📌Как инвестировать в ICO безопаснее. Чеклист

[danilic]

У меня возник такой вопрос: а возможно создать кошелек и храить токены на iOS? Насколько это будет реализуемо, а, самое, главное, безопасно? Кто-то уже так делал?

[Ranyar]

Я не думаю, что ICO как инструмент привлечения средств пропадет совсем. Скорее, его либо зарегулируют, либо сообщество само разработает свод правил/некий сервис, через который будут проходить все ICO, а остальные будут просто игнорировать. Вопрос - кто справится со скамом первее - регуляторы или сообщество?

Сообщество уже делало попытки приблизиться к решению по данному направлению, были же проекты типа escrow для ICO - что-то ни про кого до сих пор не слыхать.

Кабинеты баунти, которые вроде бы должны заботиться о своей репутации и не листить всяких, как Вы выразились, говноедов и скамеров тоже не являются гарантом.

Если следовать такой логике получается что скорее такой сервис создать под силу какому-то крупному игроку, и тогда вопрос примет форму "Кто сможет заинтересовать такого игрока в том, что игра стоит свеч?"

Было бы здорово, если бы решение вопроса занялась одна из крупных бирж, которая не листит какие попало коины и токены у себя. Сразу было бы больше доверия.

У меня возник такой вопрос: а возможно создать кошелек и храить токены на iOS? Насколько это будет реализуемо, а, самое, главное, безопасно? Кто-то уже так делал?

Для ответа на этот вопрос Вам лучше посмотреть темы про кошельки. Помнится, я заходил пару раз в myetherwallet с iOS, была надобность, но вряд ли это можно назвать постоянным решением. Если будете выбирать кошелек на iOS - сначала спросите совета на форуме, прежде чем скачивать приложение, чтобы был меньше шанс нарваться на мошенников.

[DustyNomad]

Сообщество уже делало попытки приблизиться к решению по данному направлению, были же проекты типа escrow для ICO - что-то ни про кого до сих пор не слыхать.

Кабинеты баунти, которые вроде бы должны заботиться о своей репутации и не листить всяких, как Вы выразились, говноедов и скамеров тоже не являются гарантом.

Если следовать такой логике получается что скорее такой сервис создать под силу какому-то крупному игроку, и тогда вопрос примет форму "Кто сможет заинтересовать такого игрока в том, что игра стоит свеч?"

Было бы здорово, если бы решение вопроса занялась одна из крупных бирж, которая не листит какие попало коины и токены у себя. Сразу было бы больше доверия.

А ведь действительно, какая-нибудь из крупных бирж весьма уместный кандидат. ICO закончилось, токены залистились, торговля пошла, комиссии капают. Да и большее количество пользователей и, как следствие, сделок это должно привлечь. Из существующих мне кажется Банкор наиболее вероятный кандидат - у них же и без того сайт-комбайн.

Может им идею подкинуть, глядишь какая награда обломится?

[f0rzef]

если уже есть kyc то об безопасности говорить не приходиться  , может год и будут хранить ваш документы ,а потом сольют куда нибудь

[Ranyar]

Сообщество уже делало попытки приблизиться к решению по данному направлению, были же проекты типа escrow для ICO - что-то ни про кого до сих пор не слыхать.

Кабинеты баунти, которые вроде бы должны заботиться о своей репутации и не листить всяких, как Вы выразились, говноедов и скамеров тоже не являются гарантом.

Если следовать такой логике получается что скорее такой сервис создать под силу какому-то крупному игроку, и тогда вопрос примет форму "Кто сможет заинтересовать такого игрока в том, что игра стоит свеч?"

Было бы здорово, если бы решение вопроса занялась одна из крупных бирж, которая не листит какие попало коины и токены у себя. Сразу было бы больше доверия.

А ведь действительно, какая-нибудь из крупных бирж весьма уместный кандидат. ICO закончилось, токены залистились, торговля пошла, комиссии капают. Да и большее количество пользователей и, как следствие, сделок это должно привлечь. Из существующих мне кажется Банкор наиболее вероятный кандидат - у них же и без того сайт-комбайн.

Может им идею подкинуть, глядишь какая награда обломится?

