nadyn
|
|
April 18, 2019, 09:45:41 AM |
|
Мое мнение ,либо ты новичек либо уже матерый,прежде всего безопасность !немного сэкономить и купить для себя некий сейф,это не сложно,тем более в леджере достаточный набор монет и максимум защиты!
|
|
|
|
OliviaS
Member
Offline
Activity: 315
Merit: 12
|
|
April 18, 2019, 01:11:56 PM |
|
Мое мнение ,либо ты новичек либо уже матерый,прежде всего безопасность !немного сэкономить и купить для себя некий сейф,это не сложно,тем более в леджере достаточный набор монет и максимум защиты!
Лэджер не панацея и не к\залог успеха в сохранности ваших средств. Это одно из неплохих решений всего этого. Но можно спокойно справляться и своими силами с вэб кошельками.
|
|
|
|
high110
Sr. Member
Offline
Activity: 728
Merit: 253
A Blockchain Mobile Operator With Token Rewards
|
|
April 18, 2019, 06:27:26 PM |
|
Мое мнение ,либо ты новичек либо уже матерый,прежде всего безопасность !немного сэкономить и купить для себя некий сейф,это не сложно,тем более в леджере достаточный набор монет и максимум защиты!
Лэджер не панацея и не к\залог успеха в сохранности ваших средств. Это одно из неплохих решений всего этого. Но можно спокойно справляться и своими силами с вэб кошельками. Если у вас есть соответствующие знания для этого. Леджер (либо другой аппаратный кошелек) это одно из простейших решений для безопасного хранения своих активов.
|
|
|
|
Aeshman
Member
Offline
Activity: 497
Merit: 77
|
|
April 19, 2019, 08:41:46 AM |
|
Мое мнение ,либо ты новичек либо уже матерый,прежде всего безопасность !немного сэкономить и купить для себя некий сейф,это не сложно,тем более в леджере достаточный набор монет и максимум защиты!
Лэджер не панацея и не к\залог успеха в сохранности ваших средств. Это одно из неплохих решений всего этого. Но можно спокойно справляться и своими силами с вэб кошельками. Речь о вероятностях потерять крипту, "с вэб кошельками" такая вероятность во многие разы выше, чем с аппаратником. Потому что все мы люди и часто делаем обычные человеческие ошибки, от потери внимания, просто при отвлечении внимания, да от обычной усталости, например. И даже самые прошаренные и опытные делают такие ошибки. А крипта такие ошибки не прощает, одно неловкое движение и щелчок мышкой и вуаля.. бабки уплыли. )) Так вот аппаратник защищает от таких случайных ошибок, которые может сделать по невниманию или от усталости даже достаточно опытный криптач. ))
|
|
|
|
goldenbitC
Jr. Member
Offline
Activity: 532
Merit: 2
|
|
April 19, 2019, 05:17:51 PM |
|
совершеенно абсолютно согласен. даже биржевые кошельки взламывают кому надо, а там професионалы и защита хорошая, но все равно уводят как-то. а у простого пользователя вообще не проблема.
|
|
|
|
Texac
|
|
April 21, 2019, 08:42:17 PM |
|
Мое мнение ,либо ты новичек либо уже матерый,прежде всего безопасность !немного сэкономить и купить для себя некий сейф,это не сложно,тем более в леджере достаточный набор монет и максимум защиты!
Лэджер не панацея и не к\залог успеха в сохранности ваших средств. Это одно из неплохих решений всего этого. Но можно спокойно справляться и своими силами с вэб кошельками. Речь о вероятностях потерять крипту, "с вэб кошельками" такая вероятность во многие разы выше, чем с аппаратником. Потому что все мы люди и часто делаем обычные человеческие ошибки, от потери внимания, просто при отвлечении внимания, да от обычной усталости, например. И даже самые прошаренные и опытные делают такие ошибки. А крипта такие ошибки не прощает, одно неловкое движение и щелчок мышкой и вуаля.. бабки уплыли. )) Так вот аппаратник защищает от таких случайных ошибок, которые может сделать по невниманию или от усталости даже достаточно опытный криптач. )) вот так один мой знакомый и потерял пару своих эфиров, но хорошо, что перед этим обналичил большую часть перед этим. попался на фишинговый сайт майэзервалета и как говоритя- вуаля и бабок нет.
