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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 881181 times)
Micio (OP)
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March 28, 2017, 01:46:25 PM
 #3941

Un merchant non deve per forza scegliere. Se sceglie è perchè lo fa consapevolmente. Già oggi molti siti accettano varia monete. Giusto ieri mi sono accordo che Spectrocoin accetta Dash per ricaricare la carta.
Quindi non vedo problemi ad accettare BTC e BU.

Beh sarebbe forzato a fare una scelta: accettare BTC, BU, tutte e due?
Noi ormai siamo abituati a tutte queste criptovalute, ma sono (per il momento) cose per appassionati, o giochini speculativi... c'è molta gente che sceglie il BTC per motivi ideali, vuole semplicemente cambiare valuta, non entrare nel merito di problemi tecnici o avere a che fare con 200 monete alternative.
Insomma, il BTC è molto più "serio e affidabile" di tutte le altre... e questo è l'unico vantaggio che ha... se splitta, potrebbe perderlo.


Anche io, ma questa integrità rappresenta uno stallo che non credo ci si possa permettere.
Eh, verissimo, lo stallo non può durare a lungo... (basterebbe calmare le acque aumentando a 2mb e inserendo SegWit... )
Approvo a pieno.
Dal mio punto di vista si potrebbe adottare SegWit prima di tutto e vediamo come ce la caviamo con il limite a 2mb, odio il fatto che stia tutto in mano ai dev di Core ma purtroppo un hard fork al bitcoin farebbe solo danni imho.
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Stemby
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March 28, 2017, 02:46:55 PM
 #3942

E finalmente esce fuori che BU e' una missione per ammazzare il vero Bitcoin
E chi lo dice che Core sia il vero Bitcoin? Punti di vista: tu lo credi, io ad esempio no.

Torniamo nel campo dell'obiettività?

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
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March 28, 2017, 03:51:43 PM
 #3943

Alla fine vorrei avere un BTC che non mi perda di valore. Alla fine è questo che vogliamo (ideali a parte, ma questo è tutto un altro discorso).

Mi piace il BTU ma ascoltando Zucco mi è venuta quasi paura per il destino in mano a questo miner cinese. Se la gente fosse seria, una bella tavola rotonda tra di loro e non si esce da lì finché non si trova una soluzione condivisa. E ovviamente a pane e acqua, per aiutare la digestione... oppure si forka subito e basta!!! Che facciamo, stiamo nel braccio della morte per tutto il 2017 in attesa della sentenza (ed esecuzione)?

E poi non sogniamo valori sconosciuti. Ma chi può mai sapere se quoterà 1000 e quindi si splitta in due per ottenere un totale sempre a 1000? Ma se quotasse 200 per la tempesta, che facciamo? Anche se splitti, chi me li dà gli altri 800??

conspirosphere.tk
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March 28, 2017, 04:49:04 PM
 #3944

E finalmente esce fuori che BU e' una missione per ammazzare il vero Bitcoin
E chi lo dice che Core sia il vero Bitcoin? Punti di vista: tu lo credi, io ad esempio no.

Torniamo nel campo dell'obiettività?

il vero bitcoin è quello che esiste ora fino a prova contraria.
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March 28, 2017, 06:45:31 PM
 #3945

il vero bitcoin è quello che esiste ora fino a prova contraria.
Il vero Bitcoin è quello che esisteva ai tempi di Nakamoto. Di cose ne sono cambitate da allora (tante, e per fortuna!), ma definire Core come "il vero Bitcoin" è ingenuo, se non disonesto intellettualmente.

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
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March 28, 2017, 06:50:56 PM
 #3946

Il vero Bitcoin è quello che esisteva ai tempi di Nakamoto. Di cose ne sono cambitate da allora (tante, e per fortuna!), ma definire Core come "il vero Bitcoin" è ingenuo, se non disonesto intellettualmente.

a proposito di disonesta', segnalo questo articolo fresco fresco per quelli che "i blocchi sono troppo piccoli!1!! OMG!":
http://www.coindesk.com/charts-determining-ideal-block-size-bitcoin/
picchio
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March 28, 2017, 07:13:57 PM
 #3947

...
il vero bitcoin è quello che esiste ora fino a prova contraria.
Che ci piaccia o no il vero bitcoin sarà quello che vogliono i miner che sono gli unici in grado di scrivere nella blockchain.

