[INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio

[babo]

Beh,
per mia conoscenza le MS italiane sono/erano (non credo di rivelare alcun segreto):
@Fillippone
@Babo
@redsnow
@hostfat

A parte il sottoscritto non nonosco se le altre siano ancora attive/quale sia la loro Merit Allocation (beh, babo sappiamo che è attivo e distribuisce...)
So che hostfat non era favorevole al sistema di merit, quindi credo che lo status di MS sia decaduto appunto a Novembre. Magari ho "ereditato" la sua allocation, lo ignoro.

sicuramente tu hai ereditato il malloppone di meriti di hostfat
per forza

hostfat e' stato sempre contrario ed e' giusto che non sia merit source non ha senso tenerlo come merit source se lui non crede nel sistema imho

io sono stato sempre favorevole, e' complesso e macchinoso, ma abbiamo un po' arginato il problema

[1714166395]

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[duesoldi]

…...[cut]….
Comunque l'idea di "inondare" le MS non so se mi piace.
Mi piace l'idea di spendere i merits, meritando i post che ti piaccioni, indipendentemente da chi li scriva.
Poi darli a MS o ad utenti normali, non so quanto cambi (se dai il merit a me per farmi aumentare la "dote" perchè io possa meritare qualcun altro.. beh, allora merita tu direttamente!)
Lo dico contro il mio interesse, ma l'interesse "superemo" è la board, e non il sottoscritto (e se lo dico io che indosso un braccialetto che vibra ad ogni merit....)

Dicendo "inondare" ho usato un termine poco felice    ma dietro c'era un ragionamento ben preciso.
Spiego il tutto.

Se io do 2 merit a MisterX, egli a sua volta potrà darne 1 a qualcun altro (ammesso che sia una delle persone che li fa circolare, sappiamo che non tutti lo fanno).
Quindi 2 merit dati da me a MisterX  generano 1 potenziale merit a cascata.

Se io i 2 merit li do a te (o a qualche altra MS):
1) per effetto dei miei tu ne farai circolare 1 a qualcun altro (ed è indubbio che tu lo farai visto che le MS non hanno interesse a trattenerli se no perderebbero lo status di MS dopo un po')
2) ma soprattutto nel semestre successivo, ammesso non venga modificata la formula che hai riportato prima, da questo merit che avrai rimesso in circolo ne riceverai 1 altro ogni mese, quindi 6 merit al semestre
3) questi 6 merit li rimetterai sempre in circolo (visto quanto detto al punto 1))

quindi nell'arco di un semestre i miei 2 merit dati a te avranno generato 1 + 6 merit   (salvo le frazioni di merit potenzialmente derivanti dall'espansione della serie che si genera).

C'è una bella differenza rispetto al singolo merit che veniva generato dando i due a MisterX, giusto ?

Poi è ovvio che non ha senso dare merit solo alle MS, ma quando prima dicevo

…..avremmo tutti interesse a "inondarvi" di merit visto che anche i Vs. personali sarebbero conteggiati nel calcolo della ricarica e quindi poi li avreste da rimettere in circolo a beneficio di tutti.

mi riferivo proprio a questo calcolo, ed era quindi nell'interesse "supremo" della board, per rubarti l'espressione… 

[fillippone]

2) ma soprattutto nel semestre successivo, ammesso non venga modificata la formula che hai riportato prima, da questo merit che avrai rimesso in circolo ne riceverai 1 altro ogni mese, quindi 6 merit al semestre

Se mi dai un merit, la mia media nei sei mesi successivi aumenta di 1/6=0.166(6) merits. che quindi genereranno 0.83(3) merits a chi li ricevesse...
Quindi capisco l'intento, lo apprezzo ma vedremo innazitutto se l'algoritmo sarà effettivaente quello, poi si potrenno eventualmente fare ragionamenti di questo tipo.

Per me la via principale di guadagare i merits sono i bei post!

[bitcoin-shark]

non ho ben capito,anche chi non e ms se riceve un certo/discreto quantitativo di merits poi ogni sei mesi riceve eventualmente anche degli interessi aggiuntivi su questi merits? se si ce eventualmente una tabella/grafico dove si puo vedere?

[fillippone]

non ho ben capito,anche chi non e ms se riceve un certo/discreto quantitativo di merits poi ogni sei mesi riceve eventualmente anche degli interessi aggiuntivi su questi merits? se si ce eventualmente una tabella/grafico dove si puo vedere?

No.
Si parla solo di ms, e non si è neanche seicuri che le cose stiano effettivamente in questo modo.
Sono solo speculazioni su quello che potrebbe succedere al termine dei sei mesi dall'ultimo "reshuffle" di Merit Sources.