|
|
|
|
Dimenzino
Member
Offline
Activity: 826
Merit: 56
|
|
April 23, 2019, 10:27:11 AM |
|
|
|
|
|
lovesmayfamilis
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 4397
✿♥‿♥✿
|
|
April 24, 2019, 11:39:54 AM |
|
Холодный кошелек, который установлен на оборудовании и не имеет постоянного подключения к интернету-как мне кажется это тоже безопасное хранение. Продукт Ledger-это не продукт биткоина. Другое дело кошелек Bitcoin Core-он официальный кошелек. И можно полностью довериться разработчикам этого биткоин-кошелька. А если говорить про устройства, то это уже сторонние производители и тут нельзя сказать, что есть гарантированная безопасность. Bitcoin Core- это лучшая защита тогда, когда кошелек зашифрован и вы знаете ключ. Люди готовы переплачивать за сторонний кошелек. Но сами биржи не хранят свои крипто-активы на Trezor или Ledger.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 2036
Crypto Swap Exchange
|
|
April 24, 2019, 01:12:15 PM |
|
Холодный кошелек, который установлен на оборудовании и не имеет постоянного подключения к интернету-как мне кажется это тоже безопасное хранение. Кошелек с переменным подключением к интернету не может называться холодным. Холодный кошелек никогда не подключается к интернету. Только холодный кошелек по-настоящему безопасен. Продукт Ledger-это не продукт биткоина. Другое дело кошелек Bitcoin Core-он официальный кошелек. И можно полностью довериться разработчикам этого биткоин-кошелька. Да, у них код тщательно проверяется, хотя, как показала история, и там уязвимости случаются. А вообще Bitcoin Core - это ПО, предназначенное, главным образом, для установки биткоин-узла (ноды). Да, там есть функция кошелька (на мой взгляд, не самого удобного), но этот кошелек - горячий, а не холодный. А если говорить про устройства, то это уже сторонние производители и тут нельзя сказать, что есть гарантированная безопасность. Как будто несторонние что-то гарантируют... Да и вообще, возможно я неправ, но, по-моему, слова "официальный", "сторонние производители" не совсем уместны по отношению к биткоину. Все устройства используют те же ноды (Bitcoin Core), только на удаленных серверах. Это SPV-кошельки со своим интерфейсом и хранением ключей в (условно) изолированной от интернета среде. Их многие называют холодными кошельками, с чем, с некоторой натяжкой, можно согласиться. Bitcoin Core- это лучшая защита тогда, когда кошелек зашифрован и вы знаете ключ. Я не согласен с этим. Шифрование бесполезно, когда ключ в оперативной памяти инфицированной машины, а это неизбежно происходит при подписи транзакции. Лучшая защита - это настоящий холодный кошелек. Люди готовы переплачивать за сторонний кошелек. Но сами биржи не хранят свои крипто-активы на Trezor или Ledger. А где хранят, на горячем кошельке Bitcoin Core? Я думаю, биржи хранят свои основные активы на мультиподписных адресах, а транзакции вполне могут подписывать и аппаратниками в том числе.
|
|
|
|
Dimenzino
Member
Offline
Activity: 826
Merit: 56
|
|
April 24, 2019, 01:49:25 PM |
|
Все устройства используют те же ноды (Bitcoin Core), только на удаленных серверах. Это SPV-кошельки со своим интерфейсом и хранением ключей в (условно) изолированной от интернета среде. Их многие называют холодными кошельками, с чем, с некоторой натяжкой, можно согласиться. Шифрование бесполезно, когда ключ в оперативной памяти инфицированной машины, а это неизбежно происходит при подписи транзакции. Лучшая защита - это настоящий холодный кошелек.
Остался непроясненным вопрос про (условную) с натяжками изолированность от интернета как понять на уровне схемы из десятка блоков и картинок обычному человеку что он cможет открыть свой дверной замок изолировав ключ в кармане ? Если нетрудно , расскажите (где хотя бы найти ссылки?)
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 2036
Crypto Swap Exchange
|
|
April 24, 2019, 02:31:15 PM |
|
как понять на уровне схемы из десятка блоков и картинок обычному человеку что он cможет открыть свой дверной замок изолировав ключ в кармане ? Если нетрудно , расскажите (где хотя бы найти ссылки?)
Если вы хотите, чтобы я офлайн подпись транзакции превратил в образ с сувальдным замком, то я затрудняюсь. Если что-то другое, тогда поясните вопрос.
|
|
|
|
Anatoll
Member
Offline
Activity: 672
Merit: 25
|
|
April 24, 2019, 02:36:32 PM |
|
Холодный кошелек, который установлен на оборудовании и не имеет постоянного подключения к интернету-как мне кажется это тоже безопасное хранение. Продукт Ledger-это не продукт биткоина. Другое дело кошелек Bitcoin Core-он официальный кошелек. И можно полностью довериться разработчикам этого биткоин-кошелька. А если говорить про устройства, то это уже сторонние производители и тут нельзя сказать, что есть гарантированная безопасность. Bitcoin Core- это лучшая защита тогда, когда кошелек зашифрован и вы знаете ключ. Люди готовы переплачивать за сторонний кошелек. Но сами биржи не хранят свои крипто-активы на Trezor или Ledger.
Это да, но все равно свои средства надо разделить, большие суммы на Core, к тому же он весит сколько и если комп не подключен, то потом надо пару дней ждать синхронизации, а так небольшие суммы можно хранить и на Ledger и других подобных устройствах, все зависит от желания и возможностей! Например, взял тонну бананов, поехал на базар, подходит чел и спрашивает, продашь за BTC тонну, а я ему конечно, он достает ноут, я ему вставляю Ledger и все, в эксплорере проверили и по рукам, а рядом сидит бабуля с тонной семок и офигивает, до чего дошел прогресс!
|
|
|
|
John White
Full Member
Offline
Activity: 504
Merit: 102
⚜️Johnny⚜️
|
|
April 25, 2019, 07:19:30 AM |
|
Холодный кошелек, который установлен на оборудовании и не имеет постоянного подключения к интернету-как мне кажется это тоже безопасное хранение. Продукт Ledger-это не продукт биткоина. Другое дело кошелек Bitcoin Core-он официальный кошелек. И можно полностью довериться разработчикам этого биткоин-кошелька. А если говорить про устройства, то это уже сторонние производители и тут нельзя сказать, что есть гарантированная безопасность. Bitcoin Core- это лучшая защита тогда, когда кошелек зашифрован и вы знаете ключ. Люди готовы переплачивать за сторонний кошелек. Но сами биржи не хранят свои крипто-активы на Trezor или Ledger.
