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Author Topic: Bitgrail  (Read 15916 times)
Ale88
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February 12, 2018, 11:12:43 PM
 #141

Devo dire che son molto deluso dal comportamento dei moderatori del forum e delle chat telegram, perchè qua si tratta di 150 milioni spariti e Firano non ha dato uno straccio di prova che siano stati rubati, dice semplicemente che non ci sono più e nessuno dei moderatori gli chiede spiegazioni. E' giusto risolverla così perchè siamo italiani ? Non andrebbe approfondita la cosa?
Qui di moderatore ce n'e' solo uno, HostFat, e cosa dovrebbe fare esattamente? Giocare al detective? O pensi che se faccia lui una domanda ottenga una risposta diversa da quella data ad un utente normale?

Scusa ma a te pare normale?
questo viene qua e dice "mi hanno rubato 150 milioni di euro, addio, vedetevela con la polizia?"

gli exchange che hanno subito dei furti hanno riaperto e supportato con le fee, e tutte le fee intascate da firano in questi mesi ? Faceva 3000 btc di volume al giorno.

si vede che non hai soldi sopra e non parli, io ho circa 2 bitcoin e non ho mai depositato un solo nano, perchè dovrei rimetterci per una cosa che manco conosco ?
Scusa ma anche se avessi avuto soldi sopra non mi sarebbe passato neanche per l'anticamera del cervello venire qui a postare per lamentarmi che l'unico moderatore di tutta la sezione italiana non si metta ad investigare su quanto successo o che dica che le risposte date un utente non vadano bene. Non riesco proprio a seguirti onestamente, te la stai prendendo con gente a casaccio, boh.
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TheBomber999
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February 13, 2018, 01:10:34 AM
 #142

Piccolo aggiornamento perché vedo tanta speculazione sulla faccenda (probabilmente anche FUD volontario dovuto alla comprensibilissima preoccupazione/incazzatura).



https://bitgrail.com/news



Quindi ci vuole un po' di pazienza extra prima di poter procedere col prossimo step, anche se capisco benissimo lo stato d'animo.

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jjpks
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February 13, 2018, 06:07:44 AM
 #143

Piccolo aggiornamento perché vedo tanta speculazione sulla faccenda (probabilmente anche FUD volontario dovuto alla comprensibilissima preoccupazione/incazzatura).



https://bitgrail.com/news



Quindi ci vuole un po' di pazienza extra prima di poter procedere col prossimo step, anche se capisco benissimo lo stato d'animo.


Thanks for the update, Bomber.

I am not saying this to kiss your ass, but I really don't think you knew about the hack until later.

I'm hoping this is resolved soon and as a man speaking to another man, I hope you understand why there is a lot of anger.

When people mess with peoples family, money, livelyhood, there will be worst possible outcomes.

I really hope you open up withdrawals at least for verified users who don't have any nano there, brother. It's the right thing to do. I hope it happens this week.

Ciao
picchio
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February 13, 2018, 08:34:58 AM
 #144

... storie simili magari aumenteranno anche una certa "voglia" degli utenti di andare verso un mercato regolamentato.
...
Nello spirito della rivoluzione crittomonete il concetto deve essere di tutelarti i tuoi interessi.
In attesa di exchange decentralizzati puo' valere la regola delle macchinette ...
Se vuoi cambiare z coin e sei disposto a rischiare di perdere x coin ne cambi x alla volta facendo withdrow  z/x volte.
Se sei uno speculatore che deve tenere z coin su exchange non so che dire, ormai anche in banca non sei sicuro e, comunque, non fa parte del mio modo di vedere le cose, non dico che se lo meritino ma al momento il problema non mi riguarda.


 
 
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picchio
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February 13, 2018, 08:55:49 AM
 #145

Piccolo aggiornamento perché vedo tanta speculazione sulla faccenda (probabilmente anche FUD volontario dovuto alla comprensibilissima preoccupazione/incazzatura).



https://bitgrail.com/news



Quindi ci vuole un po' di pazienza extra prima di poter procedere col prossimo step, anche se capisco benissimo lo stato d'animo.