Я бы предпочел Бинанс какой-нибудь. Банкор пока не очень удобный, на мой взгляд.

если уже есть kyc то об безопасности говорить не приходиться  , может год и будут хранить ваш документы ,а потом сольют куда нибудь

Процедура КУС не имеет никакого отношения к безопасности. Вообще. КУС требуется только для соблюдения правил регуляторов. Попросить Вас прислать документы может кто угодно, но сам проект от этого не станет безопаснее для инвестирования.

[Humoyunchik98]

Сообщество уже делало попытки приблизиться к решению по данному направлению, были же проекты типа escrow для ICO - что-то ни про кого до сих пор не слыхать.

Кабинеты баунти, которые вроде бы должны заботиться о своей репутации и не листить всяких, как Вы выразились, говноедов и скамеров тоже не являются гарантом.

Если следовать такой логике получается что скорее такой сервис создать под силу какому-то крупному игроку, и тогда вопрос примет форму "Кто сможет заинтересовать такого игрока в том, что игра стоит свеч?"

Было бы здорово, если бы решение вопроса занялась одна из крупных бирж, которая не листит какие попало коины и токены у себя. Сразу было бы больше доверия.

А ведь действительно, какая-нибудь из крупных бирж весьма уместный кандидат. ICO закончилось, токены залистились, торговля пошла, комиссии капают. Да и большее количество пользователей и, как следствие, сделок это должно привлечь. Из существующих мне кажется Банкор наиболее вероятный кандидат - у них же и без того сайт-комбайн.

Может им идею подкинуть, глядишь какая награда обломится?

Я бы предпочел Бинанс какой-нибудь. Банкор пока не очень удобный, на мой взгляд.

если уже есть kyc то об безопасности говорить не приходиться  , может год и будут хранить ваш документы ,а потом сольют куда нибудь

Процедура КУС не имеет никакого отношения к безопасности. Вообще. КУС требуется только для соблюдения правил регуляторов. Попросить Вас прислать документы может кто угодно, но сам проект от этого не станет безопаснее для инвестирования.

Для многих кстати это серьезное открытие, что KYC это не панацея. Сколько уже было воплей тут, что думал что проект серьезный отправил свои данные, а они испарились. Пока нет единого мнения у регуляторов, прохождение процедуры KYC  - это прерогатива организаторов ICO. KYC тут вообще ничем не поможет. Самое главное не спешить, а нормально подбирать проект, хотя таких с каждым днем их все меньше.
Что касается Бинанс, то какая-то мутная история у них выходит с Кваркчейном. Они придумали теперь скам наоборот. Не когда сразу бросают токен и цена в пол идет, а когда наоборот создается ажиотаж искусственно и цена накручивается. Что тоже по факту мошенничество.

[Ranyar]

Сообщество уже делало попытки приблизиться к решению по данному направлению, были же проекты типа escrow для ICO - что-то ни про кого до сих пор не слыхать.

Кабинеты баунти, которые вроде бы должны заботиться о своей репутации и не листить всяких, как Вы выразились, говноедов и скамеров тоже не являются гарантом.

Если следовать такой логике получается что скорее такой сервис создать под силу какому-то крупному игроку, и тогда вопрос примет форму "Кто сможет заинтересовать такого игрока в том, что игра стоит свеч?"

Было бы здорово, если бы решение вопроса занялась одна из крупных бирж, которая не листит какие попало коины и токены у себя. Сразу было бы больше доверия.

А ведь действительно, какая-нибудь из крупных бирж весьма уместный кандидат. ICO закончилось, токены залистились, торговля пошла, комиссии капают. Да и большее количество пользователей и, как следствие, сделок это должно привлечь. Из существующих мне кажется Банкор наиболее вероятный кандидат - у них же и без того сайт-комбайн.

Может им идею подкинуть, глядишь какая награда обломится?

Я бы предпочел Бинанс какой-нибудь. Банкор пока не очень удобный, на мой взгляд.