Waves mi piaceva ora non più.
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March 28, 2017, 07:34:35 PM
 #3948

Che ci piaccia o no il vero bitcoin sarà quello che vogliono i miner che sono gli unici in grado di scrivere nella blockchain.

Non credo che possano cambiare il bitcoin di loro iniziativa. BU/Rogercoin e' gia' fallito e stra-rifiutato da mezzo mondo, e Bitcoin Judas e' scomparso.
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March 28, 2017, 07:36:45 PM
 #3949

...
il vero bitcoin è quello che esiste ora fino a prova contraria.
Che ci piaccia o no il vero bitcoin sarà quello che vogliono i miner che sono gli unici in grado di scrivere nella blockchain.


Citando me stesso:

Apprezzo che hai cercato di rispondere alla prima domanda, tuttavia non la hai risposto puntualmente: BU non può coesistere con Bitcoin, o vince una o vince l'altra.




Che ci piaccia o no il vero bitcoin sarà quello che vogliono i miner che sono gli unici in grado di scrivere nella blockchain.

Non credo che possano cambiare il bitcoin di loro iniziativa. BU/Rogercoin e' gia' fallito e stra-rifiutato da mezzo mondo, e Bitcoin Judas e' scomparso.

BU sta combattendo per il controllo: o vince BU o vince BTC .

Scaricai Bitcoin XT a suo tempo...


Cordiali saluti.


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picchio
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March 28, 2017, 07:51:12 PM
 #3950

Che ci piaccia o no il vero bitcoin sarà quello che vogliono i miner che sono gli unici in grado di scrivere nella blockchain.

Non credo che possano cambiare il bitcoin di loro iniziativa. ...
Quando io, te e questo forum saremo "cancellati" rimarrà la blockchain scritta in modo indelebile e crittograficamente sicuro e i nostri pro-pro-pronipoti potranno leggere le scelte fatti dai miner (e qualche commento nelle transazioni).

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March 28, 2017, 07:55:55 PM
 #3951

Citando me stesso:
Apprezzo che hai cercato di rispondere alla prima domanda, tuttavia non la hai risposto puntualmente: BU non può coesistere con Bitcoin, o vince una o vince l'altra.

E dove sta scritto? Che mercato e' quello dove se uno vince tutti gli altri devono necessariamente morire? C'e' sempre posto per un'altra altcoin. Ma secondo me BU non riuscira' neanche a nascere come altcoin.

Scaricai Bitcoin XT a suo tempo...

perseverare é diabolico. :-)
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March 28, 2017, 08:00:39 PM
 #3952

Quando io, te e questo forum saremo "cancellati" rimarrà la blockchain scritta in modo indelebile e crittograficamente sicuro e i nostri pro-pro-pronipoti potranno leggere le scelte fatti dai miner (e qualche commento nelle transazioni).

Le transazioni le fanno i nodi, e tutto ciò esiste solo finche ci sono utilizzatori che spendono dollaroni solo perche' gli piace questo sistema.
Per ora. Quando sara' tutto centralizzato e governato centralmente allora forse qualcuno potra' pretendere di decidere per tutti voi. Io non ci saro'.
Stemby
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March 28, 2017, 08:25:16 PM
Last edit: March 28, 2017, 09:38:23 PM by Stemby
 #3953

Citando me stesso:
Apprezzo che hai cercato di rispondere alla prima domanda, tuttavia non la hai risposto puntualmente: BU non può coesistere con Bitcoin, o vince una o vince l'altra.

E dove sta scritto?
Deve essere così, se il fork viene gestito come si deve. Se i miner si spostano in massa su Unlimited, di fatto uccidono il ramo Core: la difficoltà non permetterebbe infatti di chiudere nuovi blocchi se non in ere geologiche. A meno che anche Core non faccia a sua volta un hard fork per abbassare artificialmente la difficoltà, contraddicendo nei fatti la posizione attuale.

Non è una questione di accettazione degli utenti, ma è squisitamente un fatto tecnico: se vuoi continuare a usare Bitcoin, e la catena Core è ferma (non vengono estratti nuovi blocchi), l'unica opzione è migrare a Unlimited.

