Леджер - аппаратный кошелек для хранения к

[witcher_sense]

А какие варианты предлагаете по хранению? Два дня выходных, а завтра опять куча санкций от всего мира и куча ограничений от властей РФ? Блокнут еще акки на биржах и кошельках , что тогда?
А так хоть с леджером в европу сгонять можно до криптомата, границы то не закрыты наземные.

Запомните раз и навсегда, аппаратные ключи предназначены не для хранения крипты, а для безопасного взаимодействия с блокчейном. Крипта же хранится в самом блокчейне, а ключи к ней хранятся либо на физических носителях типа бумаги, металла и подобном (для долгого хранения), либо просто в голове (для временного хранения.) Если же вы все-таки хотите пересекать границу с аппаратником наперевес, то будьте готовы к многочисленным вопросам и просьбам подтвердить, что сумма, которую контролирует кошелек не превышает разрешенную в 10000 баксов. Представляю как вы будете вводить пин или парольную фразу, пытаясь подключиться к софтверному кошельку, чтобы доказать, что баланс меньше. На каком-нибудь из этих этапов, вы либо спалите важную информацию, либо лишитесь кошелька вообще.

[1714857386]

1714857386

[1714857386]

1714857386

[1714857386]

1714857386

[1714857386]

1714857386

[dacosta]

Подскажите кто разбирается. Если к примеру власти ЕС потребуют со всех криптовалютных компаний зареганых в ЕС (куда относится и Леджер) заблокировать все криптоактивы русских, то сможет это как-то сделать Леджер? Они же знают какие флешки ушли в РФ.

[klarki]

Подскажите кто разбирается. Если к примеру власти ЕС потребуют со всех криптовалютных компаний зареганых в ЕС (куда относится и Леджер) заблокировать все криптоактивы русских, то сможет это как-то сделать Леджер? Они же знают какие флешки ушли в РФ.

Включайте голову. Если доступ есть только у вас, кто может забрать их?
Допустим отключат доступ, то кто помешает вам импортировать свой сид в другой кошелек? Другое дело если в РФ станет изолированный интернет, тогда  будут трудности к доступу.
Есть еще проблема заноса адресов ассоциированых с ру в черный список. Т.е. возможны проблемы со сбытом актива на биржах, блокировки и отъем средств.

 Короче, сейчас хорошая мировая пратика чтобы понять, кому можно доверять, а кому нет.

[dacosta]

Подскажите кто разбирается. Если к примеру власти ЕС потребуют со всех криптовалютных компаний зареганых в ЕС (куда относится и Леджер) заблокировать все криптоактивы русских, то сможет это как-то сделать Леджер? Они же знают какие флешки ушли в РФ.

Включайте голову. Если доступ есть только у вас, кто может забрать их?
Допустим отключат доступ, то кто помешает вам импортировать свой сид в другой кошелек? Другое дело если в РФ станет изолированный интернет, тогда  будут трудности к доступу.
Есть еще проблема заноса адресов ассоциированых с ру в черный список. Т.е. возможны проблемы со сбытом актива на биржах, блокировки и отъем средств.

Да вроде примерно теже мысли, но так как технически не сильно подкован то решил спросить для успокоения души.
Спасибо.

[witcher_sense]

Есть еще проблема заноса адресов ассоциированых с ру в черный список. Т.е. возможны проблемы со сбытом актива на биржах, блокировки и отъем средств.

1) Они не смогут выяснить, какие адреса ассоциированы с РФ, а какие нет. Они могут внести в черный список какие-то наиболее известные адреса, но вот все подряд вряд-ли. Информация об IP не содержится в транзакциях.
2) Даже если адрес попадет в черный список, то на транзакции в блокчейне это никак не влияет, майнеры все равно будут включать все транзакции в блок.
3) Если все-таки хочется отправить транзакцию с заблокированного адреса на биржу, то имеет смысл сначала использовать различные миксеры, CoinJoin и тому подобное.
4) Вообще в такое время не стоит пользоваться централизованными биржами, но если очень хочется, то нужно выбирать биржу без KYC, и заходить на свой аккаунт только через VPN.
5) Реальный риск -- слитая база Ledger, могут придти к русскоязычным пользователям, данные которых были слиты в открытый доступ.