[babo]

~~~~
Dicendo "inondare" ho usato un termine poco felice    ma dietro c'era un ragionamento ben preciso.
Spiego il tutto.

Se io do 2 merit a MisterX, egli a sua volta potrà darne 1 a qualcun altro (ammesso che sia una delle persone che li fa circolare, sappiamo che non tutti lo fanno).
Quindi 2 merit dati da me a MisterX  generano 1 potenziale merit a cascata.
~~~~

ti direi che abbiamo raggiunto una sorte di equilibrio, e non mi sento di dire se puo essere una soluzione migliore
direi di testare questo punto di equilibrio e poi si vede


come in informatica ho una regola d'oro, se funziona... non toccarlo! (al massimo ritoccarlo)

[coinlocket$]

Solito aggiornamento settimanale!
Siamo tornati stabili su un valore di 5x00. Il trend dovrebbe iniziare a calare ora che inizia il caldo, dipende moldo dalla quarantena che fanno in giro nel mondo.
Vi riporto i dati complete e come potete ben vedere nel periodo estivo di solito cala e di tanto.







Le due spikes del grafico sono dovute, la prima al cambiamento del sistema DT, la seconda per il contest dell'anniversario del BTCitcoin.

[Aircryptico]

Solito aggiornamento settimanale!
Siamo tornati stabili su un valore di 5x00. Il trend dovrebbe iniziare a calare ora che inizia il caldo, dipende moldo dalla quarantena che fanno in giro nel mondo.
Vi riporto i dati complete e come potete ben vedere nel periodo estivo di solito cala e di tanto.







Le due spikes del grafico sono dovute, la prima al cambiamento del sistema DT, la seconda per il contest dell'anniversario del BTCitcoin.

Innanzitutto grazie per l'aggiornamento, molto interessante.
Giusto per curiosità, che contest c'è stato a Novembre? Come mai ha portato lo scambio di Merit ad un livello così alto?
Grazie

[fillippone]

Solito aggiornamento settimanale!
<...>
Le due spikes del grafico sono dovute, la prima al cambiamento del sistema DT, la seconda per il contest dell'anniversario del BTCitcoin.

Innanzitutto grazie per l'aggiornamento, molto interessante.
Giusto per curiosità, che contest c'è stato a Novembre? Come mai ha portato lo scambio di Merit ad un livello così alto?
Grazie

C’è stato un contest per festeggiare il decimo anno di BitcoinTalk.org il famigerato “10th anniversary art contest”.

Ognuno doveva fare un’opera d’arte, Theymos aveva promesso di distribuire dei premi in BTC ed un po’ di merits (500 credo), ma si è fatto prendere la mano nella distribuzione di merits, arrivando a distribuirne poco meno di 10,000 ed addirittura a “barare” per darne di più.
È stato un momento piuttosto divertente, alcuni qui hanno postato i propri “capolavori”. Forse solo @creep_o è stato premiato, se non erro...

[duesoldi]

.... arrivando a distribuirne poco meno di 10,000 ed addirittura a “barare” per darne di più.

Questa non la sapevo! carina..... 
Quindi ha fatto ricorso alla classica IF a programma che da sempre risolve ogni problema in informatica.

[fillippone]

.... arrivando a distribuirne poco meno di 10,000 ed addirittura a “barare” per darne di più.

Questa non la sapevo! carina.....  
Quindi ha fatto ricorso alla classica IF a programma che da sempre risolve ogni problema in informatica.

Vedi, ognuno ne ha dato l’interpretazione più simile alla propria formazione.
Io lo ho chiamato quantitative easing sui merits. Oggi direi che “he went brrrr on merits!”

[duesoldi]

Vedi, ognuno ne ha dato l’interpretazione più simile alla propria formazione.
Io lo ho chiamato quantitative easing sui merits. Oggi direi che “he went brrrr on merits!”

Ah non avevo letto questo seguito.... e perché dici che sarebbe ricetta per un disastro anche in questo caso? cioè per i merit?
A me sembra che sia stato un toccasana visto che per alcuni mesi la circolazione ne ha fortemente giovato, no?

[fillippone]

Vedi, ognuno ne ha dato l’interpretazione più simile alla propria formazione.
Io lo ho chiamato quantitative easing sui merits. Oggi direi che “he went brrrr on merits!”

Ah non avevo letto questo seguito.... e perché dici che sarebbe ricetta per un disastro anche in questo caso? cioè per i merit?
A me sembra che sia stato un toccasana visto che per alcuni mesi la circolazione ne ha fortemente giovato, no?

Nah, certo, mi riferivo solo scherzosamente al messaggio sopra il mio, continuando sul filone dei “sound/hard merits” scritto due post sopra...
Spesso non sono capito ...

[coinlocket$]

Solito aggiornamento giusto per non perdere l'abitudine.

[fillippone]

Solito aggiornamento giusto per non perdere l'abitudine.

Io sono l'inguaribile ottimista del team.
Settimana positiva, forse complice la "ricarica" delle MS si è tornati a ridosso dei 6,000 merits.

Ricordiamoci che ogni mese le 98 Merit Source generano circa 21,600 merits.
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=sources
Questo significa quindi circa 5K merits alla settimana.