Non so se tu sia uno scammer o un onesto cittadino italiano, nella speranza tu appartenga alla seconda specie (in via di estinzione) confido che la vicenda possa dare un segno al mondo: noi italiani sappiamo lavorare onestamente e risolvere i problemi di ammanchi anche importanti ...
Mi riferisco a scandali come mintpal, mtgox dove i responsabili si sono dati alla macchia in quanto, probabilmente, colpevoli o complici.
Come ricordo di mintpal, purtroppo, mi viene in mente un fork (a memoria per problemi simili) di una moneta. Tale fork è avvenuto poco prima, del fallimento ... il chiedere un fork a raidblock mi sembra una porcata (alla eth per intenderci).
Se c'è un errore di programmazione o una vulnerabilità dei wallet nano va risolta ma temo che il valore della coin dovrebbe subirne le conseguenze.
Alla fine, il caro vecchio bitcoin ha dimostrato una solidità e una sicurezza invidiabili che confido la consacri per molto tempo come la regina delle crittomonete.
Io sono per cogliere gli aspetti negativi delle vicende e trasformarli in positivi, credo sia possibile fintanto che tutti gli attori interessati si dimostrano "onesti" e "collaborativi".
Ultimo concetto: è grazie ad exchange come loro se abbiamo la risoluzione dell'ade, non so se siano stati loro a chiedere l'interpello ma pare sia una società che voleva operare come exchange, se ce ne sono altre le segnalate?

EDIT: in bocca al lupo a tutti: truffati, amministratori e sviluppatori. Si sente il bisogno di chiarezza.


 
 
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jack0m
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February 13, 2018, 09:18:40 AM
 #146

Piccolo aggiornamento perché vedo tanta speculazione sulla faccenda (probabilmente anche FUD volontario dovuto alla comprensibilissima preoccupazione/incazzatura).


https://bitgrail.com/news


Quindi ci vuole un po' di pazienza extra prima di poter procedere col prossimo step, anche se capisco benissimo lo stato d'animo.


Quote
Ribadiamo che abbiamo presentato regolare denuncia alle autorità competenti segnalando le informazioni riguardanti i responsabili dell'hack ed i bug sfruttati (non imputabili al nostro software)

Per fare un'affermazione del genere ci vogliono delle prove certe e inequivocabili. Ne avete?

Quote
Infine, abbiamo pronto un piano di recupero che comunicheremo appena sicuri della sua fattibilità a livello legale e contabile.

quindi non intendete dichiarare insolvenza e portare i libri in tribunale? Sarebbe interessante capire come pensate di recuperare 150M di €...

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February 13, 2018, 10:38:28 AM
 #147

Quote
Ribadiamo che abbiamo presentato regolare denuncia alle autorità competenti segnalando le informazioni riguardanti i responsabili dell'hack ed i bug sfruttati (non imputabili al nostro software)

Per fare un'affermazione del genere ci vogliono delle prove certe e inequivocabili. Ne avete?

Sì, e le hanno pubblicate loro stessi senza autorizzazione. La conversazioneprivata da loro divulgata parla di uno dei bug riscontrati. Se andate a recuperarla ne capirete subito la gravità.



Per quanto riguarda il fallimento o meno, l'argomento è in mano a specialisti

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pablito1989
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February 13, 2018, 10:45:57 AM
 #148

beh, a questo punto bisogna "semplicemente" appurare se effettivamente si tratta di un bug di XRB oppure no.
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February 13, 2018, 02:46:05 PM
 #149

beh, a questo punto bisogna "semplicemente" appurare se effettivamente si tratta di un bug di XRB oppure no.



Io ho letto che anche altre monete venivano prelevate senza avere effettivo balance, perché il codice javascript (non so se tutto o parziale) che gestiva i prelievi era lato client e quindi modificabile.

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February 13, 2018, 09:43:46 PM
 #150

beh, a questo punto bisogna "semplicemente" appurare se effettivamente si tratta di un bug di XRB oppure no.



Io ho letto che anche altre monete venivano prelevate senza avere effettivo balance, perché il codice javascript (non so se tutto o parziale) che gestiva i prelievi era lato client e quindi modificabile.

Questa semplicemente è una cazzata.



Firano ha ammesso pubblicamente che non ha mai ricevuto richiesta di effettuare KYC agli utenti, questa è l'ennesima prova della sua mala fede.

Domanda Giornalista :Quanti sono in Italia e quanti in altri Paesi?

Risposta Firano :

"Non siamo in grado di dirlo perché chi si iscrive non è vincolato a far sapere dove è residente o una sua anagrafica. Non siamo soggetti alle normative antiriciclaggio. Possiamo calcolare che oltre centomila iscritti avevano Nano valute in deposito".




Fonte:http://firenze.repubblica.it/cronaca/2018/02/13/news/firenze_158_milioni_nano_valute_sparite_un_furto_che_riguarda_oltre_centomila_utenti_-188791298/?ref=RHPPBT-VE-I0-C6-P11-S2.2-T1

Rettifico con "Non siamo in grado di dirlo perché chi si iscriveVA non ERA vincolato" (la kyc è stata introdotta recentemente)

E poi...