если уже есть kyc то об безопасности говорить не приходиться  , может год и будут хранить ваш документы ,а потом сольют куда нибудь

Процедура КУС не имеет никакого отношения к безопасности. Вообще. КУС требуется только для соблюдения правил регуляторов. Попросить Вас прислать документы может кто угодно, но сам проект от этого не станет безопаснее для инвестирования.

Для многих кстати это серьезное открытие, что KYC это не панацея. Сколько уже было воплей тут, что думал что проект серьезный отправил свои данные, а они испарились. Пока нет единого мнения у регуляторов, прохождение процедуры KYC  - это прерогатива организаторов ICO. KYC тут вообще ничем не поможет. Самое главное не спешить, а нормально подбирать проект, хотя таких с каждым днем их все меньше.
Что касается Бинанс, то какая-то мутная история у них выходит с Кваркчейном. Они придумали теперь скам наоборот. Не когда сразу бросают токен и цена в пол идет, а когда наоборот создается ажиотаж искусственно и цена накручивается. Что тоже по факту мошенничество.

Бинанс не может так рисковать по идее - слишком дорога должна быть репутация и слишком многое на кону.
Про КУС-процедуру - вообще непонятно, почему люди считают, что она дает какую-то безопасность и как-то положительно характеризует ICO. Любой ведь может попросить КУС, вообще какой угодно проект. Некоторые скамеры, наоборот, прикрываются КУС, якобы соблюдая требования регуляторов и усыпляя бдительность инвесторов.

[kenygenory]

Сборы ICO падают не столько вслед за рынком, сколько из-за потери доверия инвесторов к ICO в принципе как к инструменту привлечения средств. Я думаю, что так будет до тех пор, пока ICO не станут прозрачнее и пока не будут более подконтрольны инвесторам.

Есть два основных тезиса, которые могут заставить людей нормально работать над проектом:
1. Собранные средства должны храниться на децентрализованном эскроу, который подчиняется смарт-контракту
2. Команда должна отчитываться о проделанной работе каждый месяц, а инвесторы - оценивать работу и голосовать на эскроу, о котором я писал выше. Если большинство токенхолдеров согласно с тем, что команда выполнила очередной пункт "дорожной карты" - тогда проект получает следующий транш. Если инвесторы признали, что команда схалтурила и нихера не делает - то проект не получает следующий транш до следующего голосования, пока работа не будет сделана. Если команда долго ничего не делает, то средства с эскроу автоматически возвращаются токенхолдерам пропорционально их доле.
Вот такой тип ICO был бы более честным и защищал бы инвесторов от скама в большей степени.

А это разве не модель DAICO предложенная Бутериным?
Думаю, что к этому все придет через некоторое время. Кто из организаторов не будет работать по такой модели, тот не будет получать инвесторов. И они будут вынуждены так работать когда инвестиции в ICO в связи с обилием скама сойдут на нет.

[Ranyar]

Сборы ICO падают не столько вслед за рынком, сколько из-за потери доверия инвесторов к ICO в принципе как к инструменту привлечения средств. Я думаю, что так будет до тех пор, пока ICO не станут прозрачнее и пока не будут более подконтрольны инвесторам.

Есть два основных тезиса, которые могут заставить людей нормально работать над проектом:
1. Собранные средства должны храниться на децентрализованном эскроу, который подчиняется смарт-контракту
2. Команда должна отчитываться о проделанной работе каждый месяц, а инвесторы - оценивать работу и голосовать на эскроу, о котором я писал выше. Если большинство токенхолдеров согласно с тем, что команда выполнила очередной пункт "дорожной карты" - тогда проект получает следующий транш. Если инвесторы признали, что команда схалтурила и нихера не делает - то проект не получает следующий транш до следующего голосования, пока работа не будет сделана. Если команда долго ничего не делает, то средства с эскроу автоматически возвращаются токенхолдерам пропорционально их доле.
Вот такой тип ICO был бы более честным и защищал бы инвесторов от скама в большей степени.

А это разве не модель DAICO предложенная Бутериным?
Думаю, что к этому все придет через некоторое время. Кто из организаторов не будет работать по такой модели, тот не будет получать инвесторов. И они будут вынуждены так работать когда инвестиции в ICO в связи с обилием скама сойдут на нет.