[klarki]

1) Они не смогут выяснить, какие адреса ассоциированы с РФ, а какие нет. Они могут внести в черный список какие-то наиболее известные адреса, но вот все подряд вряд-ли. Информация об IP не содержится в транзакциях.

Так пользователи сами дали всю информацию о себе (KYC на биржах/коинлистах/встроенные сервисы для покупки крипты в оболочках и т.д.). А все эти сервисы, как правило обмениваются информацией между собой. Под удар могут попасть и те криптаны, которые не светят личных данных, но для доступа к централизованным помойкам используют дропов и т.п.

[Altryist]

Купить с рук, пусть и новый кошелек за сотку деревянных, то еще удовольствие. Интересно, с чего они вдруг свои кошельки оценили в 700-900 баксов? Помню, где-то тут возмущался один пользователь, что не охота за 100 баксов кошелек покупать, ибо дорого.  

А на сколько безопасно вообще покупать леджер с рук? Есть при этом какая то угроза того, что устройство может быть каким то образом хакнуто, и при его использовании можно потерять все что будет отправлено на этот кошелек? Даже если продавец утверждает что устройство новое и запечатанное, мошеннику запаять в пленку коробку не составит труда.

[dwyane36]

Как и ожидалось, леджер сегодня анонсировали ограниченную версию Nano S Plus Genesis Edition (всего 10k штук). Данный кошелек стоит всего 79 баксов и уже доступен для предзаказа. Помимо этого, леджер будут раздавать эксклюзивные нфт в качестве бонуса за предзаказ.
p.s.
Кошелек вроде бы классный и недорогой, но проблема в том, что леджер приостановили доставку в РФ.

[klarki]

 А на сколько безопасно вообще покупать леджер с рук? Есть при этом какая то угроза того, что устройство может быть каким то образом хакнуто, и при его использовании можно потерять все что будет отправлено на этот кошелек? Даже если продавец утверждает что устройство новое и запечатанное, мошеннику запаять в пленку коробку не составит труда.

Почитайте историю moodyrocket, у которого увели более 30к$ c купленного на ebay аппаратнике. Не знаю насколько это сейчас актуально.

[Inwestour]

Как и ожидалось, леджер сегодня анонсировали ограниченную версию Nano S Plus Genesis Edition (всего 10k штук). Данный кошелек стоит всего 79 баксов и уже доступен для предзаказа. Помимо этого, леджер будут раздавать эксклюзивные нфт в качестве бонуса за предзаказ.
p.s.
Кошелек вроде бы классный и недорогой, но проблема в том, что леджер приостановили доставку в РФ.

Зашел посмотреть по ссылке, а там sold out, размели все как горячие пирожки. 10к я не думал, что так уж быстро их разметут, но если такой большой спрос, то есть надежда что в наличии еще будут появляться. Это я правильно понял, nano s можно только три монеты держать, а на nano s + можна до ста монет, как на nano х?

[Smartprofit]

 А на сколько безопасно вообще покупать леджер с рук? Есть при этом какая то угроза того, что устройство может быть каким то образом хакнуто, и при его использовании можно потерять все что будет отправлено на этот кошелек? Даже если продавец утверждает что устройство новое и запечатанное, мошеннику запаять в пленку коробку не составит труда.

Почитайте историю moodyrocket, у которого увели более 30к$ c купленного на ebay аппаратнике. Не знаю насколько это сейчас актуально.

Да, для мошенников это очень выгодная стратегия. Ведь покупая леджер человек прямо говорит - у меня есть крипта и ее достаточно много, чтобы я уже начал озабочиваться ее безопасностью. Мошенникам это и нужно.