Tutto questo ovviamente se è ciò che desiderano i minatori.

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March 28, 2017, 09:03:00 PM
 #3954

Deve essere così, se il fork viene gestito come si deve. Se i miner si spostano in massa su Unlimited, di fatto uccidono il ramo Core

Non c'e' nessun "gestore", e ogni singolo miner decide da solo cio' che fa. Per fare tutti una stessa cosa dovranno averne un motivo molto persuasivo. Per ora di fatto minano su Core e nessuno glielo impone.
Sampey
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March 28, 2017, 09:05:26 PM
 #3955

io mi preoccuperei di più di come gestiranno il Replay attack.
La fork deve essere fatta bene. Se al blocco X Forki allora se io invio con client A solo la rete A deve vedere la mia transazione, idem per la B.
Ma purtroppo si rimarrà sulla stessa porta, quindi all'interno dello stesso servizio bisognerà skippare le TX dell'altra catena.
picchio
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March 28, 2017, 09:13:52 PM
 #3956

Quando io, te e questo forum saremo "cancellati" rimarrà la blockchain scritta in modo indelebile e crittograficamente sicuro e i nostri pro-pro-pronipoti potranno leggere le scelte fatti dai miner (e qualche commento nelle transazioni).

Le transazioni le fanno i nodi, e tutto ciò esiste solo finche ci sono utilizzatori che spendono dollaroni solo perche' gli piace questo sistema.
Per ora. Quando sara' tutto centralizzato e governato centralmente allora forse qualcuno potra' pretendere di decidere per tutti voi. Io non ci saro'.
Mi sa che siamo gia' al punto che intendi. Centralizzato. Solo che al momento non è una legge che decide chi puo' minare ma un fattore economico esplicito: troppi investimenti.

RIFLETTEVO e quoto qui' per coincidenza temporale e solo marginalmente collegata ...

Ma se la pow la mettessero su ogni transazione ... spostiamo la pow verso gli utilizzatori, credete che possa funzionare? ci hanno già pensato?

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picchio
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March 28, 2017, 09:16:06 PM
 #3957

io mi preoccuperei di più di come gestiranno il Replay attack.
La fork deve essere fatta bene. Se al blocco X Forki allora se io invio con client A solo la rete A deve vedere la mia transazione, idem per la B.
Ma purtroppo si rimarrà sulla stessa porta, quindi all'interno dello stesso servizio bisognerà skippare le TX dell'altra catena.

Se ti procuri anche solo 0,01 BTC della chain B e li invii al tuo address "vergine" poi fai una transazione che sposta tutti i fondi solo la chain B accetterà quella transazione in quanto contiene input che nell'altra chain non ci sono.

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Stemby
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March 28, 2017, 09:43:24 PM
 #3958

Per fare tutti una stessa cosa dovranno averne un motivo molto persuasivo.
Cosa c'è di più persuasivo del vedere la capitalizzazione di Bitcoin erosa in percentuale sempre più velocemente rispetto al totale delle criptovalute?

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March 28, 2017, 09:49:48 PM
 #3959

Per fare tutti una stessa cosa dovranno averne un motivo molto persuasivo.
Cosa c'è di più persuasivo del vedere la capitalizzazione di Bitcoin erosa in percentuale sempre più velocemente rispetto al totale delle criptovalute?

questa domanda e' da rivolgere ai miner che segnalano per BU. Senza il panico del forking non ci sarebbe stato crash.
ma il crash che c'e' stato e' nulla se per assurdo BU dovesse vincere.
Stemby
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March 28, 2017, 09:59:34 PM
 #3960

questa domanda e' da rivolgere ai miner che segnalano per BU. Senza il panico del forking non ci sarebbe stato crash.
ma il crash che c'e' stato e' nulla se per assurdo BU dovesse vincere.
Non la vedo così. Al contrario mi aspetto un prezzo attorno ai 10k EUR nel giro di poco (massimo 1 anno) una volta avvenuto il fork. Sempre che la catena resti unica; altrimenti sì che ci sarebbe un gran caos.

Ben inteso: non ho la sfera di cristallo.

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