Не совсем. Насколько я помню, Виталик описывал скорее новый принцип сбора, чем то, когда и что конкретно будет со средствами, полученными командой в ходе фандрайзинга. Вот рисунок, которым Виталик сопроводил свое заявление:

[Enterprise Ether]

Отличная информация! Недавно начал изучать эту тему и вы помогли много чего узнать) Так как инвестировать в ICO для меня сейчас актуально

[Ranyar]

Отличная информация! Недавно начал изучать эту тему и вы помогли много чего узнать) Так как инвестировать в ICO для меня сейчас актуально

Здорово, рад что моя статья Вам понравилась и Вы находите её полезной. Вы написали, что только начинаете изучать тему инвестиций в ICO. Скажите, Вам не страшно начинать инвестировать, когда рынок находится в глубокой коррекции и много проектов даже не собирают софткап?

[Andrei_Workout]

Отличная информация! Недавно начал изучать эту тему и вы помогли много чего узнать) Так как инвестировать в ICO для меня сейчас актуально

Здорово, рад что моя статья Вам понравилась и Вы находите её полезной. Вы написали, что только начинаете изучать тему инвестиций в ICO. Скажите, Вам не страшно начинать инвестировать, когда рынок находится в глубокой коррекции и много проектов даже не собирают софткап?

ДЛя инвесторов в этом случае более безопасно, чем для хантеров. У них в основном у всех прописано в смарте,  в случае не сбора софта, все собранные средства возвращаются на счет. ЭТо конечно тоже потяря времени,  А хантеры получается вообще работают задаром.

[Ranyar]

Отличная информация! Недавно начал изучать эту тему и вы помогли много чего узнать) Так как инвестировать в ICO для меня сейчас актуально

Здорово, рад что моя статья Вам понравилась и Вы находите её полезной. Вы написали, что только начинаете изучать тему инвестиций в ICO. Скажите, Вам не страшно начинать инвестировать, когда рынок находится в глубокой коррекции и много проектов даже не собирают софткап?

ДЛя инвесторов в этом случае более безопасно, чем для хантеров. У них в основном у всех прописано в смарте,  в случае не сбора софта, все собранные средства возвращаются на счет. ЭТо конечно тоже потяря времени,  А хантеры получается вообще работают задаром.

В некоторых подобных проектах и сами инвесторы могут остаться не у дел - ведь если кидают баунтистов с выплатами, то они оабсолютно обоснованно могут поднять панику и везде писать, что "такой-то проект - скам", и вряд ли на падающем рынке такие токены будут торговаться по хорошей цене. Баунтисты хоть деньгами не рискуют.

[Gnompork]

Отличная информация! Недавно начал изучать эту тему и вы помогли много чего узнать) Так как инвестировать в ICO для меня сейчас актуально

Здорово, рад что моя статья Вам понравилась и Вы находите её полезной. Вы написали, что только начинаете изучать тему инвестиций в ICO. Скажите, Вам не страшно начинать инвестировать, когда рынок находится в глубокой коррекции и много проектов даже не собирают софткап?

ДЛя инвесторов в этом случае более безопасно, чем для хантеров. У них в основном у всех прописано в смарте,  в случае не сбора софта, все собранные средства возвращаются на счет. ЭТо конечно тоже потяря времени,  А хантеры получается вообще работают задаром.

Сколько не смотрел проекты, обычно почти сразу видно, какие шансы у проекта на успешные сборы. Если проект сомнителен то он почти никогда ничего не собирает. Такие тенденции в последнее время.

[Saiynir]

Отличная информация! Недавно начал изучать эту тему и вы помогли много чего узнать) Так как инвестировать в ICO для меня сейчас актуально

Здорово, рад что моя статья Вам понравилась и Вы находите её полезной. Вы написали, что только начинаете изучать тему инвестиций в ICO. Скажите, Вам не страшно начинать инвестировать, когда рынок находится в глубокой коррекции и много проектов даже не собирают софткап?

ДЛя инвесторов в этом случае более безопасно, чем для хантеров. У них в основном у всех прописано в смарте,  в случае не сбора софта, все собранные средства возвращаются на счет. ЭТо конечно тоже потяря времени,  А хантеры получается вообще работают задаром.

