Lutpin
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January 27, 2018, 07:40:20 PM |
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Wenn man niemanden persönlich kennt scheint mir das jetzt doch sehr sehr lange zu dauern. Auch wenn man viele sinnvolle Beiträge schreibt oder zum Beispiel im Anfängerforum Fragen beantwortet, wird man doch selten Glück haben das jemand der mich nicht kennt mir dafür Merit gibt. Vor allem da ja viele Anfänger denen man z.B. hilft, überhaupt keine sMerit haben um sie zu vergeben wenn ihnen geholfen wird.
Hi Marv, ich bin Lutpin. Da wir uns jetzt persönlich kennen werde ich öfters mal bei dir vorbeischauen und lesen was du so postest. Klingt cool? Finde ich auch, ich freu mich schon.
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Unknown01
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January 27, 2018, 08:09:32 PM |
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Wenn man niemanden persönlich kennt scheint mir das jetzt doch sehr sehr lange zu dauern. Auch wenn man viele sinnvolle Beiträge schreibt oder zum Beispiel im Anfängerforum Fragen beantwortet, wird man doch selten Glück haben das jemand der mich nicht kennt mir dafür Merit gibt. Vor allem da ja viele Anfänger denen man z.B. hilft, überhaupt keine sMerit haben um sie zu vergeben wenn ihnen geholfen wird.
Hi Marv, ich bin Lutpin. Da wir uns jetzt persönlich kennen werde ich öfters mal bei dir vorbeischauen und lesen was du so postest. Klingt cool? Finde ich auch, ich freu mich schon. Hast du jetzt ein Abo hinterlasse wie auf Youtube? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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CryptoMarv
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January 27, 2018, 08:17:41 PM |
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Wenn man niemanden persönlich kennt scheint mir das jetzt doch sehr sehr lange zu dauern. Auch wenn man viele sinnvolle Beiträge schreibt oder zum Beispiel im Anfängerforum Fragen beantwortet, wird man doch selten Glück haben das jemand der mich nicht kennt mir dafür Merit gibt. Vor allem da ja viele Anfänger denen man z.B. hilft, überhaupt keine sMerit haben um sie zu vergeben wenn ihnen geholfen wird.
Hi Marv, ich bin Lutpin. Da wir uns jetzt persönlich kennen werde ich öfters mal bei dir vorbeischauen und lesen was du so postest. Klingt cool? Finde ich auch, ich freu mich schon. Hi Lutpin, das freut mich zu hören. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Dann muss ich wohl ab sofort gesondert auf eine hohe Qualität meiner Postings achten und nicht zuviel Unsinn schreiben... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
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Lutpin
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January 27, 2018, 08:53:00 PM |
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Im Deutschen sub bin ich ein niemand. Ich bin hier nur zu Besuch. Das will ich auch gar nicht ändern, hier sind andere die Platzhirsche. Warum kreuze ich also genau wenn das Merit System eingeführt wird hier auf? Gibt ja schon genug Befürchtungen von wegen Local Sections sind zu klein, da wird das nie funktionieren. Da denk ich mir, kann ich ändern, ich hab sMerit. Ne ganze Menge davon.
Lasst uns die Sache mal von einer anderen Seite betrachten, ich argumentiere ja gar nicht gegen euch. Einige Einwürfe hier sind durchaus valide. Ziel sollte es sein, solche möglichen Probleme zu erkennen und zu vermeiden. Speziell als jemand, dem sehr viele sMerit zur Verfügung stehen.
Dann finde ich aber auch, dass man mir (und anderen in ähnlicher Position) zugestehen kann, dass wir das ernst nehmen. Ich finde die Änderung gut, sehe sie als Chance und möchte meinen Teil dazu beitragen, dass das ganze System funktioniert. Hoffentlich findet sich dadurch ein Weg zum positiven (mehr bezogen aufs englische Forum, wie gesagt, nur zu Besuch hier).
Lasst es uns doch einfach zusammen ausprobieren.