Поэтому риски конечно огромные, а там тебе и запаять леджер в пленку могут и придать ему товарный вид. И вообще все сделать соответствующее - установить жучков всяких, удаленный доступ и наблюдение и т.д.

Поэтому сейчас - в эпоху неопределенностей, с леджерами надо быть осторожней, а может и вообще временно избегать их.

[Altryist]

Поэтому сейчас - в эпоху неопределенностей, с леджерами надо быть осторожней, а может и вообще временно избегать их.

Речь в постах выше шла о подержанных леджерах с рук, и это понятно что там есть очень большие риски. Но в чем суть вашего предложения что бы сейчас избегать леджеров сейчас? Если без леджера то с чем, какая адекватная альтернатива есть сейчас леджеру, предлагаете хранить биткоин на електруме? Думаю, что если покупать на оф сайте, то подобной проблемы у вас не возникнет.

[safar1980]

 А на сколько безопасно вообще покупать леджер с рук? Есть при этом какая то угроза того, что устройство может быть каким то образом хакнуто, и при его использовании можно потерять все что будет отправлено на этот кошелек? Даже если продавец утверждает что устройство новое и запечатанное, мошеннику запаять в пленку коробку не составит труда.

Почитайте историю moodyrocket, у которого увели более 30к$ c купленного на ebay аппаратнике. Не знаю насколько это сейчас актуально.

Дайте пожалуйста ссылку на историю.

[xandry]

Дайте пожалуйста ссылку на историю.

Как взламывают кошельки через криптографические токены ICO

[klarki]

 Речь в постах выше шла о подержанных леджерах с рук, и это понятно что там есть очень большие риски. Но в чем суть вашего предложения что бы сейчас избегать леджеров сейчас? Если без леджера то с чем, какая адекватная альтернатива есть сейчас леджеру, предлагаете хранить биткоин на електруме? Думаю, что если покупать на оф сайте, то подобной проблемы у вас не возникнет.

Почему собственно нет? Учитывая текущую стоимость битка и средний чек закупа битком тех, кто решил диверсифицировать свои средства, совсем необязательно иметь аппаратник. Аппаратник больше для удобства коннекта в крипте.
Тем более они прекратили поставки аппаратников в Россию.

[witcher_sense]

Речь в постах выше шла о подержанных леджерах с рук, и это понятно что там есть очень большие риски. Но в чем суть вашего предложения что бы сейчас избегать леджеров сейчас? Если без леджера то с чем, какая адекватная альтернатива есть сейчас леджеру, предлагаете хранить биткоин на електруме? Думаю, что если покупать на оф сайте, то подобной проблемы у вас не возникнет.

Вместо аппаратного кошелька можно использовать холодное хранилище. Можно установить Электрум на компьютере, не подключенном к Интернету, сгенерировать кошелек и адреса, а затем сделать бэкапы и кошелька и адресов. На адреса можно смело отправлять свои биткоины, а кошелек можно в редких случаях использовать для подписи транзакций, или вообще не использовать. Когда Леджер будет снова доступен, то можно будет перебросить битки с холодного кошелька на аппаратный и уже с удобством пользоваться криптой. По сути, вам нужно хранить только ключи к вашей к криптовалюте, потому что именно они дают доступ. Это будет мало чем отличаться от случая с аппаратником, только тратить средства будет сложнее.

[safar1980]

Дайте пожалуйста ссылку на историю.

Как взламывают кошельки через криптографические токены ICO

В своём обращении moodyrocket сообщил, что ICO токен, который был использован для авторизации в его аккаунте, он купил около двух недель назад через eBay. После сверки оригинального образца карты с кодовой фразой и то, что была вложена в коробку с ICO токеном, оказалось, что последняя ненастоящая. То есть продавец распечатал свою карту восстановления доступа и подменил ею настоящую.

