donc dans ces montants, tu ne peux pas passer inaperçu, ça se saura rapidement et tu devras justifier la provenance des sommes... ou alors je n'ai pas compris ou tu voulais en venir...
je veux dire si tu retires tes bitcoins tout et que tu déclare une perte de ton ledger, tout en étant insolvable, dans 3 ans tu changes de résidence fiscale et retire la somme |
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vith
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December 27, 2017, 12:22:32 PM |
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Ok, quand tu dis "retirer", tu veux dire les placer sur un "cold" wallet, c'est bien çA ? Oui, c'est une possibilité, mais de toute façon à un moment ou un autre tu devras les ressortir pour les récupérer/utiliser. Donc à voir comment faire pour bien faire. En tout cas, en Suisse ça semble assez intéressant puisque imposé sur la fortune. Après il y a certainement d'autres pays qui peuvent être également intéressant pour ça. Je parle de la Suisse car j'y habite et que la législation au niveau des crypto est assez légère pour le moment. En +, c'est un peu au centre de l'Europe, juste à côté de la France, donc ça peut aussi être intéressant pour s'y établir tout en restant "assez proche" des siens (pour les français en tout cas).
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babar123
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December 27, 2017, 03:15:20 PM |
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j'ai vu un fiscaliste ce jour qui me dit que la législation n'est pas faite encore, donc rien à faire, tout est flou
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Minorswing
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December 27, 2017, 03:40:38 PM |
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Lesechos ! c'est pas cet organe qui va te faire la pub des bitcoins !
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btcstaker
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December 27, 2017, 03:53:49 PM |
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j'ai vu un fiscaliste ce jour qui me dit que la législation n'est pas faite encore, donc rien à faire, tout est flou
C'est qui ce fiscaliste sans indiscrétion? |
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Minorswing
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December 27, 2017, 04:20:10 PM |
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Non mais vraiment, vous rêvez !
Vous croyez que le gouvernement qui ne cherche qu'à piller tout ce qu'il peut dans les moindres recoins, surtout les gens sans défenses, les chômeurs, les travailleurs, les épargnants, en utilisant tout ce qu'il peut comme les radars placés là où ça rapporte le plus, là où on coince le gogo !
Vous pensez que ce gouvernement à la solde des lobbies et des banques, va laisser s'installer une monnaie d'échange entre les gens qu'il ne contrôlerait plus ?
Déjà qu'ils rêvent de supprimer le fric liquide, alors !
Ils préfèreraient faire une guerre que de laisser s'installer un moyen comme celui là !
Ils vont ponctionner le maximum et tu vas travailler à 65% pour eux ! bien sûr ... et les 35% que tu pourras retirer, ils t'en prendront la moitié encore par diverses taxes lorsque tu les investiras !
" Pour vivre heureux, vivons cachés " disait xxxx ...
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babar123
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December 27, 2017, 05:29:27 PM |
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j'ai vu un fiscaliste ce jour qui me dit que la législation n'est pas faite encore, donc rien à faire, tout est flou
C'est qui ce fiscaliste sans indiscrétion? un avocat fiscaliste, je préfère pas donner de nom mais c'est bien un avocat spécialisé en droit fiscal, trouvable n'importe-où dans l'annuaire ce qui peut etre tenté c'est de changer de résidence fiscale, surtt pr les gain avenir même si les gains passé, meme non convertis, pourraient etre redréssés, il dit que 30% serait acceptable, si le redressement atteint 80% il conviendrait de faire appel à un avocat pour attaquer le fisc |
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babar123
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December 27, 2017, 05:33:41 PM |
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rien est clair dans les textes, une plateforme n'est pas un compte à l'étranger, etc, les premier à se prendre les coups seront les premier redréssés, ils serviront alors de cobail, pour l'instant la doctrine du fisc n'est pas ne notre faveur, en attendant les texte de lois plus précis
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btcstaker
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December 28, 2017, 08:44:28 AM |
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j'ai vu un fiscaliste ce jour qui me dit que la législation n'est pas faite encore, donc rien à faire, tout est flou
C'est qui ce fiscaliste sans indiscrétion? un avocat fiscaliste, je préfère pas donner de nom mais c'est bien un avocat spécialisé en droit fiscal, trouvable n'importe-où dans l'annuaire ce qui peut etre tenté c'est de changer de résidence fiscale, surtt pr les gain avenir même si les gains passé, meme non convertis, pourraient etre redréssés, il dit que 30% serait acceptable, si le redressement atteint 80% il conviendrait de faire appel à un avocat pour attaquer le fisc En gros, si on hold des altcoins qui est indexé sur du bitcoin, on peut potentiellement être redressé même si on l'a pas vendu!? |
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Minorswing
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December 28, 2017, 09:57:04 AM |
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une plateforme d'échanges n'est pas un compte à l'étranger
une crypto n'est pas une monnaie
tu peux avoir une valeur de ton portefeuille qui change de 50% en 1 heure !
On ne peut te taxer que sur des bénéfices acquis or en crypto rien n'est acquis.
Lorsque tu en fais un achat (que ce soit acheter des FIAT ou des biens) ça devient un bénéfice et là il est normal d'être taxé ...
Le reste ce serait taxer la spéculation, et là ce sont les banques qui feront pression pour qu'elles seules puissent spéculer, ou que, si Mr tt lemonde spécule, ça leur revienne des bénéfices ... elles prendront des frais sur les transferts
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seekoin
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December 28, 2017, 10:44:13 AM |
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Je ne connais pas la technologie des cartes ... Qu'elles soient nominatives et limitées ok. Mais sont elles automatiquement tracées ou simplement traçables. ?
Lorsque tu dépenses 500€/mois avec, tous les mois, estce automatiquement déclaré aux administrations. ?
Oú bien estce un peu comme avec du liquide, et tu n'es tracé qu'en cas de signes extérieurs de richesse.
Hormis les salaires et certaines prestations sociales et financières qui arrivent directement sur ton avis d'imposition, il n'y a pas grand chose qui est automatiquement tracé |
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babar123
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December 28, 2017, 02:11:26 PM |
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65% pour un simple achat et une simple vente.. qu'en sera-t-il pour ceux qui ont racheté et revendu plusieurs fois |
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btcstaker
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December 28, 2017, 02:24:38 PM |
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65% pour un simple achat et une simple vente.. qu'en sera-t-il pour ceux qui ont racheté et revendu plusieurs fois De BTC vers FIAT et vice versa ou entre BTC et altcoin? |
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babar123
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December 28, 2017, 02:56:50 PM |
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quelqu'un sait-il comment changer de résidence fiscale ? voir un avocat dans le pays concerné mais quelle galère?
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