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y2j89
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January 27, 2018, 09:09:42 PM |
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Ich sehe das ähnlich. Ich bin auch nicht begeistert von der Einführung, was aber wohl zu großen Teilen auch an mir liegt: Ich stehe Veränderungen grundsätzlich skeptisch gegenüber. Ich mag es auch nicht, wenn mein Mailprovider das UI ändert oder ich mich hin und wieder an ein neues Handy gewöhnen muss. Nichts desto trotz muss man versuchen der Spamflut Herr zu werden und da ist der Ansatz doch gar nicht mal so verkehrt. Ich würde sagen man gibt dem Ganzen mal ne Chance, lässt es anlaufen, ändert bei Bedarf Kleinigkeiten und sieht in ein paar Monaten weiter!
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lassdas
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January 27, 2018, 09:17:03 PM |
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Also, das ich praktsich dazu genötigt wurde, hier sämtliche Signaturen abzuschalten, fand ich ja schon echt unschön, aber was sich theymos bei diesem Merit-Schwachfug gedacht hat, erschließt sich mir beim besten Willen nicht.
Man will also die Massen an Spam in den Griff bekommen, indem man ein Sytem extra für potentielle Neu-Spammer einführt. Das Einzige, was man dadurch erreichen wird, is das die Spammer sich nichtmehr Spammer nennen (aber das tun sie wohl ohnehin nicht), sondern "Content-Creator", weil ihre Spam-Posts in Zukunft "qualitativ hochwertiger" aussehen.
Na, besten Dank.
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Hadrop.Boyle
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January 27, 2018, 09:27:44 PM |
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Hallo Zusammen, ich stimme den Bedenken von Cryptomarv definitiv zu. und sehe hier so einige nachteilige Änderungen durch das Merit System. Speziel natürlich persönliche ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Dadurch werde ich wie er wahrscheinlich nicht in 4 Wochen zum FullMember. - extreme Verlangsamung des Foren-Rang Aufstiegs, dadurch Einschränkung der Teilnahme/Teilnehmer an Signatur Kampagnen
- Chance auf Handel/Absprachen mit Merits
- Vergabehemmung, grundsätzlich gibt es einen hohen Schwellwert von erst einmal begrenzt zur Verfügung stehenden "Werten" etwas zu verteilen
Ich glaube im letzten Punkt liegt die größte Schwachstelle, damit wird der Forenrangaufstieg nur noch von relativ wenigen Membern mit vielen Merits gesteuert. Diese können imho gar nicht die Vielfalt, das Wissen und den momentanen Umfang der Postings "bewerten". Allerdings ist, um es auch mal positiv zu sehen, die Motivation beim Erhalten eines Merit, sehr viel größer und fördert die aktive Teilnahme am Thema.
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twbt
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January 27, 2018, 09:37:04 PM |
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Also, das ich praktsich dazu genötigt wurde, hier sämtliche Signaturen abzuschalten, fand ich ja schon echt unschön, aber was sich theymos bei diesem Merit-Schwachfug gedacht hat, erschließt sich mir beim besten Willen nicht.
Mir erschließt sich das auch nicht, aber - ich probier' es einfach mal aus und wenn es dabei bleibt, dass es sich mir nicht erschließt, dann scheiß' ich halt drauf. An "Rängen" habe ich Qualitätsbeiträge noch nie festgemacht. Und Signaturkampagnen werde ich auch weiterhin verachten, völlig egal, von wem sie gespammt werden. Also, mag sich theymos gedacht haben, was er sich wohl gedacht haben mag. Viel kaputtmachen kann man mit dem "Schwachfug" eh' nicht.
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lassdas
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January 27, 2018, 09:50:29 PM |
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Viel kaputtmachen kann man mit dem "Schwachfug" eh' nicht.
Das stimmt natürlich, aber viel erreichen wird man dadurch eben auch nicht, weil das System ja offensichtlich gerade auf die Leute ausgerichtet ist, die Teil des Problems sind, welches man zu lösen versucht. Ob die Spammer nu einfach nur hirnloses Zeug posten, um ihren Spam zu spammen, oder ob sie qualitativ hochwertiges hirnloses Zeug posten, um ihren Spam zu spammen, ich kann den Unterschied nicht wirklich gut erkennen, aber ich werd auch alt, vllt. brauch ich bald ne Brille. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
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twbt
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January 27, 2018, 09:59:27 PM Last edit: January 28, 2018, 12:30:09 AM by twbt |
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aber viel erreichen wird man dadurch eben auch nicht, weil das System ja offensichtlich gerade auf die Leute ausgerichtet ist, die Teil des Problems sind, welches man zu lösen versucht.