Considerando quindi la "cascata" di MS generati da questi, non dovrebbe essere difficile tenere i 6,000 merits alla settimana almeno, se tutti spendessero i merits ricevuti.

 

[babo]

Io sono l'inguaribile ottimista del team.
Settimana positiva, forse complice la "ricarica" delle MS si è tornati a ridosso dei 6,000 merits.

Ricordiamoci che ogni mese le 98 Merit Source generano circa 21,600 merits.
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=sources
Questo significa quindi circa 5K merits alla settimana.

Considerando quindi la "cascata" di MS generati da questi, non dovrebbe essere difficile tenere i 6,000 merits alla settimana almeno, se tutti spendessero i merits ricevuti.

 

in teoria, se le merit source generano 5k merits e OGNUNO li spendesse (del primo livello ricevuto) dovremmo aggirarci intorno a 7.5k
vi spiego la mia teoria

se le merit sources danno 5k la gente ha 2.5k di smerits che se distribuisce diventano 1.25k

quindi vuol dire che le MS danno i meriti, ma chi li riceve non li spende del tutto (ovvio)
quindi dai, sappiamo che questo e' il livello di stabilita

[fillippone]

in teoria, se le merit source generano 5k merits e OGNUNO li spendesse (del primo livello ricevuto) dovremmo aggirarci intorno a 7.5k
vi spiego la mia teoria

se le merit sources danno 5k la gente ha 2.5k di smerits che se distribuisce diventano 1.25k

quindi vuol dire che le MS danno i meriti, ma chi li riceve non li spende del tutto (ovvio)
quindi dai, sappiamo che questo e' il livello di stabilita

Certo, ma mentre le MS hanno un "incentivo" a spendere i merits (per non vedersi ridotta l'allocazione al successivo "ribilanciamento" gli utenti normali non hanno nessun motivo per spendere i sMerits. Magari a loro il "gioco" non piace, non interessa, non hanno capito come funzioni, a cosa serva etc.

é ovvio che il problema sia quello, ma credo sia connaturato alla natura umana: non si può essere entusiasti di tutto e di tutti (boh, forse io sono un eccezione).
Personalmente sono più propenso a dare merits ad altri utenti che so che poi l ifanno circolare, ma non sempre è possibile applicare questo "peso" ed i post buoni vanno comunque premiati!

[icio]

Ecco, bravo...colpito il centro come sempre

Io non ci ho capito na mazza, non mi frega na sega...è una pappardella infinita da leggere, non ho tempo nemmeno per respirare....ma è bello, interessante, e s'impara un sacco a seguirvi.. stando in questo forum

[duesoldi]

in teoria, se le merit source generano 5k merits e OGNUNO li spendesse (del primo livello ricevuto) dovremmo aggirarci intorno a 7.5k
vi spiego la mia teoria

se le merit sources danno 5k la gente ha 2.5k di smerits che se distribuisce diventano 1.25k

quindi vuol dire che le MS danno i meriti, ma chi li riceve non li spende del tutto (ovvio)
quindi dai, sappiamo che questo e' il livello di stabilita

Certo, ma mentre le MS hanno un "incentivo" a spendere i merits (per non vedersi ridotta l'allocazione al successivo "ribilanciamento" gli utenti normali non hanno nessun motivo per spendere i sMerits. Magari a loro il "gioco" non piace, non interessa, non hanno capito come funzioni, a cosa serva etc.

é ovvio che il problema sia quello, ma credo sia connaturato alla natura umana: non si può essere entusiasti di tutto e di tutti (boh, forse io sono un eccezione).
Personalmente sono più propenso a dare merits ad altri utenti che so che poi l ifanno circolare, ma non sempre è possibile applicare questo "peso" ed i post buoni vanno comunque premiati!

Mi accodo qui ma rispondo soprattutto a @Babo:
il calcolo dei +2500 smerit  sarebbe quello solo nell'ipotesi in cui si diano sempre 2 merit, ma spesso quelli che non sono MS mandano 1 merit (almeno io faccio quasi sempre così per distribuire meglio i pochi che ho) e quindi chi lo riceve non può farlo circolare subito ma deve attenderne un secondo.
Quindi in generale i Vs. 5k merit diventano meno di 2.5k smerit, quanti "meno" dipende da quanto si frammentano questi 5k.

Facciamo l'esempio assurdo: 5k merit inviati solo 1 ad ognuno dei 5k utenti diversi genereranno 0.5 smerit per ognuno, quindi 0 spendibili nell'immediato.

[babo]

si ok era un conto spannometrico, ma in realta se ne spendono molti meno
- viste le statistiche ovviamente -
non ho un giudizio a riguardo, ognuno fa quello che crede e ognuno crede i meriti a chi ritiene opportuno
il punto lo metto sul fatto, che secondo il direttivo del forum, questo numero circolante di meriti va bene


nn mi esprimo, non lo so