Сколько не смотрел проекты, обычно почти сразу видно, какие шансы у проекта на успешные сборы. Если проект сомнителен то он почти никогда ничего не собирает. Такие тенденции в последнее время.

Тенденции тенденциями, но скам проекты все ровно пробираются на верх что печально и плохо. Если бы на старте можно было выявить 100% скам, то было бы очень круто, но нет.

[Ranyar]

Сколько не смотрел проекты, обычно почти сразу видно, какие шансы у проекта на успешные сборы. Если проект сомнителен то он почти никогда ничего не собирает. Такие тенденции в последнее время.

К сожалению, сейчас скам все сильнее мимикрирует под нормальные ICO. Иногда команда проделывает такую работу, что невольно думаешь - могли бы с таким подходом мудаки никого не кидать, а уже довести проект до конца и выпустить продукт.

Отличная информация! Недавно начал изучать эту тему и вы помогли много чего узнать) Так как инвестировать в ICO для меня сейчас актуально

Здорово, рад что моя статья Вам понравилась и Вы находите её полезной. Вы написали, что только начинаете изучать тему инвестиций в ICO. Скажите, Вам не страшно начинать инвестировать, когда рынок находится в глубокой коррекции и много проектов даже не собирают софткап?

ДЛя инвесторов в этом случае более безопасно, чем для хантеров. У них в основном у всех прописано в смарте,  в случае не сбора софта, все собранные средства возвращаются на счет. ЭТо конечно тоже потяря времени,  А хантеры получается вообще работают задаром.

Сколько не смотрел проекты, обычно почти сразу видно, какие шансы у проекта на успешные сборы. Если проект сомнителен то он почти никогда ничего не собирает. Такие тенденции в последнее время.

Тенденции тенденциями, но скам проекты все ровно пробираются на верх что печально и плохо. Если бы на старте можно было выявить 100% скам, то было бы очень круто, но нет.

Сейчас вообще никто практически хардкап не собирает, хорошо если софткап успевают набрать без продлений ICO. Рынок падает, доверия к ICO в текущем виде - тоже. Я бы не стал сейчас инвестировать в ICO.

[SemenSemen]

Есть предположение, я конечно не утверждаю, но полностью безопасных инвестиций не существует, может произойти любой форс мажор

Совершенно с Вами согласен, безопасных инвестиций просто не существует и чем больше доход, тем выше риск потерь.

[Ranyar]

Есть предположение, я конечно не утверждаю, но полностью безопасных инвестиций не существует, может произойти любой форс мажор

Совершенно с Вами согласен, безопасных инвестиций просто не существует и чем больше доход, тем выше риск потерь.

Рынок криптовалют именно поэтому так привлекателен - из-за высоких потенциальных прибылей, причем практически при любом курсе BTC - волатильность-то всё равно высокая в любое время. Но почему-то новички забывают о рисках и продолжают инвестировать в ICO на падающем рынке или торговать на биржах, не имея должной подготовки.

[Andrei_Workout]

Есть предположение, я конечно не утверждаю, но полностью безопасных инвестиций не существует, может произойти любой форс мажор

Совершенно с Вами согласен, безопасных инвестиций просто не существует и чем больше доход, тем выше риск потерь.

Рынок криптовалют именно поэтому так привлекателен - из-за высоких потенциальных прибылей, причем практически при любом курсе BTC - волатильность-то всё равно высокая в любое время. Но почему-то новички забывают о рисках и продолжают инвестировать в ICO на падающем рынке или торговать на биржах, не имея должной подготовки.

Как раз сейчас волатильность падает, за исключением пары монет, и  ликвидность слабеет соответственно, хотя возможно это всего лишь затишье перед бурей.

[_Sergo]

Есть предположение, я конечно не утверждаю, но полностью безопасных инвестиций не существует, может произойти любой форс мажор

Совершенно с Вами согласен, безопасных инвестиций просто не существует и чем больше доход, тем выше риск потерь.

Вот именно прибыльность и есть обратная сторона монеты  риск. Вот в банке риска почти нет, дак там и прибыльность можно сказать нулевая.