Anti riciclaggio != KYC

Confermo che non siamo soggetti ad antiriciclaggio, ma per poter operare, legalmente possiamo accettare solo Europei. Quindi la KYC serve per capire se gli utenti sono europei o meno Smiley





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jjpks
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February 14, 2018, 08:41:30 AM
 #151

beh, a questo punto bisogna "semplicemente" appurare se effettivamente si tratta di un bug di XRB oppure no.



Io ho letto che anche altre monete venivano prelevate senza avere effettivo balance, perché il codice javascript (non so se tutto o parziale) che gestiva i prelievi era lato client e quindi modificabile.

Questa semplicemente è una cazzata.



Firano ha ammesso pubblicamente che non ha mai ricevuto richiesta di effettuare KYC agli utenti, questa è l'ennesima prova della sua mala fede.

Domanda Giornalista :Quanti sono in Italia e quanti in altri Paesi?

Risposta Firano :

"Non siamo in grado di dirlo perché chi si iscrive non è vincolato a far sapere dove è residente o una sua anagrafica. Non siamo soggetti alle normative antiriciclaggio. Possiamo calcolare che oltre centomila iscritti avevano Nano valute in deposito".




Fonte:http://firenze.repubblica.it/cronaca/2018/02/13/news/firenze_158_milioni_nano_valute_sparite_un_furto_che_riguarda_oltre_centomila_utenti_-188791298/?ref=RHPPBT-VE-I0-C6-P11-S2.2-T1

Rettifico con "Non siamo in grado di dirlo perché chi si iscriveVA non ERA vincolato" (la kyc è stata introdotta recentemente)

E poi...

Anti riciclaggio != KYC

Confermo che non siamo soggetti ad antiriciclaggio, ma per poter operare, legalmente possiamo accettare solo Europei. Quindi la KYC serve per capire se gli utenti sono europei o meno Smiley






Francy, apri i prelievi per le persone che non usano il nano. Tieni chiusi i prelievi nano finché non lo capisci e distribuisci equamente il 20% di quello che hai.

Vuoi davvero che questa cosa vada in tribunale o che i server vengano sequestrati dalle autorità?

Questo passerà alla storia e ti causerà molto dolore per molto tempo.

Dovresti essere in grado di fare ciò che è giusto per i clienti non nani.

La squadra nano non ha intenzione di biforcarsi e quei soldi sono

La corte prenderà tutto e liquiderà tutti i beni che hai, il che a sua volta farà arrabbiare molte persone che non sono in nano e chissà quale sarà il futuro.

Mia madre è italiana e mi rendi vergognoso di essere parte italiana. Abbiamo onore e dignità, cosa è successo a questo? L'avidità ti trasformerà davvero in una persona malvagia come a volte ti ritrovi ad essere?

Ci sono ancora quantità di persone che puoi avere un impatto positivo. Non tutti i 110.000 utenti possono essere salvati (almeno completamente) ma c'è un'azione significativa che puoi fare qui per migliorare le cose per questi utenti specifici.

Stai facendo apparire il mondo criptico davvero terribile con questo tipo di azioni (trattenendo fondi per utenti non nani) che non hanno nulla a che fare con Nano.

Per favore pensaci. Deve succedere questa settimana. Ci sono utenti che minacciano il suicidio e avrai sangue sulle mani per sempre, e in così giovane età, non starà con te.
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February 14, 2018, 08:48:07 AM
 #152

@jjpks ho già risposto a tutto quello che hai scritto.

Lasciateci lavorare.


La situazione è delicata, chi crede che basti riaprire i prelievi a caso senza informarsi prima, è chiaro che non sappia di cosa si stia parlando.


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jjpks
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February 14, 2018, 09:37:31 AM
 #153

@ TheBomber999 le tue risposte non sono dirette ma ti fanno guadagnare più tempo.

La legge richiede 2-5 anni per fare qualsiasi cosa con questo tipo di situazioni (guarda altri esempi là fuori).

Stai per causare morti, Francesco.
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February 14, 2018, 09:42:17 AM
 #154

@ TheBomber999 le tue risposte non sono dirette ma ti fanno guadagnare più tempo.

La legge richiede 2-5 anni per fare qualsiasi cosa con questo tipo di situazioni (guarda altri esempi là fuori).

Stai per causare morti, Francesco.



Se, ipotesi, c'è un sequestro dell'attività, confermo che i tempi saranno lunghissimi.
Ma in quel caso io non posso farci ASSOLUTAMENTE niente.


Noi invece stiamo provando a lavorare per riaprire l'exchange con un piano di rientro.
Ovvio che non possiamo ignorare le eventuali decisioni future delle autorità.