Kann es sein, dass ich Dich bei einer logischen Inkonsistenz erwische? - Ein System, das auf die Leute ausgerichtet ist, die Teil des Problems sind, das man zu lösen versucht, ist sicherlich nicht per se zum Scheitern verurteilt, sondern könnte tatsächlich: viel erreichen. - Aber, vlt. verstehe ich auch nicht, woher Dein Unmut kommt. Oder ich brauche inzwischen vlt. auch eine Brille. - Aber, Logik mal beiseite: Betrachten wir das Merit-System doch einfach erstmal nüchtern als das, was es primär ist. Eine Möglichkeit, persönliche Zustimmung zu einem Beitrag auszudrücken. Bisher haben wir dazu "+1" oder so verwendet. Aber, solche Posts wurden ja irgendwann mal verboten. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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CryptoMarv
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Ich denke das Problem ist vor allem das in den unteren Rängen zu wenig sMerit zum senden da sind. Ich habe mit meinem Rang wahnsinnige 1 sMerit zum Start bekommen. Wie soll ich da sinnvoll sMerit verteilen wenn mir ein Beitrag gefällt? Vielleicht wäre es schlauer gewesen eine bestimmte Anzahl sMerit pro Tag zur Verfügung zu stellen. Also z.B. Newbie 1 sMerit am Tag, Jr Member 2 sMerit, Member 3 sMerit, usw. Ungenutzte sMerit verfallen am Ende des Tages.
So könnten sich auch User die nicht so viel schreiben (und somit keine Merit bzw. sMerit bekommen) für Beiträge bedanken. Aber wahrscheinlich wäre das für Bots wieder zu leicht zu umgehen.
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Hadrop.Boyle
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January 27, 2018, 10:21:53 PM |
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- Aber, Logik mal beiseite: Betrachten wir das Merit-System doch einfach erstmal nüchtern als das, was es primär ist. Eine Möglichkeit, persönliche Zustimmung zu einem Beitrag auszudrücken. Bisher haben wir dazu "+1" oder so verwendet. Aber, solche Posts wurden ja irgendwann mal verboten. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) So habe ich es auch versucht zu sehen aber durch das Limitieren des Aufstiegs eine Verknüpfung zum Foren-Rang System einzuführen kann ich in diese Betrachtungsweise nicht einordnen. Würde ja bedeuten, dass zukünftig höhere Ränge Post schreiben werden die mehr Nutzern gefallen. Das hat meiner Meinung nach meistens mal gar nichts mit hoher Qualität zu tun ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) PS. und ich signature nur projekte hinter denen ich so stehe, dass ich diese jedem ans herz legen möchte. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) @twbt
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lassdas
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January 27, 2018, 10:29:47 PM |
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Kann es sein, dass ich Dich bei einer logischen Inkonsistenz erwische?
Na, meine Logik solltest Du ja inzwischen kennen, ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) aber ich versuch mal zu erklären, was ich meinte: Man will mehr "Qualitäts-Postings" und weniger Spam, soweit sogut. Leute, die bisher schon "Qualität" gepostet haben, juckt das neue System nich wirklich, die werden einfach weiter tun, was sie immer getan haben. Spammer hingegen müssen sich jetzt zwar etwas umstellen, aber sie werden sich deshalb dochnich vom spammen abhalten lassen. Also liest man in Zukunft halt weniger gewöhnlichen Spam, dafür mehr "Qualitäts-Spam", bei dem sich der Spammer etwas mehr Mühe gibt, statt einfach nur "klick hier!!1!" zu posten. Auch "Quali-Spam" is Spam, im Grunde hat man also nix gewonnen, im Gegenteil, die "Spam-Opfer" verlieren sogar, weil sie ab sofort noch genauer hinsehen müssen, um zu erkennen, ob es sich bei dem Posting, das sie grad lesen, tatsächlich um persönliche Erfahrungen/Tips/Empfehlungen/Hilfestellungen handelt, oder doch nur um aufgehübschte (aber dennoch unerwünschte) Werbung. Ärgert man dadurch die Spammer ein wenig? Bestimmt, wenn das das Ziel war, Mission accomplished, ansonsten seh ich nich viel Nutzen in dem Ganzen. Aber vielleicht lieg ich ja auch völlig falsch und das wird ab jetzt alles total Fantastös hier, man soll die Hoffnung ja nie aufgeben. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Lutpin
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January 27, 2018, 10:56:35 PM |
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Aber vielleicht lieg ich ja auch völlig falsch und das wird ab jetzt alles total fantastös hier, man soll die Hoffnung ja nie aufgeben.