как это связано с леджером, если хакер не знает 24 слова?

[Smartprofit]

Поэтому сейчас - в эпоху неопределенностей, с леджерами надо быть осторожней, а может и вообще временно избегать их.

Речь в постах выше шла о подержанных леджерах с рук, и это понятно что там есть очень большие риски. Но в чем суть вашего предложения что бы сейчас избегать леджеров сейчас? Если без леджера то с чем, какая адекватная альтернатива есть сейчас леджеру, предлагаете хранить биткоин на електруме? Думаю, что если покупать на оф сайте, то подобной проблемы у вас не возникнет.

Я больше про покупку леджеров с рук, но и официальные леджеры несут в себе определенные риски.

Ведь ты как бы сигнализируешь, что у тебя есть крипта при этом ее достаточно для того, чтобы покупать дорогой леджер.

А леджер это уже дорогое удовольствие.

Кроме того, это может навести на тебя при пересылке - обнаружат леджер, станут за тобой следить.

Если (вдруг) будет у тебя дома обыск, обнаружат у тебя леджер, добавишь себе проблем.

Вообщем есть ощущение, что уже и не очень смысла в нем. Но это только мое мнение.

[zasad@]

Я больше про покупку леджеров с рук, но и официальные леджеры несут в себе определенные риски.

Ведь ты как бы сигнализируешь, что у тебя есть крипта при этом ее достаточно для того, чтобы покупать дорогой леджер.

А леджер это уже дорогое удовольствие.

Кроме того, это может навести на тебя при пересылке - обнаружат леджер, станут за тобой следить.

Если (вдруг) будет у тебя дома обыск, обнаружат у тебя леджер, добавишь себе проблем.

Вообщем есть ощущение, что уже и не очень смысла в нем. Но это только мое мнение.

Аппаратный кошелек это безопасность, чтобы не взломали, что более реально. При обыске спусти в унитаз, от коробки избавься после вскрытия, там ничего ценного. Листы для написания сида нужно сразу выкинуть. Напиши в любой тетради как словарь для изучения английского, никто и не догадается, а если карточку найдут, минус крипта.
На почте миллион посылок в запечатанных пакетах, не проследишь и любая техника сейчас дорогое удовольствие.

[Altryist]

Дайте пожалуйста ссылку на историю.

Вот что я нашел по moodyrocket https://mipped.com/f/threads/34-000-propali-s-apparatnogo-koshelka-ledger-nano-s-kuplennogo-na-ebay.57868/

как это связано с леджером, если хакер не знает 24 слова?

Если не знает то никак. Тут я так понял человек хотел взять леджер с рук, но сэкономить не получилось.

Почему собственно нет? Учитывая текущую стоимость битка и средний чек закупа битком тех, кто решил диверсифицировать свои средства, совсем необязательно иметь аппаратник. Аппаратник больше для удобства коннекта в крипте.

Мне электрум тоже нравится, но вопрос насколько он безопасен, есть ли случае взлома кошельков?

Вместо аппаратного кошелька можно использовать холодное хранилище. Можно установить Электрум на компьютере, не подключенном к Интернету, сгенерировать кошелек и адреса, а затем сделать бэкапы и кошелька и адресов. На адреса можно смело отправлять свои биткоины, а кошелек можно в редких случаях использовать для подписи транзакций, или вообще не использовать. Когда Леджер будет снова доступен, то можно будет перебросить битки с холодного кошелька на аппаратный и уже с удобством пользоваться криптой. По сути, вам нужно хранить только ключи к вашей к криптовалюте, потому что именно они дают доступ. Это будет мало чем отличаться от случая с аппаратником, только тратить средства будет сложнее.

Это наверное самый безопасный вариант в условиях, когда леджер не доступный. Если биткоин покупается для холда и не требует частого доступа к монетам, то этот вариант хранения можно назвать оптимальным.