Все это конечно же так, но мне кажется что в связи с тем что разработка продуктов того же Леджера или трезора имеет открытый исходный код то навряд-ли однажды может произойти что-то что смогло бы угрожать безопасности сразу большого количества людей и их денег.
|
|
|
|
Jurs
Member
Offline
Activity: 448
Merit: 32
|
|
April 25, 2019, 07:48:45 AM |
|
Холодный кошелек, который установлен на оборудовании и не имеет постоянного подключения к интернету-как мне кажется это тоже безопасное хранение. Продукт Ledger-это не продукт биткоина. Другое дело кошелек Bitcoin Core-он официальный кошелек. И можно полностью довериться разработчикам этого биткоин-кошелька. А если говорить про устройства, то это уже сторонние производители и тут нельзя сказать, что есть гарантированная безопасность. Bitcoin Core- это лучшая защита тогда, когда кошелек зашифрован и вы знаете ключ. Люди готовы переплачивать за сторонний кошелек. Но сами биржи не хранят свои крипто-активы на Trezor или Ledger.
Все это конечно же так, но мне кажется что в связи с тем что разработка продуктов того же Леджера или трезора имеет открытый исходный код то навряд-ли однажды может произойти что-то что смогло бы угрожать безопасности сразу большого количества людей и их денег. Так сами то монеты не хранятся на аппаратнике . Аппаратник это по сути ключ . Используя сид-фразу , можно получить приватники каждой монеты , имеющейся в наличии .
|
|
|
|
cold013
Member
Offline
Activity: 77
Merit: 15
|
|
April 25, 2019, 08:01:22 AM |
|
Так сами то монеты не хранятся на аппаратнике . Аппаратник это по сути ключ . Используя сид-фразу , можно получить приватники каждой монеты , имеющейся в наличии .
По идее аппаратник можно даже выкинуть, если не планируешь его использовать - все что на нем было сохранится
|
|
|
|
Kasperiko
|
|
April 25, 2019, 09:20:03 AM |
|
Если я все правильно понимаю то в случае поломки восстановить ко всем кошелькам идет через другой леджер? Надо только через фразу восстановить? Или надо для каждого проекта запоминать фразы и секретный ключ?
|
|
|
|
Asgar 9
|
|
April 25, 2019, 11:22:48 AM |
|
Если я все правильно понимаю то в случае поломки восстановить ко всем кошелькам идет через другой леджер? Надо только через фразу восстановить? Или надо для каждого проекта запоминать фразы и секретный ключ?
В случае поломки надо всего-лишь купить себе новый кошелек и по фразе восстановления взять и восстановить себе все что там на нем хранилось. Просто и удобно. Причем не обязательно это может быть тот же Леджер, можно и на другом железе восстанавливаться.
|
|
|
|
high110
Sr. Member
Offline
Activity: 728
Merit: 253
A Blockchain Mobile Operator With Token Rewards
|
|
April 25, 2019, 11:34:26 AM |
|
Так сами то монеты не хранятся на аппаратнике . Аппаратник это по сути ключ . Используя сид-фразу , можно получить приватники каждой монеты , имеющейся в наличии .
По идее аппаратник можно даже выкинуть, если не планируешь его использовать - все что на нем было сохранится Только зачем выкидывать, если когда понадобится получить доступ к монетам и токенам нужно будет иметь леджер. Самое главное тут это озаботиться надежным хранением сид фразы от леджера. Именно это является узким местом в безопасности.
|
|
|
|
cold013
Member
Offline
Activity: 77
Merit: 15
|
|
April 25, 2019, 12:01:08 PM |
|
Только зачем выкидывать, если когда понадобится получить доступ к монетам и токенам нужно будет иметь леджер. Самое главное тут это озаботиться надежным хранением сид фразы от леджера. Именно это является узким местом в безопасности.
Имелось ввиду, что даже такой радикальный способ не позволит потерять средства, если сид фраза надежно спрятана. А причин выкинуть можно найти много. Если кто-то знающий найдет у вас дома аппаратник, то придется долго обьяснять, что это для "тестов" и так далее.
|
|
|
|
Chimit
Jr. Member
Offline
Activity: 237
Merit: 1
|
|
April 25, 2019, 12:25:22 PM |
|
Заучить сид фразу, как отче наш и ни каких кошельков не надо, в любое время в любой стране лишь бы добраться до интернета можно получить доступ к своим биткоинам. Я правильно понял?
|
|
|
|
|