Bei euch hier im Deutschen sub geht's doch sowieso noch gediegen zu. Würde ja bedeuten, dass zukünftig höhere Ränge Post schreiben werden die mehr Nutzern gefallen. Das hat meiner Meinung nach meistens mal gar nichts mit hoher Qualität zu tun ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Merit gab's von mir nicht als Zustimmung, sondern weil du dir Gedanken zum Thema gemacht hast und deine Meinung ausformuliert hast, anstatt nur 5 Sekunden "find ich blöd".
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twbt
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January 27, 2018, 11:15:38 PM |
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PS. und ich signature nur projekte hinter denen ich so stehe, dass ich diese jedem ans herz legen möchte. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) @twbt Das hast Du eingefügt, nachdem ich mein "+1" gegeben habe. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Na, meine Logik solltest Du ja inzwischen kennen, ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Du hast mir in Sachen "Kryptologik" viel von dem beigebracht, was ich so darüber zu wissen glaube. Leider gibt es hier noch keinen Dating-Button. ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Leute, die bisher schon "Qualität" gepostet haben, juckt das neue System nich wirklich, die werden einfach weiter tun, was sie immer getan haben. +1. Spammer hingegen müssen sich jetzt zwar etwas umstellen, aber sie werden sich deshalb dochnich vom spammen abhalten lassen. Also liest man in Zukunft halt weniger gewöhnlichen Spam, dafür mehr "Qualitäts-Spam", bei dem sich der Spammer etwas mehr Mühe gibt, statt einfach nur "klick hier!!1!" zu posten. Auch "Quali-Spam" is Spam +1 im Gegenteil, die "Spam-Opfer" verlieren sogar, weil sie ab sofort noch genauer hinsehen müssen, um zu erkennen, ob es sich bei dem Posting, das sie grad lesen, tatsächlich um persönliche Erfahrungen/Tips/Empfehlungen/Hilfestellungen handelt, oder doch nur um aufgehübschte (aber dennoch unerwünschte) Werbung. Da hab' ich meine Zweifel, ob das wirklich der Fall ist. Dafür müsste man unterstellen, dass sich Merit-Bots etablieren könnten, die effektiv Spam-Posts pushen. Nicht ausgeschlossen, aber auch nicht sicher. Ärgert man dadurch die Spammer ein wenig? Bestimmt, wenn das das Ziel war, Mission accomplished
Spammer ärgern wäre nicht: die Mission erreichen. Ja. Ich sehe auch eher die Gefahr, dass man tatsächlich motivierte Beiträger abschreckt. Siehe die Einwände oben drüber. - Ich denke aber: Geben wir dem System mal eine Chance und nutzen es, wie man es eben nutzen kann. Vlt. kommt ja was sinnvolles dabei raus. Aber vielleicht lieg ich ja auch völlig falsch und das wird ab jetzt alles total Fantastös hier, man soll die Hoffnung ja nie aufgeben. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Soll man in der Tat nicht. Und wenn man sie aufgegeben hat, scheißt man eben drauf. - BTW: Das Trust-System hat auch nie funktioniert. Oder nur ein bisschen. Ich hab' mich auch immer gewundert, wozu es in einem Bitcoin-Forum ein Trust-System gibt. "Wir" waren mal angetreten, weil Trust scheiße ist. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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d5000
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January 27, 2018, 11:27:34 PM |
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Ich denke das Problem ist vor allem das in den unteren Rängen zu wenig sMerit zum senden da sind. Ich habe mit meinem Rang wahnsinnige 1 sMerit zum Start bekommen. Wie soll ich da sinnvoll sMerit verteilen wenn mir ein Beitrag gefällt? Vielleicht wäre es schlauer gewesen eine bestimmte Anzahl sMerit pro Tag zur Verfügung zu stellen. Also z.B. Newbie 1 sMerit am Tag, Jr Member 2 sMerit, Member 3 sMerit, usw. Ungenutzte sMerit verfallen am Ende des Tages.