Quindi, in riassunto, noi proveremo a risolvere la situaizone ma ovviamente non dipende solo da noi.

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February 14, 2018, 10:17:50 AM
 #155

@ TheBomber999 le tue risposte non sono dirette ma ti fanno guadagnare più tempo.

La legge richiede 2-5 anni per fare qualsiasi cosa con questo tipo di situazioni (guarda altri esempi là fuori).

Stai per causare morti, Francesco.



Se, ipotesi, c'è un sequestro dell'attività, confermo che i tempi saranno lunghissimi.
Ma in quel caso io non posso farci ASSOLUTAMENTE niente.


Noi invece stiamo provando a lavorare per riaprire l'exchange con un piano di rientro.
Ovvio che non possiamo ignorare le eventuali decisioni future delle autorità.

Quindi, in riassunto, noi proveremo a risolvere la situaizone ma ovviamente non dipende solo da noi.

se non apri i prelievi per le altre coin, la gente concluderà inevitabilmente che il vostro "piano di rientro" implica la socializzazione delle perdite su tutti gli utenti, indipendentemente dal tipo di coin possedute

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February 14, 2018, 10:26:29 AM
 #156

@ TheBomber999 le tue risposte non sono dirette ma ti fanno guadagnare più tempo.

La legge richiede 2-5 anni per fare qualsiasi cosa con questo tipo di situazioni (guarda altri esempi là fuori).

Stai per causare morti, Francesco.



Se, ipotesi, c'è un sequestro dell'attività, confermo che i tempi saranno lunghissimi.
Ma in quel caso io non posso farci ASSOLUTAMENTE niente.


Noi invece stiamo provando a lavorare per riaprire l'exchange con un piano di rientro.
Ovvio che non possiamo ignorare le eventuali decisioni future delle autorità.

Quindi, in riassunto, noi proveremo a risolvere la situaizone ma ovviamente non dipende solo da noi.


Bomber, questo è al di là della tua comprensione?

Riguarda la percezione, non capisci quanto sia grave la situazione.

Stai guardando solo in termini di ciò che hai davanti ai tuoi occhi in 1 centimetro, ma guarda oltre e scoprirai che le cose non ti stanno bene.

Non è possibile fissare la percezione, è ciò che le persone con una vista breve realizzeranno.

Fai un patto con il tuo avvocato e digli che è meglio aprire altre monete che non sono nano correlate. Risolverà almeno il 50 percento dei tuoi problemi.
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February 14, 2018, 10:44:24 AM
 #157

@ TheBomber999 le tue risposte non sono dirette ma ti fanno guadagnare più tempo.

La legge richiede 2-5 anni per fare qualsiasi cosa con questo tipo di situazioni (guarda altri esempi là fuori).

Stai per causare morti, Francesco.



Se, ipotesi, c'è un sequestro dell'attività, confermo che i tempi saranno lunghissimi.
Ma in quel caso io non posso farci ASSOLUTAMENTE niente.


Noi invece stiamo provando a lavorare per riaprire l'exchange con un piano di rientro.
Ovvio che non possiamo ignorare le eventuali decisioni future delle autorità.

Quindi, in riassunto, noi proveremo a risolvere la situaizone ma ovviamente non dipende solo da noi.

se non apri i prelievi per le altre coin, la gente concluderà inevitabilmente che il vostro "piano di rientro" implica la socializzazione delle perdite su tutti gli utenti, indipendentemente dal tipo di coin possedute

Questo è molto probabilmente il caso e @ thebomber999 non vuole rivelare quell'informazione.

Davvero triste, perché questo passerà alla storia come un altro monte. Gox e altri.

In futuro, Crypto sarà visto come qualcosa di illegale e non per migliorare il mondo. È assolutamente triste e le persone come @ thebomber999 saranno come sono e nulla cambierà.

Ho perso la speranza per l'umanità.
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February 14, 2018, 10:52:57 AM
 #158

@jjpks stai parlando a caso. Forse il traduttore automatico non aiuta.

Comunque, cerca di aspettare le nostre comunicazioni ufficiali prima di saltare a conclusioni senza nessun dato.

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February 14, 2018, 10:59:42 AM
 #159

@TheBomber999 hai finito e lo sai.

Non ci saranno "dichiarazione ufficiale" che dureranno molto probabilmente 2-5 anni fino a quando il tuo scambio non sarà liquidato.

Ma il tuo stato ... questa è un'altra storia.
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February 14, 2018, 11:04:28 AM
 #160

Ok, sono pirla io che continuo a rispondergli pure....

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