So könnten sich auch User die nicht so viel schreiben (und somit keine Merit bzw. sMerit bekommen) für Beiträge bedanken. Aber wahrscheinlich wäre das für Bots wieder zu leicht zu umgehen.
Der von mir "eingefettete" Satz ist wohl leider der springende Punkt. Damit die sMerits funktionieren, müssen sie knapp sein. Sonst kann jeder 5000 Newbies anlegen und mit diesen eben wie bisher seine Accounts "hochzüchten". Wie gesagt, um die "Bevorzugung" von Alteingesessenen (und bereits jetzt erfolgreichen Account-Farmer-Legendaries/Heros) zu vermindern wäre ich eher dafür, dass die Meritpunkte (nicht sMerit) bei allen Members langsam(!) zurückgehen. Vielleicht so: Jeder Meritpunkt wird nach einem Monat in einen sMerit umgewandelt. Ein "Farmer-Legendary" kann dann nicht mehr unbegrenzt zum "Maximalverdienst" spammen, dass ein "Qualitätsposter" aber ungerechtfertigterweise etwa nach einer längeren Inktivität zum Junior Member runtergestuft wird ist dann trotzdem so gut wie unmöglich.
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twbt
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January 27, 2018, 11:33:49 PM |
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Bei euch hier im Deutschen sub geht's doch sowieso noch gediegen zu.
Ja, wir sollten hier dMerits bekommen. Am besten welche, die man sich in einem eigenen dSub selbst generieren kann. Und die man anschließend 1:4 in sMerits tauschen könnte auf eMeta. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Unknown01
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January 28, 2018, 12:23:19 AM |
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Bei euch hier im Deutschen sub geht's doch sowieso noch gediegen zu.
Ja, wir sollten hier dMerits bekommen. Am besten welche, die man sich in einem eigenen dSub selbst generieren kann. Und die man anschließend 1:4 in sMerits tauschen könnte auf eMeta. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Diese Idee unterstütze ich voll und ganz! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Scherz beiseite, vorhin habe ich die Idee gelesen, dass man täglich sMerit zum verteilen kriegen sollte "1 pro Newbie, 2 Jr. Member,...". Ich muss sagen die grundsätzliche Idee klingt gut, ich würde anfangen bei den Membern und nicht täglich sondern wöchentlich sMerits hergeben, so könnte ich es mir vorstellen: Nur als Beispiel:Member 7 sMerit/Woche Full 10/Woche Sr 14/Woche Hero 21/Woche Legendary 28/Woche Für die Diskriminierung der Jr. Member und Newbies entschuldige ich mich aber man muss ja das pushen verhindern... Jeden Tag wird ein sMerit abgezogen vom Konto, wenn keines vergeben worden ist, am Montag hat man dann wieder 7, am Sonntag wiederum nur eines. Man sollte auch nicht mehr wie ein sMerit vergeben dürfen pro Post (vielleicht sogar einem Account innerhalb von einer Woche maximal z.B. 3 sMerit), dadurch kann man verkaufte sMerits gut verhindern finde ich ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Saxnot
Full Member
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Taschen leer neue Blockchain her
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January 28, 2018, 05:33:53 AM |
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Man sollte vielleicht auch die Kirche im Dorf lassen, es ist nur ein Forum. Natürlich kann man Punkte. Ränge, Abzeichen, Listen, Auszeichnungen, Vergünstigungen ... aber im Endeffekt geht es nur darum das jemand was in die Welt posaunt und die nächsten ihren Senf dazu geben. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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fraenky
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Merit: 21
ELYSIAN | Pre-TGE 5.21.2018 | TGE 6.04.2018
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January 28, 2018, 06:01:03 AM |
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Ich verstehe ja das man mit diesem merit system die qualität der beiträge steigern will Aber dafür wird jetzt erstmal niemand um rang aufsteigen können Ich wäre bald aufgestiegen, brauche jetzt allerdings noch 90 merits dafür Ich hatte einen merrit den ich vergeben durfte, habe ich an den threadersteller gegeben, jetzt kann ich keine mehr verteilen, also wie bzw woher sollen die ganzen merrits herkommen um im rang aufsteigen zu können?
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